Foro General de Viajes: Información General para Viajar: Pasaportes, visados, vacunas, información legal y sanitaria, seguros de viaje, consejos generales de viaje.
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9963
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Nunca he entendido por qué te molesta tanto que los viajeros cuenten sus experiencias con subjetividad y parcialidad. Eso es lo natural, que el sujeto interesado en algo lo aborde con subjetividad y parcialidad; y más aún los viajeros, puesto que el viaje el la respuesta a una inquietud que, una vez en destino, se puede transformar en euforia o agravarse más. Además, para discursos completos y estructurados ya tenemos los folletos de las oficinas de turismo (los de las agencias de viajes también tienen mucho de subjetivo xD). A mí me parece que al final, si analizas un poco, todo va a lo mismo: si alguien cuenta que París le parece una mierda porque le ha llovido 3 días de 4, eso no hace más que corroborar los informes y gráficos que demuestran que allí llueve 200 días año, ¿no? Y me temo que lo mismo puede pasar respecto a los decepcionados por la suciedad, la inseguridad y caos circulatorio de Roma: estoy seguro de que más de un informe sesudo y plagado de datos confirma que todo eso es verdad.
Ah, y no dudes que el ayuntamiento de Alcorcón también tiene documentos para respaldar, si se da el caso, a cualquiera que diga que es uno de los lugares más chulos de España.
Dr. Livingstone Registrado: 21-10-2008 Mensajes: 6237
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Por tu cuenta creo que es un poco imposible, sólo puedes entrar vía agencias autorizadas, no? Aquí en España sólo lo lleva Viatges Puyol, o eso creo...
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8068
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Abdelkrim Escribió:
Nunca he entendido por qué te molesta tanto que los viajeros cuenten sus experiencias con subjetividad y parcialidad. Eso es lo natural, que el sujeto interesado en algo lo aborde con subjetividad y parcialidad; y más aún los viajeros, puesto que el viaje el la respuesta a una inquietud que, una vez en destino, se puede transformar en euforia o agravarse más. Además, para discursos completos y estructurados ya tenemos los folletos de las oficinas de turismo (los de las agencias de viajes también tienen mucho de subjetivo xD). A mí me parece que al final, si analizas un poco, todo va a lo mismo: si alguien cuenta que París le parece una mierda porque le ha llovido 3 días de 4, eso no hace más que corroborar los informes y gráficos que demuestran que allí llueve 200 días año, ¿no? Y me temo que lo mismo puede pasar respecto a los decepcionados por la suciedad, la inseguridad y caos circulatorio de Roma: estoy seguro de que más de un informe sesudo y plagado de datos confirma que todo eso es verdad.
Ah, y no dudes que el ayuntamiento de Alcorcón también tiene documentos para respaldar, si se da el caso, a cualquiera que diga que es uno de los lugares más chulos de España.
En un diario es razonable que te dejes llevar por la subjetividad, pero en hilos de información debemos ser más objetivos para no crear falsas expectativas. O, como dices hablando de París, aclarar el motivo de por qué te ha gustado o no, y si es por la lluvia ya sabemos que esa opinión no vale para nada. Si alguien lee lo de "Cardiff nos gustó muchísimo", así sin más, que conclusión sacas? Pues que quieres ir allí. Cuando ya alguien pregunta: "¿y qué le has visto para que te gustase tanto?" y la respuesta es "porque estaba un día muy soleado", entonces cambia todo y ya sabes el valor que debes dar a esos comentarios. Imagínate que en medio de eso, te has lanzado ya a comprar los vuelos a la capital galesa ...luego te da algo _________________ Diarios de Myanmar, Malasia, Indonesia, Vietnam, Grecia, Rumanía, Túnez, Siria, Jordania, Marruecos
Dr. Livingstone Registrado: 21-10-2008 Mensajes: 6237
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Es que de entrada, yo no voy a los sitios porque les guste a los demás o no. Yo busco por internet, por street view, por mil sitios en busca de información y en base a mis gustos, voy o no.
No creo que haya cosas puramente objetivas, ya que el gusto es totalmente subjetivo; por mucho que en Florencia haya arte por todos lados, siempre habrá gente que le guste y que no.
Te pongo un ejemplo: todo el mundo está encantado con Viena, y a mí no me gusta nada. Por qué? porque no me gusta ese tipo de arquitectura neoclasicista y palaciega, me hacen las ciudades más frías. Yo no lo considero bonito. Entonces, qué, que tengo que decir, que es bonito porque hay un montón de palacios, cuando no me parecen bonitos en absoluto? O al contrario, debería ir porque todo el mundo dice que le gusta y que está llena de monumentos? Según tu, así debería; luego llego allí y me da un pasmo, como tú dices (y lo sé porque he estado).
No, abaquo, entiendo lo que dices pero es imposible de catalogar así; te puedo decir que una ciudad está llena de monumentos al uso, y no gustarme nada; y otras como Berlín, parecerme impresionante a falta de ese "casco histórico" que es a donde creo que quieres llegar. Como me pasa con Londres. Y que no tiene rincones...claro, si no ves la simple belleza de un colorido pub en una casita típica inglesa, eso es cosa tuya...
Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6223
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abaquo Escribió:
Pues eso, coincidimos en bastantes puntos, y veo que no te dejas llevar por la subjetividad al analizar, por ejemplo, las plazas londinenses. Hay a quien se le caen las bragas al estar en Picadilly, porque lo mitifica y le parece algo sublime. De todas formas, si el lugar de la foto es de los sitios con más encanto de Londres, tengo claro que no me perdí nada al no verlo. Aunque la foto no está mal, vuelvo a pensar en las otras grandes, y no tan grandes, capitales europeas y su encanto está a años luz del de Londres.
Como dices, "para gustos los colores" , usemos la manoseada frase de muchos que carecen de argumentos y criterio para hacer una valoración con fundamento.
Bueno... A mí la primera vez que estuve en Piccadilly se cayeron las bragas pero en seguida me apresuré para subírmelas otra vez... ¡ Qué bochorno pasé ahí... En medio de tanta gente !!
Creo que es un asunto de prioridades. Cuando leo tus comentarios por el foro muchas veces he pensado que eres un "Viajero en búsqueda de la Belleza". Belleza monumental, artística o de un entorno. Mientras que otros viajamos en búsqueda de experiencias más generales. Londres no es una ciudad bellísima (tampoco es tan fea...) pero sí que tiene mucho interés histórico por ejemplo. Historia y Arte no van siempre de la mano. Hay gente que viaja motivados por la gastronomía, los espectáculos, el mar, o viaja con niños y la percepción de un destino puede variar en virtud de esto.
En cuanto a "las Grandes Europeas" pues bueno... Praga por ejemplo es una de ellas y es bellísima. No lo niego. De las mejores de Europa. Pero nuestra estancia fue tela: Está masificada no... Lo siguiente, hasta el punto que no puedes disfrutar de esa belleza como te gustaría. Y estoy hablando de hace 10 años... La famosa calle de los comerciantes detrás del castillo que es tan pintoresca... Fue imposible. Estaba abarrotada. Tuvimos que pasar de largo por ella como pudimos. Y luego nosotros tuvimos mala suerte porque los praguenses más antipáticos de la ciudad se pusieron de acuerdo en amargarnos el viaje con su nulo sentido de atención al cliente. Todo esto tiene un efecto en tu viaje... Y es información subjetiva, pero hay que decirlo en los foros. Me pasó a mí... Y puede pasarle (o no) a otros... _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Por tu cuenta creo que es un poco imposible, sólo puedes entrar vía agencias autorizadas, no? Aquí en España sólo lo lleva Viatges Puyol, o eso creo...
Si, agencias autorizadas. Lo más barato es gestionar los vuelos y el visado chino por tu cuenta y el tour por Corea del norte con una agencia China.
Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6223
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theanswer Escribió:
thorbender Escribió:
Pues yo Corea del Norte lo tengo en un "must", lo que no tengo es tanta pasta para ir...
Barato no es, prohibitivo tampoco y mucho menos si lo organizas por tu cuenta. Para mi también era un must y cumplió todas mis expectativas.
Y al margen de la curiosidad que pueda generar ver y conocer de cerca un régimen como el norcoreano ¿qué otros atractivos tiene este país? ¿Paisajes, playas, monumentos, montañas, desfiladeros, gastronomía, etc, etc...? _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8068
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En resumen, que Praga está abarrotada, pero acaso Londres no? Cuántas bragas por metro cuadrado te puedes encontrar en el asfalto de Picadilly? Mogollón. Y en la torre Eiffel? Bufff... Y en Venecia? Madre míaaaaaaaa...
Por lo tanto, es mejor ir a Corea del Norte. Eso sí, llevar siempre las bragas limpias. Y si vas más de una semana, incluso meter en la maleta unas de repuesto por si hacen falta... _________________ Diarios de Myanmar, Malasia, Indonesia, Vietnam, Grecia, Rumanía, Túnez, Siria, Jordania, Marruecos
Pues yo Corea del Norte lo tengo en un "must", lo que no tengo es tanta pasta para ir...
Barato no es, prohibitivo tampoco y mucho menos si lo organizas por tu cuenta. Para mi también era un must y cumplió todas mis expectativas.
Y al margen de la curiosidad que pueda generar ver y conocer de cerca un régimen como el norcoreano ¿qué otros atractivos tiene este país? ¿Paisajes, playas, monumentos, montañas, desfiladeros, gastronomía, etc, etc...?
Paisaje montañoso, monumentos muchos y a lo grande, templos (bien cuidados a pesar que de la religión esté muy vigilada), lugares con herencias de guerras pasadas, la gente y su forma de vida... Un sitio único..
Exceptuando aquellos estados fallidos o con algún conflicto bélico armado en la actualidad, a mi me atraen todos los destinos aunque marcando prioridades por gusto, tiempo y presupuesto.
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8068
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Y por lo que se ve, también has estado en el espacio... , eso es nivel... _________________ Diarios de Myanmar, Malasia, Indonesia, Vietnam, Grecia, Rumanía, Túnez, Siria, Jordania, Marruecos
Indiana Jones Registrado: 18-02-2016 Mensajes: 3514
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Allí el problema del clima no existe. _________________ No hay viajes que nos lleven lejos a menos que se recorra la misma distancia en nuestro mundo interno que en el exterior”. – Lillian Smith
Destinos de 2018:
-Caucaso:Armenia y Georgia, del 29 de septiembre al 16 de octubre.
-Svalbard:del 26 de octubre al 9 de noviembre.
-Argelia:del 12 al 26 de noviembre.
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8068
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Xico_nomada, tú has ido? Cuál es la mejor época para ir al espacio? Quiero hacer un viaje en enero, pero a lo mejor llueve mucho o hace demasiado frío. Será mejor la primera quincena de agosto? Llevo una chaquetilla por si refresca por las noches? Tengo muchas dudas _________________ Diarios de Myanmar, Malasia, Indonesia, Vietnam, Grecia, Rumanía, Túnez, Siria, Jordania, Marruecos
Indiana Jones Registrado: 18-02-2016 Mensajes: 3514
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abaquo Escribió:
xico_nomada, tú has ido? Cuál es la mejor época para ir al espacio? Quiero hacer un viaje en enero, pero a lo mejor llueve mucho o hace demasiado frío. Será mejor la primera quincena de agosto? Llevo una chaquetilla por si refresca por las noches? Tengo muchas dudas
Llevate un Paragüas para amortiguar el regreso a tierra. _________________ No hay viajes que nos lleven lejos a menos que se recorra la misma distancia en nuestro mundo interno que en el exterior”. – Lillian Smith
Destinos de 2018:
-Caucaso:Armenia y Georgia, del 29 de septiembre al 16 de octubre.
-Svalbard:del 26 de octubre al 9 de noviembre.
-Argelia:del 12 al 26 de noviembre.
Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6223
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abaquo Escribió:
xico_nomada, tú has ido? Cuál es la mejor época para ir al espacio? Quiero hacer un viaje en enero, pero a lo mejor llueve mucho o hace demasiado frío. Será mejor la primera quincena de agosto? Llevo una chaquetilla por si refresca por las noches? Tengo muchas dudas
¡Uy! Pues eso depende de donde vayas en Agosto... Por ejemplo, si vas a Venus (en un barco, que sé que te gusta Mecano te cueces de caló.
A mi el forero theanswer me ha dejado intrigado con eso de interactuar con los norcoreanos ¿un turista allá puede hacer tal cosa libremente? _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Indiana Jones Registrado: 18-02-2016 Mensajes: 3514
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gadiemp Escribió:
abaquo Escribió:
xico_nomada, tú has ido? Cuál es la mejor época para ir al espacio? Quiero hacer un viaje en enero, pero a lo mejor llueve mucho o hace demasiado frío. Será mejor la primera quincena de agosto? Llevo una chaquetilla por si refresca por las noches? Tengo muchas dudas
¡Uy! Pues eso depende de donde vayas en Agosto... Por ejemplo, si vas a Venus (en un barco, que sé que te gusta Mecano te cueces de caló.
A mi el forero theanswer me ha dejado intrigado con eso de interactuar con los norcoreanos ¿un turista allá puede hacer tal cosa libremente?
Si yo también...literalmente dijo:ir por tu cuenta(sinonimo que yo entiendo por ir por libre) no lo veo en Corea del norte. _________________ No hay viajes que nos lleven lejos a menos que se recorra la misma distancia en nuestro mundo interno que en el exterior”. – Lillian Smith
Destinos de 2018:
-Caucaso:Armenia y Georgia, del 29 de septiembre al 16 de octubre.
-Svalbard:del 26 de octubre al 9 de noviembre.
-Argelia:del 12 al 26 de noviembre.
Indiana Jones Registrado: 10-10-2009 Mensajes: 1850
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A mi no me atrae para nada visitar Cataluña. He estado dos veces y no tengo buenos recuerdos, además la sensación que tengo ahora es que no sería bien recibido, después de los ataques de turismofobia de este verano. _________________ "La vida a veces duele, a veces cansa, a veces hiere. Ésta no es perfecta, no es coherente, no es fácil, no es eterna; pero a pesar de todo, la vida es bella".
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8068
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Bueno, eso es absurdo, ni que Cataluña fuera ahora la isla esa Sentinel del Norte en India, donde se cargan a todo el que se acerque por allí... _________________ Diarios de Myanmar, Malasia, Indonesia, Vietnam, Grecia, Rumanía, Túnez, Siria, Jordania, Marruecos
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Asunto: 
...luego te da algo 
, usemos la manoseada frase de muchos que carecen de argumentos y criterio para hacer una valoración con fundamento.
, eso es nivel... 
