Ha ido alguien por la carretera que va a la zona The wave entre Utah y Arizona, me interesa saber si es complicado y si hace falta ir con todo terreno, gracias
Indiana Jones Registrado: 22-01-2009 Mensajes: 2517
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Hola:
Incluyo estos datos por si pudieran servir a las personas que quieren visitar "The Wave." Conozco algo esta zona de EEUU porque vivi en el suroeste muchos anyos y lo he recorrido bastante. Sin embargo, nunca habia oido hablar de The Wave hasta que el tema comenzo a aparecer repetitivamente en este foro y decidi informarme. Creo es una buena idea compartir lo que averigue, porque me da la impresion que algunas de las personas interesadas en Coyote Buttes no se han planteado el tema con detenimiento.
Sugiero, primero que nada, estudien (si leen ingles) la información que aparece en el website de Zion National park (zionnational-park.com). A mano izquierda de la pagina hay un enlace que lleva a "Pariah Canyons" (The Wave esta en la zona de Pariah Canyons, no en Zion, y mas bien cerca del parque nacional Escalante-Grandstaircase, pero la pagina de Zion ofrece información sobre lugares interesantes aledanyos a Zion y lo incluye). Una vez que esta pagina se abra, habra un enlace en la parte superior que conecta con Coyote Buttes, North, que es donde esta The Wave. Allí hay todo tipo de información sobre el tema, incluyendo datos muy concretos acerca de como encontrar la carretera de tierra que lleva al aparcamiento donde comienza la caminata y un mapa topografico.
Aclaro que The Wave esta en un "wilderness area" (zona designada "salvaje" y protegida como tal ) donde solo se puede entrar caminando y donde no hay ningun tipo de "sistemas de apoyo" al visitante. Quizas sorprenda a muchos (a mi me sorprendio y vivo aqui) que EEUU y Canada contienen mas territorio oficialmente "salvaje" que todo el continente africano... Estas "wilderness areas" se extienden por cientos de Kms. Y se puede caminar en ellas por días y días sin ver a nadie ni a ningun artefacto hecho por el hombre. Enfatizo esto porque en Europa siempre se esta cerca de "algo" o de "alguien" por mucho que uno se meta en el monte...
Dicho esto, aclaro que The Wave esta relativamente cerca de la carretera comarcal 89 de Utah, una ruta bastante lejana de cualquier pueblo pero asfaltada. Ahora, hay que tener en cuenta que hay que andar unos 12 Kms. Por una carretera de tierra que sale de la 89 para llegar al punto donde se empieza a caminar. El sistema de parques nacionales advierte que la carretera de tierra se vuelve "impasable" para vehiculos normales si llueve o hay alguna turbonada (lo cual ocurre a veces en el verano) y que hay que conducir por ella muy despacio. Del punto donde se deja el coche a "The Wave" hay unos 8 Kms. De camino de ida y vuelta (el sistema de parques calcula unas 6 horas de marcha en total) y advierten que algunas partes del camino son "moderadamente dificiles" y empinadas. Aclaran que, una vez que se entra al desierto no hay sendero ni marcadores para el camino (es zona de "wilderness"). Por lo tanto, sugieren los visitantes lleven una brujula o algun tipo de GPS porque, de la entrada para adelante, no hay mas pueblo... Ofrecen también fotos de algunos marcadores visuales en los montes de la zona para que los visitantes calculen, mas o menos, por donde cae The Wave una vez que esten en camino. Enfatizan que los visitantes no se guien solo por las huellas que pueda haber sobre el polvo del camino porque, al parecer, hay otros caminos que se internan en el desierto o por los canyones y van a otros puntos. Instan, ademas, a los visitantes a que se fijen bien por donde cae el camino de vuelta y sugieren dejen algun marcador en puntos claves para saber por donde regresar. Creame, despitarse en estos lugares es un problema... Yo he caminado en zonas de canyones por senderos no muy bien marcados y después de 5 revueltas y cuatro salidas de canyones laterales no sabes bien donde estas... Puntualizan, ademas, que en el verano las temperaturas en la zona frecuentemente exceden los 40 grados centigrados y que el calor se hace sentir aun mas por la reververación del sol en las rocas de arenisca y la falta de sombra (no hay arboles). Recomiendan, por lo tanto, que cada persona lleve al menos un galon (4 litros) de agua para el camino. Comentan también que las zonas de roca de arenisca son extremadamente fragiles (es cierto, por eso solo permiten unos cuantos visitantes cada dia) y piden tener cuidado de no danyar la zona.
Me imagino que The Wave debe ser un lugar espectacular y no creo que su visita presente grandes problemas si las personas tienen clara idea de la situación. Por lo tanto, les "traduzco" toda esta información porque no se si todos los interesados la conocen. Leo, por ejemplo, que algunas personas plantean visitar The Wave el mismo día que visitan otros puntos, como Monument Valley o Bryce Canyon. Esta claro por los datos que visitar "The Wave" es un tema que toma el día, presenta ciertas dificultades y requiere un buen estado fisico, la capacidad de aguantar un sol alucinante en el verano y mas que un par de sandalias.
De acuerdo con esta información, sugeriria a las personas que no tienen tiempo ilimitado (como la mayoria de las personas que escriben en el foro--es decir, un día completo para dedicarlo avisitar The Wave), una buena idea de como orientarse en lugares COMPLETAMENTE salvajes y deshabitados o buena resistencia fisica que se contenten con todas los otros lugares espectaculares que hay en la zona o con recorrer formaciones similares, y mas asequibles, en otras zonas del suroeste y que dejen The Wave para otra ocasion. Hay mucho que ver! Y aclaro que hay también zonas de arenisca y "canyones de ranura" (aunque tal vez no sean tan impresionantes com The Wave), por ejemplo, en El Escalante-Grand Staircase, en partes de Zion o cerca de Moab (en Arches y Canyonlands National Park).
No quiero de ninguna forma disuadir a las personas que tienen interes en conocer The Wave... Solo quiero que tengan claro que no es un simple paseo "de la carretera al mirador" tipo Grand Canyon o "por el sendero hasta la catarata" por un camino que parece el Paseo de la Castellana y todo tipo de letreritos de senyalización tipo Yosemite.
Indiana Jones Registrado: 11-08-2008 Mensajes: 1121
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Creo que es interesante abrir este post sobre Coyote Buttes, para que los que tengan la enorme suerte de visitarlo, puedan explicar aquí sus impresiones.
Algún forero ha colgado fotos sobre su visita a The Wave, realmente impresionantes.
Para los que no lo conocen, The Wave es un lugar espectacular situado entre Arizona y Utah, data del Jurásico y según los científicos se trata de dunas que se transformaron en roca compacta.
El inconveniente ( y al mismo tiempo ventaja, ya que permite proteger el lugar), es que solo se permite el acceso a 20 personas / día, a través de la página web www.blm.gov/az/st/en.html es posible participar en un sorteo de plazas o puedes ir en persona el día antes a solicitar un permiso y con suerte te toca.
Con permiso del forero matxingo, gracias al cual tuvimos noticia de este lugar, copio este enlace de su blog donde comenta su visita, es impresionante! matxingo2008usa.blogspot.com/ ...chive.html
Saludos.
Última edición por Wilderness el Vie, 19-03-2010 10:52, editado 1 vez
Indiana Jones Registrado: 11-08-2008 Mensajes: 1121
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Hola Rolera, pues si tengo tiempo pasaré, pero la caseta está a unos 40-45 minutos de Page, ten en cuenta que hay que pasar el día antes, y no dejaré de ver cosas para participar en un sorteo que no me garantiza un permiso para el día siguiente y perder allí un tiempo precioso.
Lo que sucede con los permisos on-line, según he leído en alguna página inglesa, es que aparte de la fuerte demanda, sugieren que detrás de algunas peticiones de permisos hay alguna agencia, que organiza excursiones a the Wave para sus clientes, aunque si eso es cierto tendría que estar prohibido, que alguien se pueda beneficiar de algo que es público.
Por otra parte me parece estupendo ( aunque eso nos impida poder visitar ese lugar alguna vez en la vida), que esté restringida la entrada a esos lugares, es necesario para su conservación.
Saber que solo comparten el privilegio de poder visitar ese lugar 20 personas al día, le confiere un encanto muy especial, vamos, probablemente sea la antítesis del Antelope Canyon ( aunque es precioso, pero masificado).
Nadie habla del Paria Canyon, y es precioso también, las fotos son impresionantes.
Si alguien tenía intención de visitar la zona pero no ha conseguido permiso para The Wave, que sepa que es mucho mas fácil conseguir permisos para la zona sur.
Cuando vuelva de mi viaje intentaré poner fotos del lugar, espero que no tengamos ningún disgusto, ya que hemos estado leyendo que las pistas que dan acceso a la zona tienen varios tramos de arena profunda, donde los 4x4 ( obligatorios) pueden quedar atascados...Hay otra zona próxima ( todavía no protegida pero que lo estará en un futuro), llamada White pocket, son unas formaciones rocosas también espectaculares, pero presentan el mismo problema para llegar, pistas por las que es muy dificultoso transitar, precisamente la dificultad para llegar mantiene esas zonas protegidas y a salvo del vandalismo, suponemos que quien se toma la molestia de llegar suele ser respetuoso con el lugar.
Oconee, la ruta es fácil, si estás acostumbrado a andar y te gusta es una ruta fácil. Además es muy bonita y entretenida. En el Paria Station cuando vas al sorteo, y te toca claro, te explican (en inglés) cosas de la ruta y te dan unas hojas con la ruta explicada por etapas y fotos para que te orientes. No tiene pérdida. No me acuerdo cuanto tardamos en hacerlo pero no mucho.
En esta página tienes información www.zionnational-park.com/ ...-paria.htm. Pone que son 6 horas ida y vuelta pero nosotros no tardamos tanto, aunque es verdad que vas parando cada dos por tres para hacer fotos. Además tienes que contar con el tiempo que estes allí haciendo las miles y miles de fotos que seguro que harás. Nosotros nos consideramos muy afortunados de haber podido ver esta maravilla, y más sabiendo que está tan restringido el acceso. Espero que tengas tú la misma suerte que tuvimos nosotros.
Indiana Jones Registrado: 26-01-2008 Mensajes: 1760
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Para ir a Buckskin Gulch también necesitas permiso.
Para Coyote Buttes North (The Wave) tienes 2 opciones: apuntarte al sorteo que se hace anticipadamente (20 plazas), pero tienes que hacerlo 4 meses antes (ahora por ejemplo se hará el sorteo para octubre) y es muy difícil.
Yo me apunté para el sorteo para el 11 de septiembre y había 100 y pico de solicitudes. Lógicamente no me tocó.
La otra opción es presentarte antes de las 9 de la mañana a la Paria Contact Station, pero el permiso te lo darán para el día siguiente (si es que hay permisos suficientes) con lo que si haces ruta, te queda un día colgado en la zona.
Yo probaría suerte con el sorteo online, y si no... Cambio de planes.
Hola , yo estuve este año, y tuve la grandísima suerte de poder entrar dos veces con una diferencia de veinte días entre ellas. Las dos veces me toco el sorteo de allí, la primera vez a la primera y la segunda vez nos toco el segundo día que lo intentamos. Las dos veces nos encontramos a los Rangers y la multa es de 500 dólares por persona y no se andan con boberías. Entiendo que la gente tenga ganas de ir pero es un lugar maravilloso y muy delicado y por eso existe la limitación en la entrada. Si todo el mundo pensara entrar por la cara ya se lo habrían cargado. Yo este año tuve mucha suerte pero lo he estado intentado por internet y en la caseta durante los cuatro años consecutivos que he viajado a USA y no te puedes imaginar las ganas que tenia , pero durante los tres años anteriores me tuve que aguantar.
Se puede entrar con un turismo siempre y cuando la carretera este seca , si ha llovido es imposible, y allí el tiempo es imprevisible. Yo he visto de pronto formarse unas tormentas alucinantes. De todas formas recomiendo un 4x4.
Un saludo y no duden en preguntar.
Por otro lado, existe la creencia de que acudiendo a la estación durante días consecutivo duplicas al segundo día tus posibilidades y las triplicas al tercer día. Esto sucedia hace años segun nos dijeron las encargadas del sorteo pero desde hace más de un año solo tienes una oportunidad cada día que participas en el sorteo.
En cuanto a la caminata en sí, decir que son unos 4 kms ida y otro 4 de vuelta.
No existe un sendero claro que seguir. Has de guiarte por las indicaciones y mapas que te dan en la estación si ganas el sorteo. Nosotros tardamos como una hora y media por trayecto a lo que le sumas el tiempo que paras para hacer fotos y el que estas en "the Wave" donde aconsejo estar lo máximo posible por razones que cuando estéis allí comprenderéis.
Indiana Jones Registrado: 14-03-2007 Mensajes: 2868
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moon35 Escribió:
Hola,
He mirado el link que has pegado Hanna y no me queda del todo claro si el sorteo es para el norte o el Sud o para los dos.
Nosotros vamos en junio y para el norte ya no quedan plazas para el sorteo, me puedo apuntar para el sud o es otra cosa diferente.
Gracias
Hola moon35
No sé a que te refieres con el Sud
El sorteo que se hace via internet es el mismo que hacen allí, y es para visitar la zona de The Wave, que está en Paria Canyon, es para todo el parque y las plazas son limitadas a 20 personas al día, 10 via internet y 10 con sorteo allí el día anterior
Para Junio ya no hay plazas porque el sorteo se hizo el día 1 de Marzo, el último día para apuntarse al sorteo para el mes de Junio era el 29 de Febrero, yo participé para ir el día 13 de Junio, pero desafortunadamente y como era de esperar no me tocó
Un saludo _________________
Puedes leer mi diario de NY en Otoño pinchando en las www de abajo
Super Expert Registrado: 03-03-2009 Mensajes: 945
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Hola bardox. Pues entré en www.blm.gov/ ...usearea=CB, clicas sobre "Apply for a Coyote Buttes hiking permit" y después "apply for a lotery here" (comprueba que justo encima pone "the wave"). Ya después tienes que darle a "I agree" y rellenar el formulario. Te hacen una pregunta de control tipo captcha (¿cuál es el día de la semana que va después del sábado? ), tu nombre, tus apellidos y tu email. NO olvides poner el número de personas para las que estás participando (el límite son 6) y 3 opciones de fechas.
Participar cuesta 5$ y son a fondo perdido te toque o no te toque el sorteo. Ahora mismo están sorteando las fechas de octubre y lo harán hasta el 30 de junio. El día 1 de julio se pondrán en contacto contigo por mail diciéndote si te ha tocado o no. Desgraciadamente para mí fue que no, así que no sé como seguirá el proceso si tienes la suerte de que te toque pero no te preocupes que en el mail te lo explicarán todo. A mí me pusieron que si por casualidad a los que le había tocado el sorteo no pagan la entrada o si renuncian se vuelven a publicar las fechas en la web.
Cuando vayas a participar verás el número de peticiones para todos los días del mes y el número de personas total que están intentando acceder a the wave. Ahora mismo hay 519 peticiones (a 5$ por petición ) y por ejemplo, el día más solicitado es el 6 de octubre con 83 peticiones para entrar 275 personas. Teniendo en cuenta que solo toca a 10 personas Ni el euromillones
Espero que me haya explicado bien. Un saludo _________________ 2006:NEW YORK 2007:ITALIA 2008:RIVIERA MAYA 2009:PUNTA CANA 2010:EGIPTO 2011:RIVIERA MAYA 2012:COSTA OESTE EEUU 2013:COSTA ESTE EEUU 2014:NOROESTE EEUU 2015: SUROESTE EEUU
El sorteo se hace en una caseta a las afueras de Kanab, viniendo de Page es de las primeras casas, justo enfrente de una gasolinera, a unas 70 millas desde Page, a nosotros nos pasó también que pensábamos que el sorteo era en la caseta que hay a mitad del trayecto y nos enteramos de milagro que era en Kanab, tuvimos que ir a más de 150km/h y suerte que no nos pillaron
La verdad que en septiembre no había mucha gente en el sorteo, unos 30, que aun así sigue siendo difícil, pero tengo entendido que en invierno apenas se hacen sorteos de la poca gente que hay...
Además, es difícil, pero a alguien le tiene que tocar no? Al menos hay que intentarlo que luego nunca se sabe....
Indiana Jones Registrado: 21-05-2009 Mensajes: 1718
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¡Hola!
Txilvato, el sorteo para el día siguiente es a las 9 de la mañana, pero tienes que llegar un rato antes para rellenar un impreso de solicitud. Los reparten a partir de las 8:30, los van recogiendo, les asignan un número, y a las nueve hacen la "lotería".
A la visita puedes ir a la hora que quieras del día correspondiente, por lo menos a nosotros no nos dijeron nada, pero es que no nos tocó, supongo que a los que sí les toca, que tienen que quedarse para que les den las explicaciones, ya les dirán si es recomendable unas horas del día mejor que otras.
Un saludo.
Indiana Jones Registrado: 21-05-2009 Mensajes: 1718
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¡Hola!
Flotas, por lo que nos comentaron los rangers de allí, es muy normal que tengas entre 300 y 400 solicitudes on-line para los meses que no caen en pleno invierno.
Nosotros lo intentamos para primeros de octubre (no me acuerdo si el 1 o el 2), y hubo más de 300.
Luego lo intentamos allí, en el sorteo presencial del día anterior, y hubo casi 50, siendo entre semana. Dijeron que el fin de semana hubo unas 80.
Tampoco tuvimos suerte, pero merece la pena intentarlo.
Suerte.
Indiana Jones Registrado: 21-05-2009 Mensajes: 1718
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¡Hola!
Flotas, en el sorteo presencial no hay que pagar.
Llegas allí un rato antes de la hora del sorteo, rellenas la solicitud (es una por grupo, no por persona), la recogen los rangeres, y a la hora indicada, en una sala que hay allí, hacen una especie de lotería, van sacando bolas con los números adjudicados, y una vez que salen los afortunados, esos son los que tienen que pagar allí mismo.
Un saludo.
Indiana Jones Registrado: 21-05-2009 Mensajes: 1718
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¡Hola!
Flotas, el sorteo es en el Centro de Visitantes de Grand Staircase-Escalante National Monument, que está en Kanab.
Tienes que ir de 8:30 a 9 de la mañana del día anterior al que querrías hacer la visita, y te dan el formulario que hay que rellenar. El sorteo lo empiezan a las 9. En nuestro caso duró como 15 minutos entre unas cosas y otras.
No se puede pagar con tarjeta, tenedlo en cuenta por si hay suerte.
Pongo el enlace a la página donde lo explican: www.blm.gov/ ...rmits.html
Por participar no pagas nada. Si te toca, son 7 $ por persona.
Un saludo.
Indiana Jones Registrado: 22-01-2009 Mensajes: 2517
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Hola:
Aclaro, por si os sierve (ya lo comente mucho antes en otra ocasion) que, aunque nunca he estado en "The Wave", si conozco otros "wilderness areas" de mi pais y se que las formaciones caen dentro de una zona de "wilderness" (areas salvajes oficiales) dirigidas a experimentar grandes zonas naturales en estado primitivo donde solo se puede entrar caminando y no hay senderos bien marcados.
La caminata a "The Wave" no tiene por que ser peligrosa, pero advierto que ir a "The Wave" no es lo mismo que un paseo por el bosque en Yosemite, Yellowstone, Glacier o cualquier otro parque nacional con senderos que parecen autopistas, 25 senyales indicativas cada tres pasos y un ranger debajo de un arbol cada medio kilometro de forma que habria que ser tonto para perderse... Aclaro también que hay que caminar bastante desde el punto mas cercano en la carretera a "The Wave" y advierto también que esta zona es un altiplano desertico donde en verano hace muchisimo calor, así que hay que cargar con mucha agua sobre la espalda para evitar desidratarse y un buen mapa, una brujula o algo que indique por donde se entra y se sale porque allí probablemente no habra nadie, ni nada, para indicar el camino. Aademas, en esas zonas, cuando uno se aparta de las senyales de civilización, todo parece "igual". Es decir, se va uno quiando por la grieta de entrada al canyon en el espectacular desfiladero color naranja con el piquito arriba y, después, cuando se da media vuelta, resulta que hay 10 grietas de entrada a un canyon y 16 espectaculares desfiladeros color naranja (o es que el desfiladero era rojizo y no naranja?...) con un piquito arriba.
Aclaro el dato porque creo que la mayoria de la gente se piensa que estas zonas de "wilderness" (hay un monton en el pais y suelen ser espectaculares) son como los parques nacionales y estatales que permiten disfrutar de la naturaleza con todo tipo de amenidades y pasear por el bosque en plan Blanca Nieves camino a casa de los enanos... No quiero con esto quitarle a nadie el interes en visitar el area ni hacerme el que conozco mas que nadie, solo quiero asegurarme que estais informados para que "The Wave" ("la ola") no se lleve a alguien a alta mar sin balsa y sin saber nadar.
Si alguien quiere ver formaciones de arenisca de ese tipo y no obtiene la entrada a "The Wave", puede también investigar la posibilidad de hacer excursiones guiadas en 4x4 en las cercanias de Moab, donde también hay zonas muy extensas con ese tipo de geologia y no hace falta conseguir un permiso, porque no es zona oficial de "wilderness, ni aventurarse en un area donde no hay asistencia inmediata si uno no esta muy acostumbrado a ese tipo de cosa.
Indiana Jones Registrado: 21-05-2009 Mensajes: 1718
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¡Hola!
JP tiene razón, es una zona que incluso en octubre, cuando fuimos nosotros, hace muchísimo calor.
De todas formas, los rangers te dan una pequeña charla incluso antes del sorteo, advirtiendo de las condiciones de la zona (que pueden haber cambiado según el tiempo), la dureza del terreno, horas de salida y puesta de sol... Lo hacen para que nadie vaya despistado, y si alguien quiere retirarse antes de empezar el sorteo, lo haga.
A tener en cuenta que hay un tramo que sí se hace en coche, pero que es una pista de tierra y arena, y según si ha llovido mucho recientemente o no, se puede hacer con un turismo normal o hay que llevar un todoterreno.
A nosotros nos atraía mucho, pese a todo, y ya teníamos preparado todo, por si acaso: agua extra además de las cantimploras, comida energética, protector solar, mapas, gps y brújula. Pero no hubo suerte.
Un saludo.
Sí maruxinha puedes solicitar hasta tres días del mismo mes.
Cuando entras en la página para inscribirte al sorteo tienes tres casillas para poner los días que quieres en orden de preferencia. Pongas uno, dos o tres la participación cuesta 5$.
Indiana Jones Registrado: 21-05-2009 Mensajes: 1718
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¡Hola!
Y en el sorteo presencial también puedes ir más de un día, si el itinerario te cuadra. En nuestro caso solamente nos venía bien un día, pero había gente que repetía.
Un saludo.
Indiana Jones Registrado: 21-05-2009 Mensajes: 1718
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¡Hola!
Por si te sirve, te cuento lo que hicimos nosotros.
Lo del sorteo on-line, como lo sabes con bastante tiempo, no es problema.
Para el sorteo presencial, montamos la ruta de manera que dormíamos en Kanab la noche previa al sorteo, ya que veníamos de Zion, y después íbamos a Page, así que nos venía en el camino.
El día del sorteo, una vez terminado, teníamos prevista la visita al Gran Cañón Norte, y llegar a dormir a Page.
Ten en cuenta que la zona de The Wave está más o menos entre Kanab y Page, así que te da igual dormir en uno de los dos sitios para visitarlo.
Si nos hubiera tocado, hubíeramos ido temprano desde Page, y le hubíeramos dedicado todo el día. Volvíamos a dormir a Page, y al día siguiente visita por la mañana a Antelope Canyon, y tirar hacia el Gran Cañón Sur, para una visita rápida. Como no nos tocó, le dedicamos el día entero a la zona de Page: Antelope, Lake Powel, Horseshoe Bend. Y así, el día siguiente salimos temprano hacia el Gran Cañón, y pudimos visitarlo con más tranquilidad.
Es cuestión de tener un plan A y un plan B.
Mucha suerte en los sorteos.
www.blm.gov/ ...0508_0.pdf _________________ To look is one thing,
To see what you look at is another,
To understand what you see is a third,
To learn from what you understand is something else
But to act on what you learn Is what really matters
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