Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17511
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Estas situaciones no son agradables, pero hay que procurar mantener la cabeza fria , ver como esta el asunto, sopesar todas las opciones ( qu en Africa suelen ser muy variopintas) y a veces, elegir la menos mala …. Los tarados no los eliges, simplemente te los encuentras...
Indiana Jones Registrado: 27-05-2007 Mensajes: 1215
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Yo en ningún momento sentí peligro alguno, ese puesto fronterizo no es el del Congo este por ejemplo. Simplemente hay corrupción a expuertas, como en tantos puestos fronterizos. Es más, una de las cosas más habituales en un viaje que cruce países del África oeste subsahariana es perder horas en la frontera sin tienen ganas de sacar dinero y tu no tienes ganas de pagar nada.
Hasta la fecha solo ha habido dos veces en las que he pagado, una porque era el único modo de seguir legal por el país y la otra de moto propio porque como buenos militares de aduanas vieron mi urgencia en cruzar.
Cualquiera que viaje sin guías por estos países le va a tocar enfrentarse a ello. Los que van con guía ya se encarga de pagar él. Obviamente hay pasos fronterizos y pasos. El de rosso no se lo deseo a nadie y el de Congo/Uganda lo pase sin problemas pero ahí si tuve la sensación de que cualquiera iba a pedir me no una cerveza o un móvil, si no toda la pasta.
Creo que son experiencias del viaje. Si vas a África y todo sale según el planning y no sucede nada, que cuentas a la vuelta? Dicho eso, en todos los viajes algo ha pasado, si no sin fronteras, son altos de la policía, si no pinchazos del bus, si no buses que no salen o trayectos que duran 15 horas en vez de 7. El día que esto deje de pasar, es muy probable que para mucha gente le sea menos interesante viajar por esos países (a los residentes les ira mejor sin lugar a dudas)
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92227
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Kemen Escribió:
Creo que son experiencias del viaje. Si vas a África y todo sale según el planning y no sucede nada, que cuentas a la vuelta? Dicho eso, en todos los viajes algo ha pasado, si no sin fronteras, son altos de la policía, si no pinchazos del bus, si no buses que no salen o trayectos que duran 15 horas en vez de 7. El día que esto deje de pasar, es muy probable que para mucha gente le sea menos interesante viajar por esos países (a los residentes les ira mejor sin lugar a dudas)
Eso mismo digo yo.
Si no no habria aventura. Como comentaba alguien el otro día en un hilo de transportes sobre tarifas fijas en Africa... Si no hay que regatear y no hay un pollo picándote los dedos... Eso ni es Africa ni es nada. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Indiana Jones Registrado: 27-05-2007 Mensajes: 1215
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A mi me lo comentaba mi conocido Gambia no, que lleva el 4*4 y van arreglando las carreteras. Para ellos que viven allí mucho mejor, pero para su trabajo peor porque la gente quiere encontrarse otro mundo diferente, atravesar pistas y no saber donde anda. Cada vez se lo ponían más difícil para idear rutas de pista
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17511
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spainsun Escribió:
Kemen Escribió:
Creo que son experiencias del viaje. Si vas a África y todo sale según el planning y no sucede nada, que cuentas a la vuelta? Dicho eso, en todos los viajes algo ha pasado, si no sin fronteras, son altos de la policía, si no pinchazos del bus, si no buses que no salen o trayectos que duran 15 horas en vez de 7. El día que esto deje de pasar, es muy probable que para mucha gente le sea menos interesante viajar por esos países (a los residentes les ira mejor sin lugar a dudas)
Eso mismo digo yo.
Si no no habria aventura. Como comentaba alguien el otro día en un hilo de transportes sobre tarifas fijas en Africa... Si no hay que regatear y no hay un pollo picándote los dedos... Eso ni es Africa ni es nada.
+1 a los dos
Un viaje sin estas aventuras no deja el mismo sabor que uno repleto de anecdotas y curiosidades….. Para cumplir programas al pie de la letra ya estan los tours organizados...
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17511
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Kemen Escribió:
Yo en ningún momento sentí peligro alguno, ese puesto fronterizo no es el del Congo este por ejemplo. Simplemente hay corrupción a expuertas, como en tantos puestos fronterizos. Es más, una de las cosas más habituales en un viaje que cruce países del África oeste subsahariana es perder horas en la frontera sin tienen ganas de sacar dinero y tu no tienes ganas de pagar nada.
Hasta la fecha solo ha habido dos veces en las que he pagado, una porque era el único modo de seguir legal por el país y la otra de moto propio porque como buenos militares de aduanas vieron mi urgencia en cruzar.
Cualquiera que viaje sin guías por estos países le va a tocar enfrentarse a ello. Los que van con guía ya se encarga de pagar él. Obviamente hay pasos fronterizos y pasos. El de rosso no se lo deseo a nadie y el de Congo/Uganda lo pase sin problemas pero ahí si tuve la sensación de que cualquiera iba a pedir me no una cerveza o un móvil, si no toda la pasta.
Creo que son experiencias del viaje. Si vas a África y todo sale según el planning y no sucede nada, que cuentas a la vuelta? Dicho eso, en todos los viajes algo ha pasado, si no sin fronteras, son altos de la policía, si no pinchazos del bus, si no buses que no salen o trayectos que duran 15 horas en vez de 7. El día que esto deje de pasar, es muy probable que para mucha gente le sea menos interesante viajar por esos países (a los residentes les ira mejor sin lugar a dudas)
Para situaciones como las descritas aquí en las que no hay otra solución que tirar de cartera, lo mas indicado es llevar siempre moneda pequeña o billete pequeño, ( d 5 euros al principio o de la moneda del país en cuestión) ya que estos funcionarios del orden (aduaneros, policias etc) no suelen "tener cambio"….
Viajábamos en bus desde Morogoro (por situarnos, sur de Tanzania, conexión desde Iringa, viniendo del P.N. Ruaha) hasta Kisaki, bus local cutre como os podéis imaginar. Nuestro plan era llegar a Mbega camp (cerca de Kisaki) para poder entrar en el P.N. Selous por esa parte (ellos nos habían confirmado que sí que podíamos hacerlo). Por cierto, pagamos 3 plazas en lugar de 2 por llevar mochilas.
Si el bus hubiese salido a su hora y no se hubiera estropeado, el plan habría resultado perfecto….pero ni salió a su hora, ni estaba en condiciones de rodar 7 horas por caminos africanos…….a quién se le ocurre hacer planes en África, jajajajjaja!!!!!!
Bueno, la cuestión es que después de una hora de cutre-bus, el bus se estropea. Todos para abajo y sentados en la cuneta. Ni puñetera idea de dónde estábamos. Nos dicen que en nada lo arreglan. Allí estoy yo charlando por señas con una auténtica masai que lleva a su bebé. Pasan 2, 3, 4 horas, y el bus sigue igual. No sabemos ni dónde estamos, sin nada que comer y nadie habla inglés. Todos hablan swahili y sólo dos chicos hablan inglés mal hablado.
Ahí empezamos a ponernos nerviosos, se hacía de noche y teníamos que llegar a algún sitio “decente”, en este caso Kisaki (que no os cuento ni cómo es….. )
A través de los que hablaban inglés conseguimos que “alguien” nos alquile una furgo para llegar. Por supuesto, nos piden una cantidad astronómica por llevarnos (somos “blancos”, mzungus), pero de perdidos al río……lo malo es que todos los tanzanos que viajaban en el bus también querían subir y llegar a su destino….pero no cabíamos.
Algunos ya habían decidido que se quedaban a dormir en la ¿aldea? donde estábamos, pero la mayoría no.
Nosotros íbamos a pagar lo que nos pedían por ser “blancos”. Pero….¿qué hacíamos con los tanzanos que estaban desesperados por llegar a sus casas? Hubiéramos podido ir nosotros dos solos en la furgo, pero no podíamos dejarles tirados…..
Decidimos pedirles una cantidad simbólica (y bajísima, que a nosotros no nos suponía nada), para poder establecer un orden, porque aquello era un caos, se mataban por subir, fue una situación realmente desesperante.
Al final fuimos como sardinas en lata porque intentamos que subieran los máximos posibles….y el resto de la historia de llegada ya no la cuento porque es……otra historia.
En resumen….es África _________________ El viajero quizás no vive mejor, pero sin duda vive más intensamente
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17511
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Galyna Escribió:
Os cuento mi “anécdota” en Tanzania.
Viajábamos en bus desde Morogoro (por situarnos, sur de Tanzania, conexión desde Iringa, viniendo del P.N. Ruaha) hasta Kisaki, bus local cutre como os podéis imaginar. Nuestro plan era llegar a Mbega camp (cerca de Kisaki) para poder entrar en el P.N. Selous por esa parte (ellos nos habían confirmado que sí que podíamos hacerlo). Por cierto, pagamos 3 plazas en lugar de 2 por llevar mochilas.
Si el bus hubiese salido a su hora y no se hubiera estropeado, el plan habría resultado perfecto….pero ni salió a su hora, ni estaba en condiciones de rodar 7 horas por caminos africanos…….a quién se le ocurre hacer planes en África, jajajajjaja!!!!!!
Bueno, la cuestión es que después de una hora de cutre-bus, el bus se estropea. Todos para abajo y sentados en la cuneta. Ni puñetera idea de dónde estábamos. Nos dicen que en nada lo arreglan. Allí estoy yo charlando por señas con una auténtica masai que lleva a su bebé. Pasan 2, 3, 4 horas, y el bus sigue igual. No sabemos ni dónde estamos, sin nada que comer y nadie habla inglés. Todos hablan swahili y sólo dos chicos hablan inglés mal hablado.
Ahí empezamos a ponernos nerviosos, se hacía de noche y teníamos que llegar a algún sitio “decente”, en este caso Kisaki (que no os cuento ni cómo es….. )
A través de los que hablaban inglés conseguimos que “alguien” nos alquile una furgo para llegar. Por supuesto, nos piden una cantidad astronómica por llevarnos (somos “blancos”, mzungus), pero de perdidos al río……lo malo es que todos los tanzanos que viajaban en el bus también querían subir y llegar a su destino….pero no cabíamos.
Algunos ya habían decidido que se quedaban a dormir en la ¿aldea? donde estábamos, pero la mayoría no.
Nosotros íbamos a pagar lo que nos pedían por ser “blancos”. Pero….¿qué hacíamos con los tanzanos que estaban desesperados por llegar a sus casas? Hubiéramos podido ir nosotros dos solos en la furgo, pero no podíamos dejarles tirados…..
Decidimos pedirles una cantidad simbólica (y bajísima, que a nosotros no nos suponía nada), para poder establecer un orden, porque aquello era un caos, se mataban por subir, fue una situación realmente desesperante.
Al final fuimos como sardinas en lata porque intentamos que subieran los máximos posibles….y el resto de la historia de llegada ya no la cuento porque es……otra historia.
En resumen….es África
Africa es así, y el día que no lo sea, no sera Africa….
Y no sabes con qué cariño recuerdo esa etapa del viaje.....lo de la noche en Kisaki y después también es para recordar......quiero volver África para NO SABER lo que me espera _________________ El viajero quizás no vive mejor, pero sin duda vive más intensamente
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17511
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Eso es lo mejor, ir y no saber lo que te vas a encontrar allí, porque por mucho que preveas , Africa siempre es imprevisible y nunca deja de sorprenderte
Dr. Livingstone Registrado: 02-04-2009 Mensajes: 5177
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amon1976 Escribió:
Por un momento he pensado que estaba leyendo la película Priscila y la reina del desierto.
Qué mala leche Amón
Menuda aventura Galyna!!
Es cierto que luego te ríes y lo consideras una vivencia importante del viaje, pero en el momento tuvo que ser durillo pensar que alguien se iba a quedar sin llegar a su casa esa noche por no caber en la furgo
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17511
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ssusana Escribió:
amon1976 Escribió:
Por un momento he pensado que estaba leyendo la película Priscila y la reina del desierto.
Qué mala leche Amón
Menuda aventura Galyna!!
Es cierto que luego te ríes y lo consideras una vivencia importante del viaje, pero en el momento tuvo que ser durillo pensar que alguien se iba a quedar sin llegar a su casa esa noche por no caber en la furgo
Lo bueno es poder recordarlo con una sonrisa y como una anécdota mas
La primera vez q estuve en África fue en 1985 cdo la guerra civil de Angola. Yo hacia poco q era cámara y como todavía era reservista del ejército, por no pasar el servicio militar por estar estudiando, me enviaron a cubrir actividades de las tropas cubanas q estaban en la frontera con Sudáfrica. De mas esta decir q mis recuerdos de esa etapa no son agradables. Luego, ya viviendo en España, he ido por trabajo (TV) a otros países: Mali, Guinea, Sudáfrica, Angola otra vez, y de estos viajes tampoco puedo aportar mucho, pues el poco tiempo restante no te permite ver casi nada.
Donde único he ido como turista es al norte de Etiopía y si me gustó mucho, pero solo fueron 9 días. La verdad que era lo único q me llamaba la atención visitar.
Quizás por la toma de contacto inicial con el continente no me veo como alguien que quede enganchado al mismo. Pero si volviera a visitar alguna región lo q si tengo muy claro es q buscaría la forma de ir por mi cuenta y que el dinero se quede en los negocios locales, nada de safaris o hoteles cadena; cada vez hay más turismo en África y muy poco queda para la mejora de su población. _________________ La expectativa es tu peor enemigo.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17511
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javigar Escribió:
La primera vez q estuve en África fue en 1985 cdo la guerra civil de Angola. Yo hacia poco q era cámara y como todavía era reservista del ejército, por no pasar el servicio militar por estar estudiando, me enviaron a cubrir actividades de las tropas cubanas q estaban en la frontera con Sudáfrica. De mas esta decir q mis recuerdos de esa etapa no son agradables. Luego, ya viviendo en España, he ido por trabajo (TV) a otros países: Mali, Guinea, Sudáfrica, Angola otra vez, y de estos viajes tampoco puedo aportar mucho, pues el poco tiempo restante no te permite ver casi nada.
Donde único he ido como turista es al norte de Etiopía y si me gustó mucho, pero solo fueron 9 días. La verdad que era lo único q me llamaba la atención visitar.
Quizás por la toma de contacto inicial con el continente no me veo como alguien que quede enganchado al mismo. Pero si volviera a visitar alguna región lo q si tengo muy claro es q buscaría la forma de ir por mi cuenta y que el dinero se quede en los negocios locales, nada de safaris o hoteles cadena; cada vez hay más turismo en África y muy poco queda para la mejora de su población.
Exacto , No es lo mismo viajar a un sitio en plan turismo que por trabajo. Y muy acertado tu reflexin final sobre el turismo en Africa.
Indiana Jones Registrado: 03-11-2012 Mensajes: 3645
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traveller3 Escribió:
Me "contagié" hace mas de 20 años y aquí estoy "padeciendolo"… m ha obligado a ir a Egipto, etiopia, sudan niger camerun, namibia, togo benin, senegal marruecos kenya tanzania uganda tunez argelia mauritania chad.…
Indiana Jones Registrado: 03-11-2012 Mensajes: 3645
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traveller3 Escribió:
Reiros…. Pero ya vereis cuando os contagiéis ….
Te crea un problema de vision, que no te permite ver otro mapa que no sea el de Afrcia… Es como si el resto del mundo desapareciese y solo ves destinos africanos….
Voy a experimentar y voy a probar esta vacuna: recorrer todos los paises africanos , Quiza así me cure...
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