Foro de Política Internacional y Viajes: Arreglando el mundo. Mensajes relacionados con política internacional y factores que afectan a los viajeros, a los viajes y al mundo en general.
No se muy bien que pretende joantous, hacernos creer que Marruecos es Suiza? Yo acabo de llegar en septiembre de M. Y me ha dado pena la pobreza que he visto. Como se puede consentir que en frente de uno de los muchos palacios del Rey de M. Haya gente malviviendo en auténticas chabolas, todas con parabólica, eso sí. Sería otro tema, pero a que achacais que haya tanta parabólica en los sitios mas insospechados...de pobreza quiero decir...no será que no se creen nada de lo que les cuentan sus respectivos gobiernos politicos y religiosos y se están informando-mal porque la televisión no informa bien-de lo que és y pasa en el resto del mundo. La pobreza salta a la vista, motos, burros, ropas, casas...me parece un insulto a la inteligencia decir que no hay pobreza en M, a nos ser que seas hijo, familia o protegido del Rey de M.
No sé como lo consienten, pero si lo hacen con gusto, pues ya se sabe, sarna con gusto no pica.
Que se parece a algunas regiones de España? Sí, a alguna se parece, pero mucho me temo que de hace 400 años
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92263
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Joantous, parece que le molesta que un moderador o una persona a la que aludió, le dejen su comentario en el hilo. Internet y mas un foro es eso... Tu estás en tu derecho de comentar lo de los demás (con respeto) pero los demás también estan en el derecho de comentar lo suyo, con el mismo respeto.
Creo que tanto el moderador, como Abaquo han sido completamente respetuosos, pero tanto su comentario:
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No entre Vd.por ahí Sr. Abaquo, que no me encontrará, aparte de profesionales del moco, los hay de los dibujos animados.
No parece muy apropiado. Mas teniendo en cuenta que Abaquo no es profesional del turismo, sino un viajero con buen ojo fotografico.
Como tampoco entiendo que unos comentarios muy claros del moderador, despierten sus dudas:
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La verdad es que no entiendo en absoluto sus apreciaciones Sr. Moderador
Sobre la "honradez" de la gente (he estado en Marruecos un puñado de veces)... Para mi Marruecos, esta en la "lista de paises donde mas se engaña al turista", solo detrás de India. Pero en el foro de los viajeros, Marruecos es el principal generador de mensajes fraudulentos, muy por delante de India (el segundo clasificado). Eso es un bonito barometro del concepto honradez.
Como en todos sitios, hay gente honrada y gente poco honrada... Pero Marruecos no esta a la altura de ningun pais de Europa Occidental, en ningun aspecto: turismo, honradez, instalaciones, corrupción, libertad religiosa, libertad politica, conciencia social, bienestar social, justica social...
A todos nos falta camino por andar... Pero a ellos mas.
Y te digo esto desde el punto de vista de alguien al que le gusta Marruecos... Pero lo ve con ojos criticos. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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No habia visto este hilo. Se tratan muchas cosas que dan mucho de sí para hablar pero por empezar un tema, lo del post de los niños del Atlas que tanta polémica ha levantado.. Sinceramente...me parece que se ha sobredimensionado mucho.
Casi parece que el pobre abaquo va a resultar ser un inconsciente social con complejo de Papá Noel, que induce la mendicidad infantil con su irresponsable prodigalidad cristiana con los camarelos de marras, responsable del subdesarrollo y la desescolarización. ¿No estamos sacando el tema de quicio?
El tono que se ha utilizado en alguna ocasion por el usuario que abrió el hilo, joantous9, en sus recomendaciones, a mi al menos me transmite una cierta connotación un poco despectiva, somo si el hacer trecking por las montañas del Atlas le diera a uno una iluminación innaccesible a los que viajamos prosaicamente por carreteras en coche.
Yo estuve en Marruecos hace poco y es una realidad que en las zonas mas turisticas los niños ya están muy maleados y vienen directamente muchas veces a pedirte no ya “bombon” o “stilo”, sino a veces dinero directamente. Pero los pedigüeños “profesionalizados” ya se notan, en la forma incluso de abordarte pues se les ve esperando coches a veces en zonas de paso en sitios turísticos (miradores etc) y se te tiran al coche muchas veces intentando meterte figuritas de palma que tienen ya preparadas para pedir dinero.
En la zona de las Gargantas del Todra algunos niños se me pusieron hasta un poco agresivos, casi sin dejarme arrancar el coche y les tuve que dar un par de voces en árabe pues me hicieron pasar un mal rato.
En Tamgrout me dio pena ver también niños muy pequeños muy acostumbrados también a pedir dinero, que en cuanto ven a uno con una camara de fotos algunos ya dicen “dirham” antes de que enfoque.
A mi no me gusta todo eso y no soy partidaria de repartos masivos generalizados de chucherias o regalitos como habito en los viajes y en eso coincido con las reflexiones de FernandoMuñoz: www.losviajeros.com/ ...hp?t=93778
Pero eso es una cosa y otra que en ocasiones, de forma espontanea le puedas dar algo a algun niño o compartir algo, sin necesidad de ir con los sacos de caramelos en el trineo, digo en el 4 x 4.
Bou Tharar no me parece que sea precisamente un nucleo turistico masivo de salteadores de carreteras infantiles en busca de caramelos, boligrafos y dirhams, como otros sitios que visité. A mi lo que contó abaquo me parecio una experiencia mas espontánea y no con esa connotación de Bienvenido Mr. Marshall.
Confieso que yo tuve un pequeño atasco del coche en Ait Abbas, en la carretera de Azilal a Ait Bou Guemez y regalé paquetes de galletas saladas a unas señoras y sus hijos, que me estuvieron orientando para dar marcha atras al coche que se habia quedado atascado en una zona de piedras y barro (no porque me lo pidieran, simplemente llevaba crackers, nos reimos un rato a costa del atasco y quise compartirlas con ellos). Espero que proximos guiris a Ait Bou Guemez no los asalten en Ait Abbas por el mal precedente que senté para pedirles mas crackers Lu saladas. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Mi pregunta sería ¿si tienes un atasco en Las Palmas de Gran Canaria, les das a quien se acerque galletitas saladas?. _________________ Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.
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Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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joantous9 Escribió:
Mi pregunta sería ¿si tienes un atasco en Las Palmas de Gran Canaria, les das a quien se acerque galletitas saladas?.
Una hipótesis interesante para analizar, pero lamento no poder contestarte a esa pregunta concreta porque fallan dos variables: en Las Palmas de Gran Canaria nunca he tenido atascos en barro y piedras y no llevo en el coche galletas saladas. Si se dieran en algun momento las dos circunstancias te informaría de como reacciono.
En otro contexto, que no sé si es extrapolable (con "fiabilidad" para ser más exactos), tengo galletas crakers Lu saladas (mas exactamente Tuc Crakylu-chispas de sal, que son las que me gustan) en el despacho y cuando yo como (como era el caso que te interesa) sí suelo invitar a mis compañeros y a los visitantes (igual que hice con aquellas señoras y sus hijos). No sé si te vale..
Y sin pretender ser descortés contigo, creo que mis hábitos alimentarios y sociales no son de interés en un foro de viajes. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Super Expert Registrado: 19-01-2007 Mensajes: 366
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Repito la frase de Agni_Mani:
"no porque me lo pidieran, simplemente llevaba crackers, nos reimos un rato a costa del atasco y quise compartirlas con ellos"
Así que, si el atasco es en Las Palmas o en Bilbao, si llevas unas galletas y después del sofoco las sacas para comer, las compartiras con los que te hayan ayudado.
Lo unico cierto, es que debido a tu rango en el foro, no te contestaré como pienso ya que no jugamos con igualdad de posibilidades, eso es lo que pasa en los foros donde los administradores y/o moderadores son la anima/mater del gotarro.
De todas maneras, me ha quedado bien respuesta mi gran duda existencial.
Y como bien dices: "sin pretender ser descortés contigo, creo que mis hábitos alimentarios y sociales no son de interés en un foro de viajes" espero no tener que recordarte la de cosas que se leen en este foro, que nada tienen que ver con los viajes.
Y no pretendo sacar nada de quicio contertulio rodbcn, creo que en este hilo he dado argumentos sufientemente logicos como para que nadie conteste como lo hace, sea cual sea su rango.
Solo me queda decir:
Vivan las galletitas saladas, los lugareños las recordarán mientras vivan..... _________________ Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.
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Dr. Livingstone Registrado: 29-07-2007 Mensajes: 6704
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joantous9 Escribió:
Lo unico cierto, es que debido a tu rango en el foro, no te contestaré como pienso ya que no jugamos con igualdad de posibilidades
Decir que no le responderás porque no jugáis en igualdad de condiciones no hace más que ahondar en la impresión de que lo que pretendes no es un intercambio de impresiones . Los administradores y los moderadores del foro se encargan de que todos los foreros respeten unas normas mínimas. Y si no te atreves a responder es porque no estás seguro de respetar las normas del juego.
En cuanto a su respuesta, te recuerdo que es consecuencia de una pregunta que tú le has hecho. Ni más ni menos.
Espero que el tema vuelva, definitivamente, a lo que había derivado hace un par de semanas.
Gracias _________________ Tell them of what thou alone hast seen, then what thou hast heard, and since they be children tell them of battles and kings, horses, devils, elephants, and angels, but omit not to tell them of love and suchlike. Rudyard Kipling
¿Respetar las normas del juego? te recuerdo que cuándo este hilo era efervescente por si mismo en el foro donde le corresponde, que es Marruecos, fué desterrado aquí, a este culo del foro, por la regla de tres.
Si jugasemos (respetando las normas como bien dices) este hilo, estaría de nuevo en el foro de Marruecos, es facil, hace un rato he visto incluso como habeis transportado (no se con que criterio, pero si con algunas herramientas) un autentico y genuino spam made in merzouga.
Seamos serios y dejemonos de demagogias. _________________ Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.
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Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92263
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El que debe dejarse de demagogias y de hacer de moderador eres tu.
Son los moderadores los que deben detectar el spam y tu no tienes herramientas para ello. Acusar a otro usuario, por pura especulación de estar haciendo spam, mas cuando el hilo está vigilado por moderadores, es un atrevimiento y te puede costar una mala respuesta (merecida) de la persona a la que estás acusando. Ademas es acusar al moderador de no hacer bien su trabajo.
Este hilo está aquí bien.
En el futuro, te recomiendo que dejes de lanzar acusaciones sobre usuarios, nuevos o veteranos y moderadores. Tu vida en el foro será mas agradable y la nuestra también. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Oido, entendido y tomada buena nota, buenisima,pero, se me permitirá utilizando el mismo tono que roza al más puro estilo fascista que utilizas en tu misiva, te diga, que no acepto recomendaciones de nadie y menos del administrador de un foro y ante eso, si que no tienes nada que decir ya que forma parte de mi libertad y eso si que no lo vas a manipular amigo.
Por mi parte, no te preocupes, a partir de ahora todo será más agradable, sobre todo para tí, puedes estar seguro.
Mal ejemplo le das a la firma que utilizas en tus posts
Saludos _________________ Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.
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Indiana Jones Registrado: 12-06-2007 Mensajes: 4310
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Estimado y contumaz Joantous9:
La forma y el contenido de sus mensajes es el testimonio perfecto de la obscena impunidad con que usted ataca a todos, usuarios, moderadores y administradores, y la confirmación visible de los motivos por los que se escribieron unas normas de comportamiento en este foro.
Tenía la intención de contestar a sus menosprecios con un texto en clave de humor, pero he cambiado de opinión, ya que el humor es una forma de expresión que en última instancia, demuestra una consideración sobre el grado mental y moral del otro.
Usted, haciendo burdos alegatos a la libertad de expresión, utiliza el foro como cobijo para denigrar públicamente a cualquier disidente de sus manías.
No sólo utiliza su exceso de tiempo libre en asumir labores en el foro que no le corresponden, sino también para dividir a los participantes del mismo entre buenos –usted- y malos –el resto- utilizando argumentaciones tan ridículas como falaces y, por qué no decirlo, irrisorias.
Se erige usted impúdicamente en juez moral del foro y a través de sus veredictos, se embarca en una cruzada sin sentido contra todo aquel que no comulgue con sus opiniones. Acusa de fascista al administrador del foro, en un claro ejercicio de su comportamiento perturbador y polémico, obsesionado en crear cizaña y generar infección en todo aquel hilo por el que asoma.
Sin entrar a valorar su trasfondo personal –no se me ocurriría- agradecemos mucho sus desinteresadas exhibiciones filantrópicas realizadas en este foro. Sin embargo, ¿quién le ha dado a usted las atribuciones para infamar en público al administrador del foro, que no hace sino cumplir escrupulosamente con sus obligaciones? Es curioso que se atreva usted a acusarle de fascista, cuando en muchas de sus intervenciones se observa una persecución sistemática contra el libre pensamiento y la disparidad de criterios, siguiendo una tradición muy cultivada, precisamente, por los totalitarismos.
Por tanto, como despedida, le digo sin hostilidad ni ironía, pero con serenidad y también con una íntima satisfacción: tanta paz lleves como dejas, joantous9, y hasta nunca.
Foros de Viajes 
Asunto: 
¿No estamos sacando el tema de quicio? 
. Los administradores y los moderadores del foro se encargan de que todos los foreros respeten unas normas mínimas. Y si no te atreves a responder es porque no estás seguro de respetar las normas del juego.
