En noviembre viajamos a Tailandia y estaremos 3 días en Bangkok. El segundo día iremos a ver Palacio real y templos, el tercero tenemos pensado ir a Ayutthaya, pero el primer día aún no sé a dónde ir.... Llegamos sobré las 12...... Que recomendáis? Nos quedamos en el eastin grand sathorn.
Salu2!
No dejes de ir a chinatown por la noche,esta genial.
Puedes hacer tmbien jim thomsom, klong saen saep, golden mount y dar un vuelta por khaosan rd. _________________ 2008 LONDRES 2009 AMSTERDAM, ROTTERDAM 2010 NYC, PUNTA CANA 2011 LISBOA 2012 PARIS, MARRUECOS, BERLIN 2013 PRAGA,BUDAPEST,VIENA 2014 ROMA,VENECIA 2015 BELGICA 2016 TAILANDIA,ZURICH 2017 OPORTO,GUIMARAES, EDIMBURGO 2018 KUALA LUMPUR,SIEM REAP ,BALI 2019 MARRAKECH,VERONA,VENECIA 2021 PISA,FLORENCIA,LUCCA,LISBOA 2022 TOULOUSE, ALBI, CARCASONA, MARSELLA 2023 SINGAPUR, MALASIA
Hola! yo ire en julio 2018. Será nuestra Luna de Miel y pasamos 4 noches en BKK. Os dejo planing para que me aconsejeis orgnización y por si me dejo algo interesante por ver:
Martes 17: instalarnos en el hotel y familiarizarnos con la zona. Cambiar dinero, masaje para recuperarnos del viaje y por la noche cenar en Baiyoke Sky Hotel en su bufet de la última planta y después visitar Tai Khao San Road.
Miercoles 18: por la mañana Palacio Real/Esmeralda+Wat Pho+Wat Arum + meracdo amuletos. Por la tarde visitar Wat Trumit, paseo por los canales en barca y por la tarde/noche visitar Chinatown para ver el barrio y cenar por allí.
Jueves 19: excursión Ayyutthaya. Por la tarde al llegar visitar centros comerciales. En prinicipio MBK+SIAM PARAGON. Por la noche paseo en barco con cena (y me gustaría ver una velada de Moi Tai, recomendación?)
Viernes 20: por la mañana Khlong Lat Mayom (mercado flotane). Me dicen que es de lo más auténtico que se puede encontrar en BKK. No las tengo todas conmigo así que aquí si necesito vuestra ayuda. Por la tarde queremos visitar el parque de Lumphini y ver el mercado nocturno de Suan Lun que está al lado. Por la noche ver el mercado nocturno de PapTong y tomar un coctel en el bar Siroco (el de Resacon en Tailandia)
Sabado 21: visitar mercado de Chatuchat bien temprano y a mediodía coger vuelo para CHiang Mai.
Acepto vuestras sugerencias para mejorarlo y organizarlo mejor plis!!
Hola! yo ire en julio 2018. Será nuestra Luna de Miel y pasamos 4 noches en BKK. Os dejo planing para que me aconsejeis orgnización y por si me dejo algo interesante por ver:
Martes 17: instalarnos en el hotel y familiarizarnos con la zona. Cambiar dinero, masaje para recuperarnos del viaje y por la noche cenar en Baiyoke Sky Hotel en su bufet de la última planta y después visitar Tai Khao San Road.
Miercoles 18: por la mañana Palacio Real/Esmeralda+Wat Pho+Wat Arum + meracdo amuletos. Por la tarde visitar Wat Trumit, paseo por los canales en barca y por la tarde/noche visitar Chinatown para ver el barrio y cenar por allí.
Jueves 19: excursión Ayyutthaya. Por la tarde al llegar visitar centros comerciales. En prinicipio MBK+SIAM PARAGON. Por la noche paseo en barco con cena (y me gustaría ver una velada de Moi Tai, recomendación?)
Viernes 20: por la mañana Khlong Lat Mayom (mercado flotane). Me dicen que es de lo más auténtico que se puede encontrar en BKK. No las tengo todas conmigo así que aquí si necesito vuestra ayuda. Por la tarde queremos visitar el parque de Lumphini y ver el mercado nocturno de Suan Lun que está al lado. Por la noche ver el mercado nocturno de PapTong y tomar un coctel en el bar Siroco (el de Resacon en Tailandia)
Sabado 21: visitar mercado de Chatuchat bien temprano y a mediodía coger vuelo para CHiang Mai.
Acepto vuestras sugerencias para mejorarlo y organizarlo mejor plis!!
Hola! yo ire en julio 2018. Será nuestra Luna de Miel y pasamos 4 noches en BKK. Os dejo planing para que me aconsejeis orgnización y por si me dejo algo interesante por ver:
Martes 17: instalarnos en el hotel y familiarizarnos con la zona. Cambiar dinero, masaje para recuperarnos del viaje y por la noche cenar en Baiyoke Sky Hotel en su bufet de la última planta y después visitar Tai Khao San Road.
Miercoles 18: por la mañana Palacio Real/Esmeralda+Wat Pho+Wat Arum + meracdo amuletos. Por la tarde visitar Wat Trumit, paseo por los canales en barca y por la tarde/noche visitar Chinatown para ver el barrio y cenar por allí.
Jueves 19: excursión Ayyutthaya. Por la tarde al llegar visitar centros comerciales. En prinicipio MBK+SIAM PARAGON. Por la noche paseo en barco con cena (y me gustaría ver una velada de Moi Tai, recomendación?)
Viernes 20: por la mañana Khlong Lat Mayom (mercado flotane). Me dicen que es de lo más auténtico que se puede encontrar en BKK. No las tengo todas conmigo así que aquí si necesito vuestra ayuda. Por la tarde queremos visitar el parque de Lumphini y ver el mercado nocturno de Suan Lun que está al lado. Por la noche ver el mercado nocturno de PapTong y tomar un coctel en el bar Siroco (el de Resacon en Tailandia)
Sabado 21: visitar mercado de Chatuchat bien temprano y a mediodía coger vuelo para CHiang Mai.
Acepto vuestras sugerencias para mejorarlo y organizarlo mejor plis!!
Dr. Livingstone Registrado: 11-04-2007 Mensajes: 6347
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caxumbo Escribió:
Hola! yo ire en julio 2018. Será nuestra Luna de Miel y pasamos 4 noches en BKK. Os dejo planing para que me aconsejeis orgnización y por si me dejo algo interesante por ver:
Martes 17: instalarnos en el hotel y familiarizarnos con la zona. Cambiar dinero, masaje para recuperarnos del viaje y por la noche cenar en Baiyoke Sky Hotel en su bufet de la última planta y después visitar Tai Khao San Road.
Miercoles 18: por la mañana Palacio Real/Esmeralda+Wat Pho+Wat Arum + meracdo amuletos. Por la tarde visitar Wat Trumit, paseo por los canales en barca y por la tarde/noche visitar Chinatown para ver el barrio y cenar por allí.
Jueves 19: excursión Ayyutthaya. Por la tarde al llegar visitar centros comerciales. En prinicipio MBK+SIAM PARAGON. Por la noche paseo en barco con cena (y me gustaría ver una velada de Moi Tai, recomendación?)
Viernes 20: por la mañana Khlong Lat Mayom (mercado flotane). Me dicen que es de lo más auténtico que se puede encontrar en BKK. No las tengo todas conmigo así que aquí si necesito vuestra ayuda. Por la tarde queremos visitar el parque de Lumphini y ver el mercado nocturno de Suan Lun que está al lado. Por la noche ver el mercado nocturno de PapTong y tomar un coctel en el bar Siroco (el de Resacon en Tailandia)
Sabado 21: visitar mercado de Chatuchat bien temprano y a mediodía coger vuelo para CHiang Mai.
Acepto vuestras sugerencias para mejorarlo y organizarlo mejor plis!!
A ver un par de apuntes;
-Sum Lun hace años que no existe.
-El mercado Lat Mayom solo abre sabados y domingos, es de lo mas "autentico" que puedes encontrar . Si quieres ir en Viernes tendras que ir a Damnoen Saduak.
-El Miercoles 18 , el mercado de amuletos para mi no merece a pena es una perdida de tiempo viendo unos puestos sin mayor interes. Si quieres ver el Wat Traimit mejor que no te alejes de Chinatown para luego volver.
-Muai Thai , en el Lumpini Stadium hay veladas , busca por internet las entradas y precios.
-Desde Pat Pong a Sirocco tienes unas cuantas paradas de BTS , mirate también algun Rooftop como opción , www.bangkok.com/ ...p-bars.htm
Saludos _________________ No te vanaglories de tus exitos, porque hasta un reloj parado acierta la hora dos veces al dia
Pero tambien he aprendido en Tailandia que muchas veces perdemos mucho tiempo regateando cuando lo verdaderamente caro para nosotros es el tiempo que pasamos alli, como para perderlo, pero siempre hay que bajar un poco al menos o te comen. (Lonchomalaga dixit)
Super Expert Registrado: 18-05-2012 Mensajes: 934
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El mercado de Suan Lum ha cambiado de ubicación, pero no ha desaparecido. _________________ "Bienvenidos al reino de lo irracional"
https://herrpeter200506.blogspot.com.es
Herr Peter
Dr. Livingstone Registrado: 11-04-2007 Mensajes: 6347
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Herrpeter Escribió:
El mercado de Suan Lum ha cambiado de ubicación, pero no ha desaparecido.
¿Donde esta ahora?
Saludos _________________ No te vanaglories de tus exitos, porque hasta un reloj parado acierta la hora dos veces al dia
Pero tambien he aprendido en Tailandia que muchas veces perdemos mucho tiempo regateando cuando lo verdaderamente caro para nosotros es el tiempo que pasamos alli, como para perderlo, pero siempre hay que bajar un poco al menos o te comen. (Lonchomalaga dixit)
Hola! yo ire en julio 2018. Será nuestra Luna de Miel y pasamos 4 noches en BKK. Os dejo planing para que me aconsejeis orgnización y por si me dejo algo interesante por ver:
Martes 17: instalarnos en el hotel y familiarizarnos con la zona. Cambiar dinero, masaje para recuperarnos del viaje y por la noche cenar en Baiyoke Sky Hotel en su bufet de la última planta y después visitar Tai Khao San Road.
Miercoles 18: por la mañana Palacio Real/Esmeralda+Wat Pho+Wat Arum + meracdo amuletos. Por la tarde visitar Wat Trumit, paseo por los canales en barca y por la tarde/noche visitar Chinatown para ver el barrio y cenar por allí.
Jueves 19: excursión Ayyutthaya. Por la tarde al llegar visitar centros comerciales. En prinicipio MBK+SIAM PARAGON. Por la noche paseo en barco con cena (y me gustaría ver una velada de Moi Tai, recomendación?)
Viernes 20: por la mañana Khlong Lat Mayom (mercado flotane). Me dicen que es de lo más auténtico que se puede encontrar en BKK. No las tengo todas conmigo así que aquí si necesito vuestra ayuda. Por la tarde queremos visitar el parque de Lumphini y ver el mercado nocturno de Suan Lun que está al lado. Por la noche ver el mercado nocturno de PapTong y tomar un coctel en el bar Siroco (el de Resacon en Tailandia)
Sabado 21: visitar mercado de Chatuchat bien temprano y a mediodía coger vuelo para CHiang Mai.
Acepto vuestras sugerencias para mejorarlo y organizarlo mejor plis!!
A ver un par de apuntes;
-Sum Lun hace años que no existe.
-El mercado Lat Mayom solo abre sabados y domingos, es de lo mas "autentico" que puedes encontrar . Si quieres ir en Viernes tendras que ir a Damnoen Saduak.
-El Miercoles 18 , el mercado de amuletos para mi no merece a pena es una perdida de tiempo viendo unos puestos sin mayor interes. Si quieres ver el Wat Traimit mejor que no te alejes de Chinatown para luego volver.
-Muai Thai , en el Lumpini Stadium hay veladas , busca por internet las entradas y precios.
-Desde Pat Pong a Sirocco tienes unas cuantas paradas de BTS , mirate también algun Rooftop como opción , www.bangkok.com/ ...p-bars.htm
Saludos
Gracias por tu ayuda..me gustaría ver un mercado flotante pero creo que no metece la pena perder más de una mañana por ir al de Damnoen Saduak.
Con respecto a lo de Chintown a que te refieres...que el paseo por los canales (queremos hacer el de dos horas) no lo recomiendas viniendo de ver Traimit para luego tener que volver a Chinatown?
Me anoto lo de Rooftop, hay algunos flipantes!
Dr. Livingstone Registrado: 11-04-2007 Mensajes: 6347
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El paseo por los canales no merece la pena , o al menos a mi me lo parece, si vas a usar el "buquebus" por el Klong Soen Saep veras mas o menos lo mismo que el "tour" por un precio irrisorio , de hecho el Paseo es visitar las casas Tai por el canañl , mayoria son la parte de atras y no son especialmente bonitas , pero hay gente a la que le gusta.
Saludos _________________ No te vanaglories de tus exitos, porque hasta un reloj parado acierta la hora dos veces al dia
Pero tambien he aprendido en Tailandia que muchas veces perdemos mucho tiempo regateando cuando lo verdaderamente caro para nosotros es el tiempo que pasamos alli, como para perderlo, pero siempre hay que bajar un poco al menos o te comen. (Lonchomalaga dixit)
El paseo por los canales no merece la pena , o al menos a mi me lo parece, si vas a usar el "buquebus" por el Klong Soen Saep veras mas o menos lo mismo que el "tour" por un precio irrisorio , de hecho el Paseo es visitar las casas Tai por el canañl , mayoria son la parte de atras y no son especialmente bonitas , pero hay gente a la que le gusta.
Saludos
Hyo también quería hacer el tour por los canales,y finalmente lo cambié por el klong que comenta JordiM.
Fue un total acierto por varias razones:
El precio, 7 baths vs 1000 o 2000 baths
La autenticidad del momento (coincidió que cuando subí, también lo hicieron un grupo de estudiantes todos uniformados, los cuales iban formando bastante jaleillo,fue un momento genial).
Las vistas desde el barco son super auténticas _________________ 2008 LONDRES 2009 AMSTERDAM, ROTTERDAM 2010 NYC, PUNTA CANA 2011 LISBOA 2012 PARIS, MARRUECOS, BERLIN 2013 PRAGA,BUDAPEST,VIENA 2014 ROMA,VENECIA 2015 BELGICA 2016 TAILANDIA,ZURICH 2017 OPORTO,GUIMARAES, EDIMBURGO 2018 KUALA LUMPUR,SIEM REAP ,BALI 2019 MARRAKECH,VERONA,VENECIA 2021 PISA,FLORENCIA,LUCCA,LISBOA 2022 TOULOUSE, ALBI, CARCASONA, MARSELLA 2023 SINGAPUR, MALASIA
Hola, acabo de volver de 3 días en Bangkok, con diferencia el mercado más genuino que he visto es el de Wang Lang al otro lado del río, los restaurantes cercanos no tenian ni carta en ingles, y los dependientes de los 7 eleven cercanos no hablaban ni papa. No vimos ni un solo occidental ese día, una delicia, vamos. _________________ 2019 India, Ess¡tambul, Paris, Amsterdam, Copenhague
2018 Myanmar y Bangkok, Tenerife
2017 Rumanía, Ibiza, Tenerife
2016 Tenerife, Londres, Ibiza, Berlín, Valencia, Barcelona, Japón
2015 Santiago de Compostela, Tenerife, Almería, Budapest, Viena, Bratislava
2014 La Rioja, Marrakech, Cádiz, Ibiza
En noviembre viajamos a Tailandia y estaremos 3 días en Bangkok. El segundo día iremos a ver Palacio real y templos, el tercero tenemos pensado ir a Ayutthaya, pero el primer día aún no sé a dónde ir.... Llegamos sobré las 12...... Que recomendáis? Nos quedamos en el eastin grand sathorn.
Salu2!
Hola,mi pareja y yo llegamos a bangkok el día 27 de noviembre y también estaremos 3 días antes de ir a phi phi; igual coincidimos en fechas y podriamos hacer alguna excursion juntos ?
Somo de Cantabria.
Hola, se acerca nuestro viaje y me quedan algunas dudas sobre como organizar algunos huecos y el orden de los días en BKK,a ver si me podéis ayudar.
- Llegamos el 23/12 sábado a las 18.00, calculo que estaremos en el Eastin para las 20/20.30 y después de un baño saldremos a dar una vuelta y cenar algo. Me recomendáis khao san o tiro por lo fácil por ser el primer día y optamos Asiatique?
- 24/12 ¿Por la mañana mercados de Chatuchak y Or Tor Kor? por la tarde paseo por Siam viendo la decoración de los centros comerciales, cena en el Blue elephant y tomar algo en un rooftop.
- 25/12 palacio real, Wat Pho, Wat Arun. Por la tarde parque Lumpini y al anochecer The new Rot fai market ratchada...
¿Tiene sentido este itinerario? ¿Quitariais o pondríais algo?
El 26 a primera hora vamos a ayutthaya y de ahí a chiang mai.
Dr. Livingstone Registrado: 11-04-2007 Mensajes: 6347
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Trugol Escribió:
Hola, se acerca nuestro viaje y me quedan algunas dudas sobre como organizar algunos huecos y el orden de los días en BKK,a ver si me podéis ayudar.
- Llegamos el 23/12 sábado a las 18.00, calculo que estaremos en el Eastin para las 20/20.30 y después de un baño saldremos a dar una vuelta y cenar algo. Me recomendáis khao san o tiro por lo fácil por ser el primer día y optamos Asiatique?
- 24/12 ¿Por la mañana mercados de Chatuchak y Or Tor Kor? por la tarde paseo por Siam viendo la decoración de los centros comerciales, cena en el Blue elephant y tomar algo en un rooftop.
- 25/12 palacio real, Wat Pho, Wat Arun. Por la tarde parque Lumpini y al anochecer The new Rot fai market ratchada...
¿Tiene sentido este itinerario? ¿Quitariais o pondríais algo?
El 26 a primera hora vamos a ayutthaya y de ahí a chiang mai.
Muchas gracias.
Vamos a ver;
-Asiatique a nosotros no nos acabo de convencer, yo optaria por acercarme a la zona de Pat Pong , o en Silom también tienes algunos lugares intersantes . Kao San te queda lejos para ser el día de llegada.
-El día 24 va a ser duro , aun tendras mucho Jet Lag y Chatuchak es "durillo" pero se puede resistir , comer en Or Tor Kor es una maravilla -quizas la mejor comida callejera que encontraras en BKK- y te queda justo al lado de Chatuchak , a la vuelta paras en Siam y veras todo lo navideño/Tai que quieras , la cena en Blue Elephant excelente elección y enfrente tienes el Mode que tiene un Rooftop con muy buenas criticas.
-El 25 tampoco esta mal , puedes añadir algun templo mas , te recomiendo el Templo Hindu que esta el Silom el Sri Maha Marianman es diferente a todo lo demas que veras en Tailandia. Si vas al Lumpini procura llegar a eso de las 6 que es cuando tocan el Hinmo nacional por la megafonia y todos se paran firmes a escucharlo con maximo respeto.El mercado de Rot Fai tiene buenas criticas , pero no lo conozco aun.
Saludos _________________ No te vanaglories de tus exitos, porque hasta un reloj parado acierta la hora dos veces al dia
Pero tambien he aprendido en Tailandia que muchas veces perdemos mucho tiempo regateando cuando lo verdaderamente caro para nosotros es el tiempo que pasamos alli, como para perderlo, pero siempre hay que bajar un poco al menos o te comen. (Lonchomalaga dixit)
-Asiatique a nosotros no nos acabo de convencer, yo optaria por acercarme a la zona de Pat Pong , o en Silom también tienes algunos lugares intersantes . Kao San te queda lejos para ser el día de llegada.
-El día 24 va a ser duro , aun tendras mucho Jet Lag y Chatuchak es "durillo" pero se puede resistir , comer en Or Tor Kor es una maravilla -quizas la mejor comida callejera que encontraras en BKK- y te queda justo al lado de Chatuchak , a la vuelta paras en Siam y veras todo lo navideño/Tai que quieras , la cena en Blue Elephant excelente elección y enfrente tienes el Mode que tiene un Rooftop con muy buenas criticas.
-El 25 tampoco esta mal , puedes añadir algun templo mas , te recomiendo el Templo Hindu que esta el Silom el Sri Maha Marianman es diferente a todo lo demas que veras en Tailandia. Si vas al Lumpini procura llegar a eso de las 6 que es cuando tocan el Hinmo nacional por la megafonia y todos se paran firmes a escucharlo con maximo respeto.El mercado de Rot Fai tiene buenas criticas , pero no lo conozco aun.
Saludos[/quote]
Gracias por responder.
Habíamos descartado patpong por el ambiente ping-pong que no nos llama mucho la atención,pero en su defecto valoraremos silom.
Sobre el jet lag aclarar que el día que llegamos a BKK lo hacemos desde Abu Dabi donde habremos hecho noche y aprovechado para ver la mezquita Sheikh Zayed, por lo que la paliza se reparte en dos días.
Apuntado ese templo hindu, que además está muy cerca del Estian.
Muchas gracias, si se os ocurre alguna corrección más será bienvenida.
Saludos.
Dr. Livingstone Registrado: 11-04-2007 Mensajes: 6347
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Trugol Escribió:
Vamos a ver;
-Asiatique a nosotros no nos acabo de convencer, yo optaria por acercarme a la zona de Pat Pong , o en Silom también tienes algunos lugares intersantes . Kao San te queda lejos para ser el día de llegada.
-El día 24 va a ser duro , aun tendras mucho Jet Lag y Chatuchak es "durillo" pero se puede resistir , comer en Or Tor Kor es una maravilla -quizas la mejor comida callejera que encontraras en BKK- y te queda justo al lado de Chatuchak , a la vuelta paras en Siam y veras todo lo navideño/Tai que quieras , la cena en Blue Elephant excelente elección y enfrente tienes el Mode que tiene un Rooftop con muy buenas criticas.
-El 25 tampoco esta mal , puedes añadir algun templo mas , te recomiendo el Templo Hindu que esta el Silom el Sri Maha Marianman es diferente a todo lo demas que veras en Tailandia. Si vas al Lumpini procura llegar a eso de las 6 que es cuando tocan el Hinmo nacional por la megafonia y todos se paran firmes a escucharlo con maximo respeto.El mercado de Rot Fai tiene buenas criticas , pero no lo conozco aun.
Saludos[/quote]
Gracias por responder.
Habíamos descartado patpong por el ambiente ping-pong que no nos llama mucho la atención,pero en su defecto valoraremos silom.
Sobre el jet lag aclarar que el día que llegamos a BKK lo hacemos desde Abu Dabi donde habremos hecho noche y aprovechado para ver la mezquita Sheikh Zayed, por lo que la paliza se reparte en dos días.
Apuntado ese templo hindu, que además está muy cerca del Estian.
Muchas gracias, si se os ocurre alguna corrección más será bienvenida.
Saludos.[/quote]
Para comer por la zona puedes ir al Mango Tree que esta separado del Pat Pong , tampoco es tan terrible lo de las ofertas de Ping pong show , con ni contestar esta arreglado , tampoco te acosan tanto.
Detras del palacio Real tienes un par de templos interesantes , el Wat Benchaphradit y el Wat Benchabophit , se ven rapido y estan poco visitados.
Saludos _________________ No te vanaglories de tus exitos, porque hasta un reloj parado acierta la hora dos veces al dia
Pero tambien he aprendido en Tailandia que muchas veces perdemos mucho tiempo regateando cuando lo verdaderamente caro para nosotros es el tiempo que pasamos alli, como para perderlo, pero siempre hay que bajar un poco al menos o te comen. (Lonchomalaga dixit)
Dr. Livingstone Registrado: 30-05-2007 Mensajes: 6903
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Patpong mejor que Asiatique, este segundo no merece la pena...al menos para nosotros tras haber estado en él.
El Mango Tree está bien para cenar, pero mejor en la planta baja.
Saludos. _________________ VISITADO : USA-INDIA-KENIA-NEPAL-TANZANIA-EGIPTO-MÉXICO-TAILANDIA-FRANCIA-INGLATERRA-AUSTRALIA-ANDORRA-MARRUECOS-HUNGRÍA-SINGAPUR-REPÚBLICA CHECA-JORDANIA-AUSTRIA-TURQUÍA-ALEMANIA-LAOS-NORUEGA-ITALIA-VATICANO-PORTUGAL-CANADÁ-CAMBOYA-SUIZA-VIETNAM-SUECIA-HOLANDA-MALASIA-BÉLGICA-INDONESIA-ESCOCIA-MYANMAR-CHINA-FILIPINAS-REPÚBLICA DOMINICANA-GRECIA-SRI LANKA-MALDIVAS-EMIRATOS ARABES-ESPAÑA
El Wat Arun donde ya han terminado las obras se ve imponente de nuevo _________________ Los viajes son los viajeros. Lo que vemos no es lo que vemos, sino lo que somos.F. Pessoa.
El secreto de la demagogia es parecer tan tonto como su audiencia para que esta gente se piense a sí mismos tan inteligentes como el demagogo (Karl Kraus)
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