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Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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habesha1 Escribió:
Se quedaría de piedra al oirte hablar en árabe
A mí en 2011, en el aeropuerto de Bamako, nada más aterrizar y pasar controles de entrada se me acercó un tipo ofreciéndose a cambiar dinero. Le dije que no, entonces se ofreció a llevarme la maleta, también me negué pero ya la había cargado dirigiéndose a la salida( a menos de 10 metros). Allí le pedí que me devolviera la maleta y entonces me tendió la mano para que le dejara algún CFA y le di lo equivalente a un euro y poco por hacer algo que yo NO le había pedido.
Se dio por gravemente ofendido y me dijo que eso le parecía muy poco dinero, que le diera 20 euros . Al negarme me acercó su móvil al oído y la voz amenazante de otro tío me dijo en francés que soltara más pasta. Así que le dije que para si para él y su amigo no era suficiente mi dinero para mí sí porque me costaba mucho ganarlo. Le arranqué el euro y pico de las manos y me largué a la parada de taxis del exterior a esperar al taxista que tenía contratado. Esto a las 2 de la madrugada impone un poco. Pero ya me olí desde el principio que era el timo de la amenaza, simulan que otra persona controla tus movimientos de lejos.
No sucedió nada. Y en los 3 meses y medio que pasé en la ciudad no tuve el menor incidente con ningún maliense que intentara timarme o engañarme.
Sí que se quedó pasmado pero el árabe que yo hablo (o hablaba, que casi lo tengo olvidado) no es su dialecto, el marroquí está bastante lejos del árabe clásico, que es una lengua administrativa y religiosa, o sea que le sonó todavía mas "cool".
He recurrido al mismo truco de vociferar en árabe para evitar asaltos de niños al coche, de esos que no te dejan arrancar y casi se te meten debajo las ruedas. Los niños son muy temerarios y me ponen bastante nerviosa por el miedo a atropellarlos sin querer. Vociferar en árabe me ha dado muy buen resultado las dos veces que lo he usado: En las Gargantas del Todra (Marruecos) y en Karak (Jordania).
Lo que cuentas ya me daría más miedo, una cosa son timos de sobreprecios o un energumeno y otra alguien que te amenaza. Eso ya es mas grave y me daría miedo. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Por cierto la vez que más timos he sufrido (colectivos) fue en Uzbekistan en 2004, en el primer viaje que hice.Iba en grupo en aquella ocasion. Nos metieron todos los timos habidos y por haber y en alguna ocasion compinchados con el guía, sospecho.
El primero al llegar al aeropuerto de Tashkent, en el que el guia nos estaba esperando y se nos acercan unos maleteros y agarran el equipaje y lo cargan en el carrito con el silencio del guia. El autocar estaba a 4 metros y tuvimos que pagarles.
Otro en un palacio donde nos llevó el guía a cenar en Khiva. Al ir a pagar pusimos todos el dinero que tocaba por persona y al cabo de un minuto volvió el camarero diciendo que faltaba una persona por poner. No era verdad pero como no tuvimos la precaución de hacerle contar el dinero delante nuestra cuando se llevó el plato con la cuenta, pues no quedó otra que poner entre todos lo que decía que faltaba.
Cayeron unos cuantos más a lo largo del viaje que ahora no recuerdo. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Dr. Livingstone Registrado: 03-03-2010 Mensajes: 5738
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traveling Escribió:
Agni_Mani Escribió:
mdg18 Escribió:
El cartel de pardillo nos lo han puesto a todos y mas de una vez, hace un montón de años volviendo de un viaje de Londres llegamos a barajas por la noche tarde, vamos a la parada de taxis, cogemos el que nos correspondía y a los pocos minutos veo que el taximetro saltaba de forma muy rara, pensé que el cansancio me estaba pasando factura y que mi miopía se había agravado con el vuelo, dejé pasar un ratito y me volví a fijar, no eran mis ojos, aquello saltaba de 10 en 10 en lugar de lo que le correspondía. Le indiqué muy amablemente al señor taxista que creía que tenia el taximetro estropeado, el amable conductor me montó un pollo increíble, cuando llegamos a destino (la carrera era corta), me negué a pagarle lo que marcaba y le di la mitad, los gritos se oían en media ciudad, y le dije que si quería acabamos la discusión en una comisaría cercana, momento en el que se subió al coche acordándose de mis muertos. El intento de engaño en mi propia ciudad,
Yo he tenido algunas de esas con taxistas en Egipto y Marruecos. Me pasó una muy cómica en Casablanca, le pedí a un taxi que me llevara a la Mezquita de Hasán II. Como a los extranjeros a veces no hay forma de que les pongan taxímetro (cuando lo consigo le doy propina al taxista por honrado), acordamos un precio y al llegar empezó a echarme un rollo en un ingles macarrónico de que el tráfico le había hecho desviarse y me pedía como un 30% más de lo acordado (que por cierto era bastante). Me negué, se puso bastante agresivo en el tono y gestualidad y entonces yo le dije en árabe clásico "la usura es pecado" (ar-riba haram) y se le quedó la cara del revés. Bajó el tono y me dijo pero ya con poca convicción que iba a llamar a un policía y yo le respondí otra vez en árabe clásico, que conforme y que el policía me buscara dentro de la Mezquita y me bajé del taxi.
Porque esta prohibido decir palabrotas en el foro,pero sino te diria...Ole tus...
Yo también digo lo mismo: VAYA EGGS!!!!
Nos podrias colgar un archivo de voz y enseñarnos un poco de arabe no???? Me has dejado alucinada! _________________ Cuba - Senegal - Puerto Plata (RD) - Maldivas - Egipto - Jordania - Marrakesh - Perú - Nueva Zelanda - Samoa - Sicilia - Disney Paris - Riviera Maya - Punta Cana (RD) - Praga - RM - Alsacia - Tailandia - Marruecos en 4x4 (Fez-Merzouga) - Azores - Bélgica -Eslovenia y Croacia - Budapest - Indonesia - Iran - Laos, Malasia y Dubai - Riga y Vilnius - Vietnam - Turquia - Islandia - Kenia y Dubai -
Dr. Livingstone Registrado: 03-03-2010 Mensajes: 5738
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Agni_Mani Escribió:
habesha1 Escribió:
Se quedaría de piedra al oirte hablar en árabe
A mí en 2011, en el aeropuerto de Bamako, nada más aterrizar y pasar controles de entrada se me acercó un tipo ofreciéndose a cambiar dinero. Le dije que no, entonces se ofreció a llevarme la maleta, también me negué pero ya la había cargado dirigiéndose a la salida( a menos de 10 metros). Allí le pedí que me devolviera la maleta y entonces me tendió la mano para que le dejara algún CFA y le di lo equivalente a un euro y poco por hacer algo que yo NO le había pedido.
Se dio por gravemente ofendido y me dijo que eso le parecía muy poco dinero, que le diera 20 euros . Al negarme me acercó su móvil al oído y la voz amenazante de otro tío me dijo en francés que soltara más pasta. Así que le dije que para si para él y su amigo no era suficiente mi dinero para mí sí porque me costaba mucho ganarlo. Le arranqué el euro y pico de las manos y me largué a la parada de taxis del exterior a esperar al taxista que tenía contratado. Esto a las 2 de la madrugada impone un poco. Pero ya me olí desde el principio que era el timo de la amenaza, simulan que otra persona controla tus movimientos de lejos.
No sucedió nada. Y en los 3 meses y medio que pasé en la ciudad no tuve el menor incidente con ningún maliense que intentara timarme o engañarme.
Sí que se quedó pasmado pero el árabe que yo hablo (o hablaba, que casi lo tengo olvidado) no es su dialecto, el marroquí está bastante lejos del árabe clásico, que es una lengua administrativa y religiosa, o sea que le sonó todavía mas "cool".
He recurrido al mismo truco de vociferar en árabe para evitar asaltos de niños al coche, de esos que no te dejan arrancar y casi se te meten debajo las ruedas. Los niños son muy temerarios y me ponen bastante nerviosa por el miedo a atropellarlos sin querer. Vociferar en árabe me ha dado muy buen resultado las dos veces que lo he usado: En las Gargantas del Todra (Marruecos) y en Karak (Jordania).
Lo que cuentas ya me daría más miedo, una cosa son timos de sobreprecios o un energumeno y otra alguien que te amenaza. Eso ya es mas grave y me daría miedo.
Ostras, a mi también me atemorizaria, vaya mala leche!!!
Nunca me ha pasado nada semejante, y eso que en Senegal se daban de hostias por acompañarnos, creo que eramos los unicos europeos rondando por el pais, hasta se nos metian en los taxis por la ventanilla
Lo pasé un poco mal, la verdad _________________ Cuba - Senegal - Puerto Plata (RD) - Maldivas - Egipto - Jordania - Marrakesh - Perú - Nueva Zelanda - Samoa - Sicilia - Disney Paris - Riviera Maya - Punta Cana (RD) - Praga - RM - Alsacia - Tailandia - Marruecos en 4x4 (Fez-Merzouga) - Azores - Bélgica -Eslovenia y Croacia - Budapest - Indonesia - Iran - Laos, Malasia y Dubai - Riga y Vilnius - Vietnam - Turquia - Islandia - Kenia y Dubai -
Dr. Livingstone Registrado: 19-09-2007 Mensajes: 5749
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habesha1 Escribió:
Y añado, en relación al tema del hilo, que para mí un viajero es alguien que intenta desprenderse de sus prejuicios y preceptos éticos al viajar, intentando disfrutar y observar el nuevo entorno al que viaja con ojos limpios, con intención de aprehender lo vivido y no juzgar en exceso, intentando llenar su mochila vital de nuevas experiencias y aprendizajes.
El turista, al contrario, se lleva a cuestas su propio mundo y pretende hacerlo encajar con calzador allí donde vaya, sin adaptarse lo más mínimo, o muy poco, a la cultura o costumbre del lugar que visita.
Por tanto se puede ser viajero en una gran ciudad como Nueva York, por ejemplo, y turista en la Patagonia o el Himalaya. Es cuestión de mentalidad, no de destinos, en mi opinión...
Habesha, muy bonito lo que cuentas. Yo he hecho viajes de hasta tres meses deambulando por ahí sin prevision de rutas (pre-crios, claro) y pienso que lo que percibe un viajero/turista (no importa lo abiertos que tenga los ojos, para mi es cuestion de palabras) y lo que hay en el pais no tiene mucho que ver. Otra cosa son los viajero garrulos, claro. Pero las percepciones de los turistas viajeros son muchas veces ingenuas. Por ejemplo, de este pais me he leido casi todos los diarios de viaje del foro y todos hablan de la buena educación de sus gentes y de la limpieza, llevo 4 anios, si algo caracteriza a los locales es la mala educación (ellos lo saben y les da igual, educación de superviviente, egoismo posguerra, como quieras justificarlo) y la falta de limpieza e higiene personal. Intento decir (si me dejan estas fieras) que muchas veces esos ojos tan limpios estan tan llenos de inocencia y apertura a otras culturas que se pierden la realidad.
Indiana Jones Registrado: 09-02-2009 Mensajes: 2530
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dificilisima Escribió:
habesha1 Escribió:
Y añado, en relación al tema del hilo, que para mí un viajero es alguien que intenta desprenderse de sus prejuicios y preceptos éticos al viajar, intentando disfrutar y observar el nuevo entorno al que viaja con ojos limpios, con intención de aprehender lo vivido y no juzgar en exceso, intentando llenar su mochila vital de nuevas experiencias y aprendizajes.
El turista, al contrario, se lleva a cuestas su propio mundo y pretende hacerlo encajar con calzador allí donde vaya, sin adaptarse lo más mínimo, o muy poco, a la cultura o costumbre del lugar que visita.
Por tanto se puede ser viajero en una gran ciudad como Nueva York, por ejemplo, y turista en la Patagonia o el Himalaya. Es cuestión de mentalidad, no de destinos, en mi opinión...
Habesha, muy bonito lo que cuentas. Yo he hecho viajes de hasta tres meses deambulando por ahí sin prevision de rutas (pre-crios, claro) y pienso que lo que percibe un viajero/turista (no importa lo abiertos que tenga los ojos, para mi es cuestion de palabras) y lo que hay en el pais no tiene mucho que ver. Otra cosa son los viajero garrulos, claro. Pero las percepciones de los turistas viajeros son muchas veces ingenuas. Por ejemplo, de este pais me he leido casi todos los diarios de viaje del foro y todos hablan de la buena educación de sus gentes y de la limpieza, llevo 4 anios, si algo caracteriza a los locales es la mala educación (ellos lo saben y les da igual, educación de superviviente, egoismo posguerra, como quieras justificarlo) y la falta de limpieza e higiene personal. Intento decir (si me dejan estas fieras) que muchas veces esos ojos tan limpios estan tan llenos de inocencia y apertura a otras culturas que se pierden la realidad.
Con ojos limpios no me refiero a idealizar nada o intentar ver sólo lo bonito e ignorar lo desagradable, sino precisamente, a intentar ver la realidad, pero desde un prisma distinto, no juzgando desde nuestra óptica occidental. Desde luego es muy difícil conocer un país en sólo 3 meses. Malí,por ejemplo, tienen una realidad sociocultural y de costumbres tan amplia que es imposible siquiera hacerse la idea de su estructura social en ese tiempo. En Ruanda en un año y medio me pasó lo mismo. Ya no te digo en viajes de 15-20 días en que la gente cree que se viene con una idea clara del país que visita... _________________ NUEVO DIARIO: LONDRES asequible para familias.
Dos senderos se abrían en el bosque y yo… yo tomé el menos transitado. – Robert Frost
Los barcos están más seguros en puerto, pero no fue para eso que se construyeron los barcos.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17519
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habesha1 Escribió:
Y añado, en relación al tema del hilo, que para mí un viajero es alguien que intenta desprenderse de sus prejuicios y preceptos éticos al viajar, intentando disfrutar y observar el nuevo entorno al que viaja con ojos limpios, con intención de aprehender lo vivido y no juzgar en exceso, intentando llenar su mochila vital de nuevas experiencias y aprendizajes.
El turista, al contrario, se lleva a cuestas su propio mundo y pretende hacerlo encajar con calzador allí donde vaya, sin adaptarse lo más mínimo, o muy poco, a la cultura o costumbre del lugar que visita.
Por tanto se puede ser viajero en una gran ciudad como Nueva York, por ejemplo, y turista en la Patagonia o el Himalaya. Es cuestión de mentalidad, no de destinos, en mi opinión...
Y añado, en relación al tema del hilo, que para mí un viajero es alguien que intenta desprenderse de sus prejuicios y preceptos éticos al viajar, intentando disfrutar y observar el nuevo entorno al que viaja con ojos limpios, con intención de aprehender lo vivido y no juzgar en exceso, intentando llenar su mochila vital de nuevas experiencias y aprendizajes.
El turista, al contrario, se lleva a cuestas su propio mundo y pretende hacerlo encajar con calzador allí donde vaya, sin adaptarse lo más mínimo, o muy poco, a la cultura o costumbre del lugar que visita.
Por tanto se puede ser viajero en una gran ciudad como Nueva York, por ejemplo, y turista en la Patagonia o el Himalaya. Es cuestión de mentalidad, no de destinos, en mi opinión...
Me parece muy interesante tu reflexión, coincido completamente en q es una cuestión de mentalidad.
Y añado, en relación al tema del hilo, que para mí un viajero es alguien que intenta desprenderse de sus prejuicios y preceptos éticos al viajar, intentando disfrutar y observar el nuevo entorno al que viaja con ojos limpios, con intención de aprehender lo vivido y no juzgar en exceso, intentando llenar su mochila vital de nuevas experiencias y aprendizajes.
El turista, al contrario, se lleva a cuestas su propio mundo y pretende hacerlo encajar con calzador allí donde vaya, sin adaptarse lo más mínimo, o muy poco, a la cultura o costumbre del lugar que visita.
Por tanto se puede ser viajero en una gran ciudad como Nueva York, por ejemplo, y turista en la Patagonia o el Himalaya. Es cuestión de mentalidad, no de destinos, en mi opinión...
Me parece muy interesante tu reflexión, coincido completamente en q es una cuestión de mentalidad.
_________________ To look is one thing,
To see what you look at is another,
To understand what you see is a third,
To learn from what you understand is something else
But to act on what you learn Is what really matters
Y añado, en relación al tema del hilo, que para mí un viajero es alguien que intenta desprenderse de sus prejuicios y preceptos éticos al viajar, intentando disfrutar y observar el nuevo entorno al que viaja con ojos limpios, con intención de aprehender lo vivido y no juzgar en exceso, intentando llenar su mochila vital de nuevas experiencias y aprendizajes.
El turista, al contrario, se lleva a cuestas su propio mundo y pretende hacerlo encajar con calzador allí donde vaya, sin adaptarse lo más mínimo, o muy poco, a la cultura o costumbre del lugar que visita.
Por tanto se puede ser viajero en una gran ciudad como Nueva York, por ejemplo, y turista en la Patagonia o el Himalaya. Es cuestión de mentalidad, no de destinos, en mi opinión...
Me parece muy interesante tu reflexión, coincido completamente en q es una cuestión de mentalidad.
+1, completamente de acuerdo
Muy interesante, sí señora!!!!!! _________________ Muévete, y el camino aparecerá (Proverbio Zen)
Muy estereotipado, pero tiene parte de razón.
De todas formas la mayoría de cosas que ponen como de viajero las hacen también turistas. Creo que la diferencia es más bien la mentalidad del que viaja. _________________ 2020:Costa Rica, Valencia, Nápoles, Alicante, Peñíscola, Costa Brava, Portugal, Menorca, Bilbao, Ibiza, Mallorca
Indiana Jones Registrado: 04-07-2012 Mensajes: 2256
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Pues yo lo tengo muy claro después de ver las viñetas, porque tirarme en parapente ¡no me tiro! _________________ Diarios: España (múltiples), Francia (3), Riviera Maya, Portugal, Noruega (2), Jordania, Cuba, Madeira, Grecia, Marruecos, Azores, Lago Nasser, El Algarve, Irlanda, N.York, Rumanía, Islandia, Lituania, Letonia, Estonia, Uzbekistán...
Comparto este artículo que me parece interesante...más allá de postureos modernos
La diferencia entre viajero y turista
Gregorio Marañón dijo, en 1953:
Español: Gregorio Marañón en la revista Caras ...
Hay, ante todo, que saber lo que es viajar, para no confundirlo con hacer turismo. Es tema que no me abandona. Sólo se puede decir que se viaja cuando hay algo que descubrir. Si no se descubre nada, el viajero ya no existe; y al hombre inerte que le sustituye se le llama turista. La diferencia es esencial. Pocas cosas dan una idea más clara de la desvalorización del hombre en el mundo actual, como el hecho, en apariencia intranscendente, de que las sociedades de viaje se hayan transformado en agencias de turismo, de que disminuyan los libros de viajes, donde se cuenta lo que se ha visto y aumentan las guías turísticas en las que se nos dice lo que vamos a ver; porque el turismo supone la desaparición de la noble y libre condición del viajero. Pero se me dirá: si viajar es descubrir, es lógico el ocaso del viajero, porque, sobre el haz de la tierra todo está descubierto ya. Mas esto, que parece exacto, no lo es. En realidad, el mundo entero está inédito y lo estará perdurablemente para el hombre que conserve intacto en su espíritu la capacidad para la expectación, para la curiosidad emocionada hacia todo lo que existe. El descubrimiento no sólo consiste en ver las cosas con los ojos de la cara por primera vez, sino también en alcanzar a ver con el entendimiento las dimensiones inagotables de lo ya conocido.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17519
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rosaan Escribió:
Comparto este artículo que me parece interesante...más allá de postureos modernos
La diferencia entre viajero y turista
Gregorio Marañón dijo, en 1953:
Español: Gregorio Marañón en la revista Caras ...
Hay, ante todo, que saber lo que es viajar, para no confundirlo con hacer turismo. Es tema que no me abandona. Sólo se puede decir que se viaja cuando hay algo que descubrir. Si no se descubre nada, el viajero ya no existe; y al hombre inerte que le sustituye se le llama turista. La diferencia es esencial. Pocas cosas dan una idea más clara de la desvalorización del hombre en el mundo actual, como el hecho, en apariencia intranscendente, de que las sociedades de viaje se hayan transformado en agencias de turismo, de que disminuyan los libros de viajes, donde se cuenta lo que se ha visto y aumentan las guías turísticas en las que se nos dice lo que vamos a ver; porque el turismo supone la desaparición de la noble y libre condición del viajero. Pero se me dirá: si viajar es descubrir, es lógico el ocaso del viajero, porque, sobre el haz de la tierra todo está descubierto ya. Mas esto, que parece exacto, no lo es. En realidad, el mundo entero está inédito y lo estará perdurablemente para el hombre que conserve intacto en su espíritu la capacidad para la expectación, para la curiosidad emocionada hacia todo lo que existe. El descubrimiento no sólo consiste en ver las cosas con los ojos de la cara por primera vez, sino también en alcanzar a ver con el entendimiento las dimensiones inagotables de lo ya conocido.
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Asunto: 
. Al negarme me acercó su móvil al oído y la voz amenazante de otro tío me dijo en francés que soltara más pasta. Así que le dije que para si para él y su amigo no era suficiente mi dinero para mí sí porque me costaba mucho ganarlo. Le arranqué el euro y pico de las manos y me largué a la parada de taxis del exterior a esperar al taxista que tenía 
