Foro de Política Internacional y Viajes: Arreglando el mundo. Mensajes relacionados con política internacional y factores que afectan a los viajeros, a los viajes y al mundo en general.
Indiana Jones Registrado: 09-02-2009 Mensajes: 2530
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Agni_Mani Escribió:
Yo estoy a favor de imponer restricciones al numero de visitantes en lugares afectados por sobreexplotación turística como Venecia o Dubrovnik. Los cruceros han convertido la visita a estos lugares en una pesadilla. Es insostenible que en un casco histórico reducido como el de Dubrovnik entren a saco 12.000 personas en un día (caso real del día de mi visita). Esa masificación crea un deterioro imparable, el lugar se convierte en un infierno para los residentes y para los propios visitantes, pues imposible disfrutar con normalidad una visita en esas condiciones. No me imagino que reabrieran las Cuevas de Altamira con entrada ilimitada alegando que "si se ponen límites de visitantes, se pierde creación de empleo y riqueza" Las autoridades turísticas de muchos países pecan de un lamentable cortoplacismo, guiado exclusivamente por la voracidad recaudatoria ("prefiero que se destruya el monumento antes que perder caja")y.. Porqué no decirlo, de un elevado "cazurrismo"...
Totalmente de acuerdo. Tuve esa misma impresión cuando visité Dubrovnik en septiembre de 2016, y así lo plasmé en mi diario de viaje:
"Dijimos adios (¿quizá hasta luego?) a la simpática y amable Andrea y a la maravillosa ciudad de Dubrovnik, deseándole que sobreviva por muchos, muchos años más a las aglomeraciones, a los grandes cruceros, a Juego de Tronos y sobre todo a las modas tan cambiantes y caprichosas que lanzan al estrellato a una ciudad para prostituirla sin límites, convertirla en un parque temático y destrozar sin piedad su esencia. "
_________________ NUEVO DIARIO: LONDRES asequible para familias.
Dos senderos se abrían en el bosque y yo… yo tomé el menos transitado. – Robert Frost
Los barcos están más seguros en puerto, pero no fue para eso que se construyeron los barcos.
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9977
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Nuevo capítulo: en Tailandia 2 norteamericanos multados y expulsados del país por difundir una foto “haciendo un calvo” en el interior de un templo.
Al parecer ya estaban en el aeropuerto para marcharse cuando han sido identificados, pero las autoridades de Tailandia no son nunca partidarias de dejar una ofensa sin respuesta, así que les han hecho perder su vuelo y ahora están a la espera de que ellos mismos o su consulado les faciliten otro para salir del país.
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Abdelkrim Escribió:
Nuevo capítulo: en Tailandia 2 norteamericanos multados y expulsados del país por difundir una foto “haciendo un calvo” en el interior de un templo.
Al parecer ya estaban en el aeropuerto para marcharse cuando han sido identificados, pero las autoridades de Tailandia no son nunca partidarias de dejar una ofensa sin respuesta, así que les han hecho perder su vuelo y ahora están a la espera de que ellos mismos o su consulado les faciliten otro para salir del país.
Me alegro de que les hicieran perder el avión y de que les hayan multado. Que vayan a enseñar el trasero a la parroquia de su barrio en EEUU a ver qué tal se lo toman, si le ven el lado cómico los feligreses y se echan unas risas con ellos etc... "Palurdos, go home" _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17519
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Agni_Mani Escribió:
Abdelkrim Escribió:
Nuevo capítulo: en Tailandia 2 norteamericanos multados y expulsados del país por difundir una foto “haciendo un calvo” en el interior de un templo.
Al parecer ya estaban en el aeropuerto para marcharse cuando han sido identificados, pero las autoridades de Tailandia no son nunca partidarias de dejar una ofensa sin respuesta, así que les han hecho perder su vuelo y ahora están a la espera de que ellos mismos o su consulado les faciliten otro para salir del país.
Me alegro de que les hicieran perder el avión y de que les hayan multado. Que vayan a enseñar el trasero a la parroquia de su barrio en EEUU a ver qué tal se lo toman, si le ven el lado cómico los feligreses y se echan unas risas con ellos etc... "Palurdos, go home"
Me reitero en lo dicho ... La gente se deshinibe hasta limites de estupidez supina cuando sale de casa....
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Ayer leí en prensa algo aún más duro: unos gilipollas se desnudaron dentro de una cámara de gas de un campo de concentración y se grabaron en vídeo dentro jugando al pilla-pilla. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
No, no llego tarde. Mira el tiempo verbal: "habría".
Como comprenderás, antes de postear me he informado sobre el estado de la tumba; y por supuesto, jamás habría perdido el tiempo en ir a visitarla.
Pero ahí está la pregunta.
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9977
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Habría y sería son condicionales, pero al no especificar cuál es la condición que te habría impulsado a hacer eso, doy por sentado que tu pregunta se refiere al caso hipotético de que lo hubieras hecho (subjuntivo) en la época en que la tumba existía. Y para expresar eso creo que es más preciso usar el condicional compuesto: “¿Eso también habría sido turismo incivilizado?”
Pero en fin, eso es lo de menos. La respuesta es sí, ya que todos los cementerios deben ser respetados mientras haya quien los siga utilizando para ritos funerarios o post-funerarios. A mí Jimmy Hendricks me puede parecer un músico nefasto, pero eso no me autoriza a profanar su tumba, lo cual paradójicamente suelen hacer aquellos que le admiran. La paradoja en el caso de la tumba de Hess es que la autoridad responsable del cementerio, que debería evitar ultrajes a todas las tumbas, no puede tampoco tolerar las muestras de respeto hacia esa en concreto, y por eso la han desmantelado.
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Abdelkrim Escribió:
Tendría que haber un dispositivo que bloqueara las puertas y abriera las duchas... A ver qué cara se les quedaría entonces a los bromistas
No es la primera queja que leo de faltas de respeto de indeseables en visitas a campos de concentración y en monumentos del memorial de víctimas del holocausto. Hace falta tener muy baja catadura moral para hacer una cosa así. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9977
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Por lo que acabo de leer, en realidad no se trata de una broma ideada y grabada por particulares sino más bien de algo organizado con fines “artisticos“ y cuyo resultado ha sido exhibido incluso en eventos oficiales. Por eso ha habido una protesta formal ante el gobierno polaco; en fin, me parece que es un tema que va más allá de este debate, de hecho no tiene nada que ver con turistas, es una cuestión de propaganda o de “los límites del arte”.
Habría y sería son condicionales, pero al no especificar cuál es la condición que te habría impulsado a hacer eso, doy por sentado que tu pregunta se refiere al caso hipotético de que lo hubieras hecho (subjuntivo) en la época en que la tumba existía. Y para expresar eso creo que es más preciso usar el condicional compuesto: “¿Eso también habría sido turismo incivilizado?”
Pero en fin, eso es lo de menos. La respuesta es sí, ya que todos los cementerios deben ser respetados mientras haya quien los siga utilizando para ritos funerarios o post-funerarios. A mí Jimmy Hendricks me puede parecer un músico nefasto, pero eso no me autoriza a profanar su tumba, lo cual paradójicamente suelen hacer aquellos que le admiran. La paradoja en el caso de la tumba de Hess es que la autoridad responsable del cementerio, que debería evitar ultrajes a todas las tumbas, no puede tampoco tolerar las muestras de respeto hacia esa en concreto, y por eso la han desmantelado.
No. Si hubiera estado allí habría utilizado el subjuntivo. Y no he utilizado precisamente el condicional pasado para recalcar que nunca he estado. Lo correcto, según tú interpretación seria: Pues a mí me hubiera gustado bailar sobre la tumba de Rudolf Hess. ¿Eso también habría sido turismo incivilizado?
Pero como no he estado, lo correcto es: Pues a mí me habría gustado bailar sobre la tumba de Rudolf Hess. ¿Eso también sería turismo incivilizado?
En cualquier caso, el paralelismo con el gran Jimmy no vale: uno era un músico y el otro un genocida.
La pregunta es de examen de Ética:
¿Es correcto valorar moralmente dos conductas similares de manera dispar en función de las consideraciones morales de sus actores: sujeto agente de la conducta y objeto sobre la que se aplica?
¿Por qué?
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9977
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En la cuestión de Ética, como ya has visto yo no valoro de forma distinta las dos conductas similares. En la de Gramática, creo que nunca nos pondríamos de acuerdo, incluso el lenguaje se articula de acuerdo con percepciones que son muy personales, por algo todos los hablantes somos sus dueños xD
Indiana Jones Registrado: 22-02-2010 Mensajes: 1752
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Agni_Mani Escribió:
Ayer leí en prensa algo aún más duro: unos gilipollas se desnudaron dentro de una cámara de gas de un campo de concentración y se grabaron en vídeo dentro jugando al pilla-pilla.
Algunos no tienen ni una neurona en su sitio . Creo que el sitio en el que más se me ha encogido el alma en mi vida fue en la cámara de gas de Auschwitz, todos los que estábamos allí no éramos capaces ni de articular palabra, a mi se me cayeron unos lagrimones como puños. No me puedo imaginar que alguien pueda jugar con cosas así.
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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mdg18 Escribió:
Agni_Mani Escribió:
Ayer leí en prensa algo aún más duro: unos gilipollas se desnudaron dentro de una cámara de gas de un campo de concentración y se grabaron en vídeo dentro jugando al pilla-pilla.
Algunos no tienen ni una neurona en su sitio . Creo que el sitio en el que más se me ha encogido el alma en mi vida fue en la cámara de gas de Auschwitz, todos los que estábamos allí no éramos capaces ni de articular palabra, a mi se me cayeron unos lagrimones como puños. No me puedo imaginar que alguien pueda jugar con cosas así.
Creo que las nuevas tecnologías han creado una nueva especie de cretinos de viaje: los coleccionistas de selfies, que yo creo que muchos ni saben donde se sacan la foto. Yo ya había leído antes denuncias por actitudes irrespetuosas de cazurros de esta especie en el monumento del memorial de víctimas del holocausto, en visitas a campos de concentración... Incluso recuerdo que se creó una web para denunciar estos selfies irrespetuosos en monumentos al holocausto. Pérez Reverte hace poco denunciaba también a los coleccionistas de selfies en zonas de catástrofes. Un buen consejo para estos patanes: Si eres un ignorante sin educación ni civismo, careces de sentido común y encima eres tonto... No desperdicies en la entrada de un museo el dinero que podrías aprovechar en tomarte tres cervezas. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/