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Dr. Livingstone Registrado: 21-10-2008 Mensajes: 6237
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Pues eso, ya acabó mi aventura moscovita, hemos estado del 16 al 20 y se me ha hecho cortísimo, jeje.
Decir que Moscú nos ha cautivado, yo ya me lo esperaba (estaba deseando ir desde pequeña), pero no tanto, y mi chico se ha enamorado de la Plaza Roja (a ver si me voy a poner celosa ). La verdad que ya sólo por la plaza merece la pena el viaje.
Lo malo ha sido el tiempo, hemos tenido muy mala suerte porque todos los días lloviendo, por las mañanas nos daba una tregua pero a partir del mediodía se liaba. Además qué frío, el aire venía helado, directamente de Siberia . A mí el frío no me importa, es más, lo prefiero mil veces al calor, pero la lluvia, uf, fatal.
Y lo de las noches blancas vaya rayada, a cuenta de eso nos acostábamos a las tantas porque queríamos ver las cosas iluminadas y hasta las 11 de la noche no se empezaba a iluminar; además que no se hace de noche cerrada negra, sino que es un azul añil, marino, rarísimo; encima a las 4 y media otra vez de día...menos mal que como siempre el antifaz me vino de perlas, aunque la verdad que acababa tan cansada que como si me enfocaban mil voltios a los ojos...la verdad que ha sido toda una experiencia.
Hemos ido los dos solos por nuestra cuenta (no nos gustan los viajes organizados) y todo fenomenal, ningún problema de ningún tipo. La gente es muy fría de entrada, no sonríen ni para atrás pero eso no quita que no sean amabes y te ayudan como en cualquier sitio, cuando ven que eres guiri y no entiendes nada hasta se echan a reir, les hemos sacado unas cuantas sonrisas a más de uno...
RECOMENDACIÓN: aprended el alfabeto ruso porque TODO está en cirílico, en el metro nada de latín, así que para no perder el tiempo traduciendo lo mejor es llevarlo ya estudiado de aquí. Yo es lo que hice y la vida me dio, además que enseguida se le coge el punto pero me resultó más facil por el hecho de saber lo que leía. El metro es fácil pero como todo tiene su áquel, algunos trasbordos no es que estén muy bien señalizados y hay que actuar por pura inercia, pero no nos hemos liado ninguna vez.
Los nombres de las calles también en cirílico pero como uno lleva el plano pues es menos trabajoso.
Recomiendo para comer sin duda la cadena de restaurantes MY-MY. Bufé de comida autóctona donde ves lo que hay de comer y encima está todo buenísimo. Quitando un día que comimos en un Sbarro al lado del Kremlin, siempre ibamos a comer allí a probar diferentes cosas y todo lo que pedimos riquísimo (me encantó el Borchs, que buena esa sopa); y encima muy barato, los dos salíamos entre 13-14 euros dos platos y bebida.
Lo de que Moscú es caro, para ciertas cosas. Comer y beber es barato (quitando el cafe, ejej), y compramos varias cosas en un super 24 horas que estaba al lado del hotel y baratísismo, una vez pillamos una bandeja de salami, otra de queso, pan, botellas de agua y unas galletas y no llegó a 4 euros, así que ya me diréis.
Evidentemente, hay restaurantes japos que están muy de moda que déjalos solos (suerte que no nos gusta esa comida, jejej); concesionarios de ferraris, maserattis, bentleys y rolls; mogollón de centros comerciales con tiendas de prada, armani, y demás firmas (me pregunto si hará falta tantos); y vimos en una tienda de móviles uno que costaba 6 millones de pesetas...
Es una ciudad de contrastes, hay un choque entre el pasado comunista y un feroz consumismo, pero precisamente nos ha gustado mucho ese contraste.
No quiero dar mas la chapa, si alguien tiene cualquier pregunta que no dude en consultarme. En resumen, que merece muy mucho la pena, que cuatro días se quedan cortos no, cortísimos (hay quien dice por ahí que Moscú se ve en dos días, que me diga como, por favor, es imposible), hay que quitar miedos y prejuicios porque peor es la puesta del Sol de Madrid, y no por ello se deja de pasar por allí.
Eso si, lo malo es que es ENORME, mira que he estado en ciudades grandes (Berlín, Nueva York, Londres, París, Estambul, Roma...) pero como Moscú ninguna, las distancias son kilométricas y así hemos acabado que estoy tomando Pharmatón a ver si me recupero...mucha gente, muchiiiiiisimo tráfico pero a mi personalmente me gustan las ciudades burro grande como se suele decir, así que estaba en mi salsa, jeje.
Lo dicho, para cualquier cosa por aquí estoy.
Dr. Livingstone Registrado: 21-10-2008 Mensajes: 6237
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Yo llegué al Domodedovo y fuimos al centro en el Aeroexpress, un tren que va directo a la estación Paveletsky, no hace paradas, tarda tres cuartos de hora porque va pisando huevos. Desde Sheremetievo también hay, entrar en la página web que vienen los horarios, pero desde Domodedovo suelen salir cada media hora. Compramos los billetes en la taquilla sin problema (además la chica sabía ingles). Nos costó 250 rublos cada uno así que barato. El tren normal tarda bastante mas, y los autobuses y taxis ni me lo planteé porque tiene peores combinaciones con el metro y con el tráfico que hay en esa ciudad lo mejor es usar tren y metro. En taxi se puede tardar mil años y encima fíate de lo que te quieran cobrar...
Lo de la consigna del mausoleo era también una de mis grandes dudas . La entrada es antes de la puerta de entrada a los jardines de Alejandro, allí verás la cola y un cartel donde pone lo de la consigna. El bolso lo puedes pasar, solo hay que dejar las cámaras y los móviles con cámara. Tu vete a la cola con todo, que ya según vas avanzando te dicen donde tienes que dejar las cosas, que en concreto es en la esquina del edificio del Museo de Historia, pero hasta que no vas llegando a los arcos de seguridad no puedes dejar las cosas. Ah, cuesta 20 rublos dejar una cámara, no sé si cobran por objeto o por taquilla, porque yo solo dejé la cámara (nuestros móviles son básicos del todo ,ejej).
Nosotros fuimos el miécoles por la mañana, a las 10, y no había mucha gente pero aún así nos llevó una hora todo, la visita en sí no dura nada porque no te puedes entretener en el mausoleo, un ratín que nos paramos y ya estaban los polis echándonos...te recomiendo que no vayas un sábado porque pasamos por la mañana por allí y había bastante más gente, y eso que hemos tenido suerte y no había aun mucho turista en estas fechas. Imagino que el domingo pues igual. Cierra martes y viernes.
El hotel que esuve era el Kalinka; la parada de metro electrozavoskaya a 5 minutos.
La habitación era básica rayando en lo cutre, la verdad, pero para lo que nos costó, en Moscú no puedo pedir más (260 euros 4 noches). Lo bueno que la cama era muy cómoda y dormía como un bebé, así que con eso me basta, la verdad. Tenía mini-nevera, tele, baño privado con ducha y aunque no sirven desayunos, cada día nos daban una bolsita con un sobre de Nescafé 3 en 1 (café, leche y azúcar, estaba bueno), un cruasán, un bollito, mermelada, té, mantequilla...como había un hervidor calentábamos el agua ahí y por lo menos salíamos ya comidos, y sobre todo que fue inesperado porque yo contaba con más gasto al tener que desayunar fuera. Y al centro se tardaba diez minutos porque el metro es rapidísimo tanto en frecuencia de trenes como en la velocidad a la que van.
De verdad qeu no os cortéis a la hora de preguntarme cosas, yo hice lo mismo así que ahora que la que puede ayudar soy yo, pues encantada.
Dr. Livingstone Registrado: 21-10-2008 Mensajes: 6237
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El dinero desde luego que es mejor ir cambiando allí, además que pocos bancos aquí te van a cambiar rublos...y de Bielorrusia, pues nada, en vez de cambiar a rublos pues cambias a rublos bielorrusos y ya está
Me parece bien que dejes la última mañana para visitar el mercadillo y Kremlin de Izmailovo; se ve bastante rápido ( yo no soy de entretenerme mucho en tiendas) porque en todos los puestos hay prácticamente lo mismo, y desde luego es el sitio que te recomiendo para hacer compras, hay lo mismo que por toda la ciudad pero más barato, y encima lo tienes al lado del hotel y no vas cargada todo el día...
Y de las visitas pues en dos días te da para ver lo más gordo: Plaza Roja, Mausoleo, S. Basilio, entrar al Kremlin, la Plaza de noche (es obligatorio de lo preciosísima que es)...pero desde luego como vayas sin plano de la ciudad no sales de ahí...y además depende mucho de gustos personales lo de los itinerarios.
Nosotros queríamos ver el mayor número posible de rascacielos estalinistas, y patear por las peazo avenidas, con tanto tráfico; Novi Arbat me encantó pero habrá gente que no el guste porque son los típicos edificios moles comunistas que a mí me apasionan...y el estadio Luzhniki y la Universidad tampoco lo perdonábamos, pero a la Uni tardas casi una hora en ir y volver del metro...
El paseo en el barco es muy recomendable pero el que nosotros hicimos dura hora y media, salia desde Kievskaya hasta Novospaskii Most, lo malo que luego para coger allí el metro hay que patear un rato...y sin plano, imposible. Hay muchos paseos mas, de distinta duración y recorrido, dependiendo del embarcadero al que vayas.
Hombre, siempre os podéis quedar por la zona centro sin salir del anillo central; un paseo también muy bonito es por los Jardines de Alejandro hasta la iglesia del Cristo Salvador, bordeando el Kremlin...
O coger la calle Trveskaya hacia la plaza Pushkin que no se tarda nada...
Las estaciones de metro, las más bonitas (para mi gusto, claro) son las que están en la línea circular, la marrón, en especial la de Kievskaya me encantó, y la de Maiakosvkaya también, por el uso del acero en los arcos (aunque esta creo que estaba en la verde...).
Lo que hay que tener en cuenta son las distancias en esa ciudad, es tan grande que se tarda un huevo en ir de un sitio a otro, a veces algunas paradas quedan lejos del sitio en concreto que quieres visitar y se patea un montón; y aunque el metro es rapidísimo, te lleva tu tiempo el desplazarte, no apuréis el tiempo luego para ir al aeropuerto, por ejemplo...
Lo de comer, en el post de "comer en rusia" ya lo digo .
No sé tus gustos ni preferencias a la hora de visitar una ciudad; yo a Moscú lo tenía clarísimo a lo que iba, al Mausoleo, Plaza Roja, Kremlin, arquitectura comunista, estatuas de Lenin (me hinché de ellas), hoces y martillos...y descubrir la ciudad paseando sin un rumbo fijo en el sentido de ir a una zona y allí dejarnos llevar. Pero evidentemente, con mi plano de la mano, si no, imposible. Yo llevaba la Guia Total de Anaya que la saqué de una de las bibliotecas de mi ciudad, y fenomenal. Si no, en internet hay planos del centro que te puedes imprimir...
Ah, el registro del hotel, para dos días y medio, no te hace falta, pues es si vas a estar más de tres días laborables.
Dr. Livingstone Registrado: 21-10-2008 Mensajes: 6237
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El mirador de los gorriones si que está donde cristo dió las tres voces...yo lo tenía apuntado pero le dieron mucho por saco, porque fuimos a la Universidad y casi me muero andando casi una hora ida y vuelta desde la estación de metro.
Para ir a la colina la parada de Vorob'yevy Gory, línea roja, antes de la de Universitet, ahora, lo que se tarde desde la parad al mirador, ya no le sé, pero seguro que te toca patear...
Encima eso es un bosque enorme, donde está el tampolín de saltos y el telesilla, yo también lo vi desde el barco; la verdad que me quedé con todas las ganas de ir, pero me faltaron días y fuerzas, ejje.
No te puedes perder la Plaza Roja de noche, es una preciosidad, y Novi Arbat parece Las Vegas...
Comer: me cito a mi misma, ejjeje
"Recomiendo sin duda MY-MY en Moscú.
Myasnitskaya, 14 (metro lubyanka)
Arbat 45-24 (metro smolenskaya)
Komsomolsky Prospekt, 26 (metro frunzenskaya)
Mira Prospekt 11 (metro alexeevskaya)
Rico rico rico de verdad cualquier cosa que pidas y bien barato, un primero [ensalada (mil variedades) o sopa] un segundo, postre y bebida, entre 13-15 euros LOS DOS. Lo más que pagamos una vez fueron 16 con algo los dos porque pedimos unas cervezas de importación. Se puede coger lo que uno quiera, es bufé, no a la carta, vas pasando con la bandeja y pillas lo que más te apetezca...
Además ves la comida y la carta está también en inglés y los empleados te ayudan diciéndote lo que es, si cerdo, pollo, vaca...
Hay una tarta de chocolate que te mueres...y las sopas, que buenas!!! con el destemple que teníamos todo el día lloviendo, que bien sentaban."
El Sbarro que dice Nusky muy bien, económico, las pizzas muy buenas (aunque más pequeñas que las de NYC) y en el bufé había una patatas medio asadas medio cocidas que estaban buenísimas, y ensaladas, y muchas más cosas.
Ropa ni idea porque no soy de las que van de tiendas (no lo hice en NYC que ahí merece más la pena), pero en la Trveskaya hay un Zara y bastantes tiendas más, ahora, los precios ni me fijé. Hay un montón, pero algo exagerado, de tiendas de un pijoterío de la leche, y unos precios desorbitados, claro.
Si quieres, te puedes comprar un móvil en la misma Trveskaya por el módico precio de 35.000 euros...
Dr. Livingstone Registrado: 21-10-2008 Mensajes: 6237
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fiendlenin Escribió:
Iremos a Moscú en febrero: gracias, thorbender, por tus múltiples y estupendas informaciones sobre lo más importante de Moscú (resolver las dudas y los prejuicios que algunos interesados nos han metido en el cuerpo). Gracias a ti estoy muy tranquilo y con ganas de pasar frío allí (por eso son tan inexpresivos). A mí también el frío me quita las ganas de hablar. Estoy por Internet viendo comidas baratas y comprensibles. Pronto buscaré tu MYMY (que los rusos pronuncian MUMU) e iré con sus platos impresos, como ya he hecho con la cadena KRUSHKA y miraré el Hard Rock Moscú. Muy útil tus referencias al cambio de moneda. Gracias de nuevo. Pensaremos mi mujer y yo en vosotros cuando caminemos por esas paradójicas, imperiales y comunistas calles. Que seáis muy felices. Seguiré leyendo tus informes "vitales" de tus viajes. Un cordial saludo desde Madrid.
En primer lugar, de nada . A mi también me ayudó este foro cuando preparaba mi viaje, así que es justo que aportase mi granito...
En segundo lugar, decirte que me das una envidia cochina pocha mala mala Y sobre todo porque nuestro objetivo es volver cuando podamos pero en invierno, porque creo que es su esencia, el clima condiciona también un país, y ya que en junio pasamos más frío del que esperábamos, ni me imagino lo que debe ser eso en invierno...además que a mi me gusta el frío (vivo en Salamanca así que en eso al menos tengo suerte, jeje) y me encantaría experimentar esas temperaturas tan extremas...además de que nevado tiene que estar precioso.
Sobre todo, como bien dices, miedos y prejuicios fuera. Pese a su frialdad es una gente muy amable y ya digo que en más de una ocasión se echaban a reir por los intentos de hacernos entender por ambas partes; la verdad que la cara que debíamos poner cuando nos echaban la parrafada en ruso debia de ser de risa...
Mmmmmmmm me estoy acordando de la sopita calentita de pollo el MYMY que tan bien me entraba en junio, en febrero me la tomaría por litros...que rica.
Sólo ir con el sentido común de quien está en una gran ciudad (siendo de Madrid que te voy a contar sobre peligros, je, casi que es peor); el metro es un poco lío al principio pero sobre todo por el idioma, a la segunda ya se le coge el tranquillo (habrá quien le cueste más o menos, yo hablo por nosotros); la policía pues como en todas partes, lo mejor es no hacerles ni caso, yo en ningún sitio soy amiga de ir saltándome normas que a saber por donde te salen en un país que no es el tuyo; pero cuando tuve que preguntarles en la Plaza Roja no tuve ningún reparo y no me comieron...y me entendieron y contestaron en inglés.
Así que abrigaos muy muy bien y a disfrutar que ya verás lo guapa que es esa ciudad, la de estatuas de Lenin que hay por todos lados (yo alucinaba), el ambiente invernal debe ser digno de vivir, bebed vodka para entrar en calor que distinto es del de aquí, jeje y piensa que cuando estés por allí yo estaré aquí rechinando los dientes verde de envidia.
Ya verás como todo es más sencillo de lo que parece...y te gustará más de lo que esperabas.
Bueno, acabo de llegar de Moscú y debo decir que me ha encantado. Nieve a punta pala y temperaturas de hasta -25 ºC (que frio pase el domingo, ¡la leche!) no pudieron arrebatarme la ilusión sino todo lo contrario.
¿Quién dijo que los rusos eran gente fría y seria? Todo lo contrario, no tuve absolutamente ningún problema en sacarle una sonrisa a todo aquel que me pareció interesante conocer. El personal de mi hostal fue amabilísimo, y los rusos que había en él también.
En nochevieja en la misma plaza roja todo el mundo se interesaba por conocer mi procedencia e insistía en hacernos fotos juntos, y hablo de al menos 10 grupillos de gente. Que por cierto, vaya aventura para llegar a la plaza roja en nochevieja. 2 controles policiales dignos del aeropuerto antes de llegar, uno de ellos con el ejército. Y ya para entrar fue el acabose: cuantísima gente, cuantísimos empujones. La gente empujaba hasta a los policias, menudo caos. Luego ya dentro se estaba muy bien, con mucho espacio y todo el mundo muy abierto.
En las tiendas las vendedoras me llegaron incluso a hartar con tanto vacile, sobretodo en una de souvenirs de Arbat que me quererían meter una matriuska de Berlusconi, hasta que conseguí salir por patas sin dejarles un duro. Luego en otras todo lo contrario, hablándote muy suave y con calma, sin ponerse al lado tuya a comerte el tarro.
En los restaurantes al principio te miraban asustados, como si la barrera del idioma fuese a ser un coñazo, pero en cuanto te equivocabas 3 o 4 veces te empezaban a tratar con familiaridad. La verdad es que tenía que ser gracioso que te pidiesen una carta con dibujos para decidirte a pedir algo. Pero en mi caso eso solo sucedió una vez en una semana, siempre había algún camarero que hablase inglés, o tenían una carta en inglés.
Por otro lado Moscú no me ha parecido en absoluto la ciudad más cara del mundo. Por 6 euros no podía terminarme la mitad de la comida en los restaurantes rusos, y si ya nos vamos a los kioskillos callejeros dónde por menos de 1 euro tienes una hamburguesa doble de carne con queso... No se, a mi en mi facultad me cobran a 2 euros los bocadillos calientes.
El metro me ha parecido un coñazo desde el primer momento. Le cogí manía por tener que liarme a empujones con todo el equipaje, y con miedo de que algún listillo me quitase algo. No pasó nada. Tampoco me encontré con esos malvados policias que iban pidiendole el pasaporte a los turistas para cobrarles multas. Solo me reguñeron una vez en el Kremlin, cuando tras indicarme a gritos que cruzase por el paso de cebra que estaba a 10 metros, crucé igualmente por mitad de la calle. Pero nada, un "eh boy! eh boy!" al que yo respondí con un "oh, sorry!" sin más historia.
Más adelante, cuando se me baje la exaltación del viaje (que me va a hacer pecar de optimista), hablaré con más detenimiento sobre restaurantes, discotecas y demás. Por ahora decir que Moscú en invierno existe y es preciosa.
Bueno, compañeros, volvimos de Moscú anteayer, y he de decir que es sin lugar a dudas el mejor de todos los viajes que he realizado hasta ahora en todos los sentidos. Incluyendo el hecho de que nos comimos las uvas en la plaza roja, si alguien quiere hacerme alguna preguntilla en concreto sobre algo, ahora mismo lo tengo muy fresquito. Estoy preparando un diario del viaje, pero hasta que lo publique todavia queda. Os dejo los datillos principales del viaje:
-Fecha: del 26 de diciembre al 2 de enero
-Vuelo: Aeroflot, aeropuerto de Shemeretyevo
-Traslado al/desde el hotel: ida, Aeroexpress y metro, vuelta, taxi.
-Lugares visitados: Moscú (Plaza roja; San Basilio y tumba de lenin, Kremlin; armeria y catedrales, Mercadillo de Izmailovo, Catedral de Cristo Salvador y paseos por la nieve a mansalva), Sergiev Posad; Monasterio de la Trinidad
-Traslados por la ciudad: metro y tren
-Comida: Myu Myu, Mac Donalds (lo único abierto en año nuevo...) y picoteo de un super tipo carrefour que nos vino divinamente.
-Cambio de moneda: máquinas de cambio del aeropuerto, oficinas de cambio en el centro, y en una ocasión, un cajero electrónico.
- Comunicación: estupenda. Idioma internacional de señalar con el dedo mas dos o tres palabras en inglés que si no sabía uno, sabía otro. La gente super dispuesta a ayudarnos. Es hasta el momento el país más hospitalario que he conocido.
Dr. Livingstone Registrado: 21-10-2008 Mensajes: 6237
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Allí, siempre allí.
Por la ciudad hay infinidad de cajas de cambio y bancos que dan buen cambio y no cobran comisiones; si lo hacen te lo pone bien claro la comisión que te cobran.
En los aeropuertos hay unos cajeros rojos que metes euros y te dan rublos a muy buen precio; si no, puedes cambiar un poquillo en algún banco del aeropuerto para el metro y poco más y ya luego cambiar en la ciudad; aunque si llevas el billete del aeroexpress comprado por internet, puedes cambiar ya en la ciudad antes de coger el metro al hotel...
Ya verás en cuanto llegues a tu hotel que mismamente esa zona está plagada de cajas de cambio; bueno, en cualquier parada de metro las tienes como setas.
En la calle Tverskaya también hay muchos bancos y cajas.
No te dé apuro ninguno cambiarlo en las cajas, aunque uno siempre va con la mosca detrás de la oreja, porque ni te piden documentación ni nada, tú le das los euros y ellos te dan los rublos sin mediar palabar; uno siempre va desconfiando pensando que si les da la gana te tangan y ya puedes reclamar al maestro armero; pero oye, ya es casualidad que habré cambiado veinte veces en distintas cajas y nunca ha pasado nada...y casi todos los viajeros lo mismo.
Lo mejor es ir cambiando según vayas necesitando, ten en cuenta que si te sobra los has de volver a cambiar allí porque aquí en pocos sitios te cambiarán rublos. En las mismas máquinas del aeropuerto, puedes cambiar rublos a euros también. Aunque siempre puedes aprovechar y gastarte lo útimo que te quede en una botella de vodka en el aeropuerto...
Indiana Jones Registrado: 28-01-2009 Mensajes: 1722
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Hola dcba,
Cuando yo estuve hace 2 años, en enero, no había casi nada de cola para el Kremlin, supongo que a medida que la temperatura sea más agradable, pues aumentará el turismo y quizás para Semana Santa haya más cola, pero vamos tiene pinta de que lo tienen bien organizado y la visita es fluida.
En cuánto a los desplazamientos en Moscú, apesar de ser una ciudad muy grande, como el metro es muy rápido pues no se tarda mucho en llegar a los sitios turísticos. En mi caso, uno de los días, tras levantarnos y desayunar nos fuimos en metro hacía el Parque de Tsaritsino ( pasando previamente por la parada de Kolomenskoye) en el cuál hay un Palacio dónde pasaba algunas temporadas la Emperatriz Catalina. Tanto el Palacio como el resto del parque es muy bonito, muy grande, con lagos ( cuando fuí todo estaba helado y con nieve) así que puedes dedicar unas horas allí. Luego, volviendo en la misma línea de metro en dirección hacia el centro, pues tienes la parada para visitar Kolomenskoye, como te dije antes. Kolomenskoye, que yo recuerde, no tiene verjas ni puertas, así que puedes ir cuando a tí te apetezca. En realidad, es como un parque o extensión de campo, con varias iglesias históricas, bastante bonitas y hay senderos para caminar junto al río. Recuerdo que había como casitas de madera muy bonitas, con algún que otro restaurante y tienda de recuerdos, cerca de la zona por dónde accedes al parque.
Tanto Tsaritsino como Kolomenskoye te los recomiendo, son muy bonitos y merece la pena dedicarle medio día. Luego continúas en metro hacia el centro de Moscú. No tardarás más de media hora hasta llegar a Tsaritsino que es lo más lejano, pues como te dije el metro de Moscú vá rapidísimo.
Para el Monasterio de Novodevichi, con 2 horas tienes suficiente, es un lugar precioso y al lado tienes un parque con el famoso lago de los cisnes.
También te recomiendo que visites el Parque de la Victoria o Parque Gorki, si mal no recuerdo se llamaba así y por supuesto, imprescindible visitar la universidad, es un edificio gigantesco, estilo estalinista y cerca tienes un mirador muy chulo con unas vistas inmejorables de todo Moscú. Desde la parada de metro hasta el mirador y la Universdad tienes que andar 10-15 minutos por un sendero que vá ascendiendo, no tiene pérdida.
Te aconsejo que te salgas del centro de Moscú, ya que es una ciudad que dá para mucho más que la visita del Kremlin, como algunos piensan.
También visité otro Monasterio, del estilo de Novodevichi, pero no recuerdo como se llama; está hacia el este del centro de la ciudad, junto al río, a ver si puedes localizarlo porque también es una visita que merece la pena.
Saludos.
Buenas dcba. Moscú es una ciudad impresionante! tuve la suerte de poder visitarla primero solo en el 2006 y luego con mi esposa en el 2009. aún así son muchos los lugares de interés que me quedaron pendientes.
Por ejemplo los parques en el sur de la ciudad, kolomenskoye y tsaritsino estaban en nuestro "programa" pero por cuestiones climáticas finalmente no fuimos. Por fotos y comentarios son dos lugares muy hermosos y recomendables. Mi duda está en cuán verde estarán para la fecha en que viajás.
El parque gorki en cambio está en centro de la ciudad. Tampoco lo visité porque no figura entre mis prioridades. Si te gusta caminar y el tiempo acompaña te recomiendo un recorrido de 7 kms apróx.: catedral cristo salvador, puente patriarcal (linda vista del kremlin), estatua de pedro el grande, parque de los monumentos caídos, parque gorki, plaza kaluga (estatua de lenin), volviendo hacia el norte vas a encontrar sitios de tu interés como monasterios y conventos hasta llegar a la galería tetriakov, luego cruzás el puente luzhkov (adonde llegan los recien casados para cumplir con la tradición) hasta la plaza bolotnaya donde hay una interesante escultura, "los niños, víctimas de los vicios de los adultos". Finalmente a orillas del río está la emblemática casa del embarcadero frente al kremlin.
Otro recorrido muy interesante que vas necesitar conectarlos con el metro es el siguiente: el parque de la victoria, la universidad lomonosov (una de las "siete hermanas") y la panorámica desde la colina de los gorriones y el monasterio de novodevichi y su hermoso lago. Tres sitios que no podés dejar de visitar! además podés arrancar en uno de los extremos de la calle arbat, donde se encuentra el ministerio de asuntos exteriores (otra de las "siete hermanas"); allí cerca también otra "hermana", el hotel ucrania y a unos pasos la zona financiera y los modernos edificios. Moscú es grandioso!
Hacia el norte de la ciudad, frente al hotel cosmos, está el centro de exposiciones. No hay gran cosa para ver salvo algunas esculturas soviéticas y otro hermoso parque dedicado a "los conquistadores del espacio". La verdad que me gustó mucho ese parque. De allí vas con el monorail hasta el palacio ostankino y la torre de tv del mismo nombre (otro item pendiente para mi vuelta algún día).
Respecto de los museos... La verdad que prefiero estar en la calle caminando que encerrarme en un museo. La visita al kremlin y sus iglesias es algo obligado después depende de cada uno si ingresa a las exhibiciones. En su momento fui al museo de historia contemporánea y el museo de historia en la plaza roja. No son museos con interactividad o multimedia como en europa. Inclusive uno de los dos ni traducciones tenía. Pero te hablo de unos años atrás y desde mi primer visita a la segunda rusia cambió mucho. Tal vez hoy estos museos sean más atractivos...
Moscú es imponente! tiene miles de atractivos y para todos los gustos! el metro es excelente y una verdadera galería pero caminar la ciudad todo lo que las piernas resistan es lo mejor.
Cualquier duda o consulta por privado o aquí a tu disposición. Perdón por lo extenso!!! saludos desde argentina y que disfrutes de moscú! _________________ 2001: Punta del Este '02 La Serena '04 Ferrugem '05 Bariloche - El Bolsón '06 Barcelona - Berlín - París - Praga - Roma - Budapest - Viena - Amsterdam - Londres - Mallorca - Tallinn - San Petersburgo - Moscú - Riga '07 Bariloche '08 Montevideo - Río de Janeiro '09: París - Londres - Berlín - San Petersburgo - Moscú '10: El Cairo - Asuán - Luxor - El Nilo '11: Hong Kong - Yangshuo -
Bien, hoy ya llegué a casa, después de dos semanas intensas entre Tallin, Helsinki, San Petersburgo y Moscú.
Temas a destacar:
- Todo está en cirílico, no como en San Petersburgo, lo digo para que os vayáis preparando.
- El Kremlin, los jueves cierra, tenerlo en cuenta. Incluso algún día de estos ha cerrado sin tener que estarlo, creo que fue el sábado, en los Jardines de Alexander no se podía entrar, por tanto no se podía comprar entradas ni entrar. El Mausoleo de Lenin no se puede visitar estos días, de hecho ya cuando llegué a finales de Agosto era imposible ya que estaban con los ensayos y preparativos para el 865 aniversario de la Fundación de Moscú. La Plaza Roja pude entrar mientras estaban de preparativos, pero a partir del día 1 IMPOSIBLE. Estos días no se podía ni entrar, ni por la mañana ni tarde. Desconozco hasta cuando durará la situación. Lo que si puedes es entrar a la Catedral de Kazán y a los Gum. A San Basilio unos amigos míos que coincidimos no habían podido entrar. Lo bueno de estos días es que te encuentras mucho ambiente, conciertos alrededor de la ciudad, algunos lados encuentras gente haciendo bailes rusos típicos, orquestas o paraditas con comidas típicas. O cosas curiosas, por ejemplo me encontré un macrobotellón de gente de la tercera edad enfrente del Teatro Bolshoi.
- Lugares Recomendables: Plaza Roja y Kremlin son obligados, todos sabemos la historia que hay allí, el significado, aunque haga frío, calor, o gradas el encanto está ahí. Los Jardines Alexander son bonitos, intentar ver el cambio de guardia que hacen donde lo del soldado desconocido. Las mejores vistas del Kremlin las tenéis en el Terraplén de Sofía, por detrás de San Basilio cruzáis el puente y a partir de ahí podéis hacer buenas fotos.
San Basilio por fuera muy bonita, por dentro a mi me decepcionó, tengo que decir que venía de San Petersburgo y allí hay Catedrales e Iglesias mucho más espectaculares (la de Kazán, la Sangre Derramada, la de Isaac..). La Iglesia del Cristo Redentor es espectacular eso si.
Me olvidaba deciros que la mitad de cosas del Kremlin no se pueden entrar y lo que hay son iglesias, para el que no lo sepa. Lo mejor, la Armería, que se paga aparte. Os recomiendo también ver alguna misa Ortodoxa (la religión imperante allí), diferente a las que estamos habituados, los rezos y el cura lanzando una especia de incienso. Las chicas/mujeres deberían ir con pañuelo, si no seguro que se las quedan mirando.
Las Galerias GUM son espectaculares, muchas marcas de lujo y Bosco, si, la famosa marca de los chandals olímpicos, que por cierto valen un pastón (sobre 300 euros, si si...).
Como zonas más destacadas, aparte de todo lo de los jardines, destaco la ulitsa Arbat y Novy Arbat, llenos de tiendas de recuerdos, desde los típicos a los más raros, cafés, etc. Se distinguen porque una es peatonal (Arbat) y la otra no. La Nueva Arbat está llena de centros comerciales y contrasta con los edificios comunistas de la época. Luego Tverskaya (calle comercial) y la zona que rodea al Teatro Bolshoi, llenos de cafés y tiendas, están muy bien.
El centro en sí es manejable y os recomiendo andar, lo veréis en 3 días.
Luego todo lo demás está desperdigado. El Metro de Moscú es impresionante, muy profundo y algunas paradas larguísimas, perderéis mucho tiempo, a cambio la frecuencia es increíble, no he visto cosa igual, cada minuto, minuto y medio pasa un metro. Los nombres según la línea cambian y está todo en cirílico. Os recomiendo totalmente hacer una ruta de paradas de metro, aunque muchas de ellas os iréis topando según las necesidades de vuestra ruta. De lugares os destaco sobretodo Parque Victoria (con sus museos de la 2ª Guerra Mundial) y el Parque Gorki, el más grande de Moscú y que estos días habían coches de la época comunista, un avión, concursos de pintura, etc etc. El Museo de Historia de la Plaza Roja no está mal a modo de curiosidad y la Galería Tretiakov tampoco, pero claro, según con qué lo compares pues tampoco es nada fuera de serie. En VDNKH hay unos pabellones (edificios espectaculares) con cosas comunistas de la época. Está el Museo del Espacio, es espectacular esa zona pero está apartado del centro. Kuzkovo me dijeron que habían obras y no fuí, después de ver los parques de los zares en San Petersburgo esos te saben a poco. Izmailovo después de ver tanta matriushka y souvenirs raros y estando taaan apartado creo que es prescindible ya que pierdes mucho tiempo, dependerá de los días que uno cuente. Un lugar especial y poco visitado el Monasterio Danilovski, sede la iglesia Ortodoxa rusa, donde veréis lo que es la religión ortodoxa en su máximo auge, fuera de las típicas iglesias para turistas que no se practica.
- Frío, pues sí, hace frío, la chaqueta nunca sobra, lo ideal es llevarse un chubasquero ya que la mitad de los días nos ha acabado lloviendo o chispeando, sobretodo un par de días fueron bastante malos. Bermudas ni de coña y os recomiendo llevaros un par de bambas o zapatos, ya que tendréis recambio.
- Comida: quién quiera puede llevarse comida de España sin problema, aunque allí encontraréis practicamente de todo. La comida no es cara, lo que sí es caro es írse de Restaurante, sobretodo Moscú, en San Petersburgo podeís comer en sitios buenos a precios de España. Ah! El café en Moscú es carísimo, no, lo siguiente. Un café en Xav3 (algo así en cirílico), Wokomako (similar en cirílico) o Cinabbon te cuesta al cambio sobre los 5€-6€. Son cadenas, hay por toda la ciudad, echas para la gente con dinerito. El café es buenísimo y las tartas o pasteles también, eso sí, los pagas. El My-My es una buena opción para comer a un módico precio, el de la ulitsa Arbat es un local bastante acogedor. Luego hay otros, con un cartel naranja y el símbolo de una cucharita (en San Petersburgo había muchos), que es rollo buffet y se come a buen precio. En Moscú no los vi, tampoco busqué porque teníamos apartamento allí.
- Souvenirs, Caviar...: quién quiera llevarse caviar o similares, los tiempos que los extranjeros iban y eran los reyes del mambo se acabaron. Los souvenirs se pagan y bien. Las matriushkas las hemos visto más baratas en Moscú. El ambar se puede encontrar a buen precio en todos lados. El Vodka y tabaco está a muy buen precio, te encuentras botellas por 150 rublos, sobre 4 euros +o- de marcas raras a otras mejores a mejor precio que en España, vale la pena. El tabaco está bién de precio, tienen Rothmans por 31 rublos, menos de 1€, brutal. Recomiendo comprar en el Super estas cosas ya que en el Aeropuerto puedes encontrarte las cosas a precios mucho más caros.
- Seguridad: hay muchísima, es alucinante la cantidad de polícia que hay por Moscú, lo que invierte el régimen en seguridad es un dineral. Hay polícia, hay militares, hay de todo, pero ojo, no os despistéis, hay "maleantes" por todos lados, demasiados. Lo veréis, hay unas diferencias raciales y económicas enormes.
- Por último destaco las gentes, no es bueno generalizar pero en general son gente muy seca, voy a dejarlo ahí, desconfiada, y no aman al turista, sólo su dinero. Y sobretodo quieren CASH, te ponen muchas pegas para pagar con tarjeta. Y te miran mucho, como en ningún otro lugar, se te cuelan en las colas sin ningún pudor por aquello que no puedes montarles ningún pollo, etc etc. Luego he visto situaciones como sólo pedirnos a nosotros los extranjeros cuando los que tienen dinero son ellos, ya os percataréis de cómo van vestidos alguno/as.
- Muy importante, 0 inglés, no hablan inglés, sobretodo en Moscú. Eso crea una barrera insalvable que sólo la buena voluntad por entenderse puede evitarlo. El Don de gentes no es lo suyo, después de todo, la policia, que la pintan tan mal (están siempre fumando, algunos con tías, etc etc..), en general son educados.
- De San Sergio o Suzdal no puedo hablar, quedan muy lejos y te quitan un día entero, después de ver tanto estos días Moscú nos lo tomamos a otro ritmo y sinceramente no creo que sean más imprescindibles que el centro de Moscú o los Palacios de San Petersburgo.
Mi impresión del viaje es buena, ahora, para el que duda entre Moscú y San Petersburgo, San Petersburgo es mucho más bonita. Moscú estuve una semana y creo que con 5 días ves lo más importante, y aunque nos hemos dejado varias cosas, todo lo otro son complementos.
Dr. Livingstone Registrado: 21-10-2008 Mensajes: 6237
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Pues la vez que yo estuve en Septiembre, que coincidí con el festival de pleno, por las mañanas sí se podía pasar a la Plaza y visitar el Mausoleo y San Basilio sin problema, como así hicimos. Vaya gracia...
Respecto a lo del Kremlin, claro que lo que hay son iglesias; de hecho hay dos entradas, solo para las catedrales o con la armería; no sé qué esperabas encontrar, Reverend . Es el conjunto eclesiástico más bonito que he vsto; y por dentro son un preciosidad, todas pintadas hasta el techo...Desde luego que las dependencias gubernamentales no las vas a visitar...
Lo que dices de Izmailovo, es que para mí el parque no se queda en un mero supermercado de souvenires. El Kremlin de allí es una preciosidad, todo de madera; y la peazo iglesia central es una maravilla (luego por dentro no es nada, pero bueno).
No sé si fuiste hasta el Parlamento (lo que ellos llaman "la Casa Blanca") donde hay una vista preciosa del Hotel Ucrania y la City, digna de Nueva York. No sé si te acercaste a la City, donde hay unos edificios contemporáneos super chulos.
No sé si fuiste al monasterios de Novodevichi y su cementerio; ambos 100% recomendables...
No sé si fuiste a la Universidad y la Colina de los gorriones; donde hay unas vistas espectaculares de la ciudad...
No sé si subiste a la torre Ostankino, desde donde se ve casi casi todo el país...
No sé si fuiste al palacio Tsaritsino; distinto a los que puedes encontrar en Píter pues es estilo mudéjar y no rococó...
Es lo que tiene una ciudad taaaaaaaaaaaaaan grande como Moscú; que muchas cosas están alejadas unas de otras; pero para eso tienes el metro que es muy muy rápido como bien dices. Si quieres tener un casco histórico pequeño y concentrado como Tallínn, por ejemplo, donde no hay mucho más que ver fuera de él, Moscú no es la ciudad, desde luego...
Yo en Píter no he estado y no sé si como ciudad es bonita o no; ni qué ambiente tiene (para mí las ciudades no sólo son sus monumentos a visitar) con los canales y demás, sí lo parece, y mucho. Ahora, a mí los palacios barrocos-rococó no me gustan nada de nada, me parecen una horterada como un piano, así que...
Evidentemente, para gustos los colores. Pero decir que fuera del "centro" de Moscú, lo demás son complementos...que si vas pocos días, con ver lo más representativo te vale, pues sí; pero yo hice una vez eso y me quedé con la sensación de no haberme enterado de la ciudad, de haber ido a la carrera quedándome solo en los turístico...
Repito, cada cual sus gustos y cada uno viaja con unas expectativas y haceres diferentes.
Thorbender, yo pude entrar a la Plaza Roja hasta el día 31 Agosto, a partir de entonces nada, por la tarde lo entendía ya que al empezar el espectáculo a las 20h pues entiendo que quieran controlar quién entra, pero anteayer (día 3 Setiembre) intentamos entrar sobre la 13h y tampoco fue posible. Realmente tampoco me importó mucho pero más que nada es por hacerse las últimas fotos de recuerdo, lo único que no tiene solución es el tema de las gradas y lo de la cuadra de caballos que montan.
En el Kremlin ya sé lo que había, lo digo por los despistados o gente que no sepa que se puede encontrar.
A Izmailovo no fuí, lo que sucede que unos amigos que coincidimos sí que fueron. Aparte de estar muy lejos y perder mucho tiempo habían obras. Y es más, cuando tu has visto la Iglesia de la Sangre Derramada, la Catedral de Kazán, la Catedral de Pedro y Pablo, la Catedral de San Isaac entre otras en San Petersburgo y has visto el Kremlin, la Catedral del Cristo Redentor y San Basilio en Moscú, aparte de ver una misa ortodoxa con los humos y los rezos en la Catedral de Alexander Nevski en Tallin, como puedes suponer, ya muy poquito me puede sorprender de una catedral.
Lo del conjunto eclesiástico más bonito ya es a gusto de cada uno, por mi parte cuando has estado en Florencia, Roma, París, San Petersburgo, Praga y similares pues ya es uno más, con sus cosas eso si.
A Novodevichi no fuí porque ya te digo que por unos jardines (imposible que sean más bonitos que los jardines de los zares de San Peterburgo) y una iglesia después de ver tantas en Tallin, Helsinki, San Petersburgo y Moscú, no deja de ser una más. Sí fuí al Monasterio Danilovski, que es la sede de la iglesia ortodoxa rusa. Lo vi algo más singular, pero no deja de ser lo mismo que todas las otras iglesias, los iconostasios, los santos, los metropolitanos, etc etc etc. De Moscú, para mi, la más bonita es la del Cristo Redentor y las vistas que hay de allí del puente.
Las mejores vistas de la ciudad están en el Terraplén de Sofía, hay unas bonitas vistas del Kremlin, por la parte de atrás de San Basilio cruzando el puente se puede llegar o subiendo desde la Galería Tretiakov.
Efectivamente no fuí tampoco a Ostankino ni Tsaritsino, pero bueno, tu bien sabes que es una ciudad muy grande y que en esos desplazamientos pierdes muuuuuucho tiempo, además que son cosas que habría que hacer a primera hora. Sobre las vistas, cuando has estado en el Montblanc en el año anterior, las vistas no me van a sorprender, además, añado, que en Moscú el tiempo siempre es una incógnita e igual te vas allí (que está lejos) y luego no puedes ver nada.
De todas formas, deberías reconocer que como primera toma de contacto esas cosas son complementos, lo más importante es lo que he comentado, ahora, si tienes más días pues perfecto. Estuve más días en Moscú (una semana) que en San Petersburgo (5) y tuve la sensación de haber querido estar más días en San Peter que en Moscú, y yo lo digo con conocimiento de causa pues sí he estado en ambos sitios.
Lo que sí he olvidado comentar es lo de las Torres Comunistas, hay 7, bien, recomiendo ir a alguna de ellas, son impresionantes, aunque yo ya había visto una de ellas, de hecho subí arriba del todo, a la torre comunista que ahora es Museo de Arte y Cultura en Varsovia.
Ah, y eso, si, hay una parte en Moscú a las afueras que están haciendo edificios muy modernos, la nueva Moscú, que contrasta con los edificios comunistas que había. Soy bastante amante de los deportes y me acerqué al complejo deportivo del CSKA, desde allí a lo lejos puedes ver edificios de esos, se ven y distinguen facilmente. A modo de curiosidad el campo de Hockey que tienen es una birguería. También estuve en Luzhniki y a lo lejos se ven. O camino del aeropuerto de Domodevo. Sinceramente me alegro que prosperen como ciudad pero para mi eso ya no es Moscú, yo en Moscú busco otras cosas, busco el Kremlin, busco la historia de la Plaza Roja, busco los recuerdos de la 2a guerra mundial, busco conocer la historia de Lenin y Stalin, busco conocer algo de las iglesias y la religión ortodoxa, busco conocer la fama de los souvenirs de las matriushkas, los huevos Fabergé, los gorros, objetos bélicos y rarezas, esas cosas...
San Petersburgo es una ciudad más bella, romántica, más manejable, con iglesias más bonitas, con mejores vistas desde cualquier posición del Neva a otros puntos de la ciudad, mejor para írse de restaurantes para el visitante, incluso con más nivel de la gente. Con Palacios como Peterhoff Tsarkoye Seló y sus espectaculares parques. Y por supuesto más manejable, ya que las cosas están tanto en nuestro alfabeto como en cirílico. Pero ojo! Moscú es una ciudad impresionante. Y muy grande, quizás me ha faltado alguna excursión como Suzdal o San Sergio, pero ya digo, para eso ya necesitas más días o ir exclusivamente allí y no haber visto muchas cosas antes. Es lo que te digo, cuando uno ha estado ya en Londres, Roma, París, Praga, Stockholm, Florencia, Venecia, Budapest, Berlín, San Petersburgo...cada vez a uno le cuesta más sorprenderle.
El metro sí es espectacular así como su frecuencia (aunque hay más escaleras que no en San Peter, que todo es con escaleras mecánicas), también destaco lo limpio que está todo (vestigios del régimen), la singularidad de la iglesia ortodoxa (me he empachado) y la seguridad que hay, que aquí a muchos les preocupa. Sí, Moscú es más segura que cualquier ciudad de España, ya sea Madrid o Barcelona. Lo que había era más turismo autóctono que que no de fuera. Y españoles muy poquitos y en grupo, aunque se puede ir por libre (yo siempre lo prefiero).
Lo dicho, que no se malinterprete, es una ciudad muy bonita y recomendable, de hecho para otro año me gustaría poder volver o hacer el Transiberiano, lo que no me gusta es que miran demasiado por el dinero y hay que ir con la "pasta" por delante pero bueno, con la ayuda de este magnífico foro seguro que la preparación de ese futuro viaje saldrá mejor.
Dr. Livingstone Registrado: 21-10-2008 Mensajes: 6237
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Izmailovo no está tan lejos; en metro desde Plaza Roja, 15-20 minutos. Y el conjunto es totalmente diferente a las iglesias que nombras puesto que es sólo de madera...
Lo del conjunto eclesiástico, me refería a ortodoxo, por supuesto. Lo que no tiene nada que ver con Italia, Praga, etc. Todo eso lo conozco y son estilos totalmente distintos. Lo único que se le puede parecer es Píter por ser igualmente ortodoxos.
Novodevichi no son jardines. Es la vista del monsaterio desde el lago y el cementerio; donde están enterrados personajes importantes de la esfera soviética y donde cada tumba es un monumento en sí.
Y lo de las mejores vistas; ahí si que te tengo que decir que te has colado del todo. Desde el terraplén que tú dices, claro que hay unas vistas impresionantes, pero sólo de eso. Quiero decir que desde la Colina de los Gorriones, ves toda la ciudad. Evidentemente no ves el Kremlin tan cerca pero sí la vista general de la ciudad y es impresionante. Como vista de casi toda (no toda, eso sólo se ve desde Ostankino) la ciudad, es la mejor, sin duda.
Y yo me pregunto qué tienen que ver las vistas del MontBlanc con la de Moscú...
No sé, me da la impresión de que entonces ya no te vas a sorprender por nada, un poco triste...mira que yo he viajado y afortunadamente siempre me dejaré sorprender por algo bonito...en casi todas las ciudades que dices y otras que no, he estado, y siempre hay algo por lo que sorprenderme y maravillarme; si no, no viajaría más, y eso que me ahorro (tanto económicamente como en disgustos por no poder viajar más )
Estoy totalmente de acuerdo en que Moscú no es manejable, porque es enooooooooorme y tiene cosas que ver muy alejadas; pero cuando se va allí ya se sabe. Si uno no está cómodo en esas ciudades, o no va o se queda en el "centro", pero no te puedes quejar de lo enorme que es porque ya lo sabes...cada uno lleva mejor o peor los tamaños de las ciudades, claro.
Lo del metro, las escaleras son un coñazo, pero las internas, no hay ni una mecánica y aunque no sean tan profundas como las de entrada, acabas con las rodillas reventadas. Es lo peor.
Luzhniki es una pasada; entraste? Es precioso por dentro, de colorines y tan grande...
Si quieres ver españoles en Moscú, vete en julio y sobre todo principios de Agosto... Eso sí, como bien dices, la mayoría en grupo. La primera vez que fui, en Junio, los pocos que había nos miraban a mi marido y a mí como a bichos raros por ir solos, como diciendo: fíjate, solos en Moscú, que temerarios...
Vicky, totalmente de acuerdo, obviamente en 5 o 7 días (como estuve yo) siempre te dejarás cosas por hacer en cualquier gran ciudad, sin embargo si te puedes hacer una muy buena idea e incluso vivirla, para mi algo imprescindible para valorar una ciudad, no sólo ver los puntos importantes. Por ejemplo me he ído sin ver un ballet en el Bolshoi que tanta ilusión le hacía a mi pareja, lo que sucede es que en verano están de ruta por Europa; este año por suerte estaban en Barcelona y ella lo fue a ver. Pero si que me he encontrado cosas curiosas, por ejemplo el autocar del CSKA me llevó al campo, ya que andaba perdido por la zona o me pude colar a pie de campo de Luzhniki gracias a un obrero y a un policia que le lloré un poco.
Pero es lo que te digo, el tema Plaza Roja entiendo la historia que hay, a mi por ejemplo me impactó ver en el museo de Park Victoria las imágenes con todos los militares que había en la Plaza Roja en momentos de la Guerra, eso debe ser impresionante aunque debemos dar gracias de no haber vivido insitu esas cosas. Sin embargo, a pesar de eso, San Basilio por fuera es muy bonito pero por dentro tampoco es nada del otro mundo y la de Kazán igual, además que ahora mismo está en obras. Los GUM son chulos, así como el TSum (cerca del Bolshoi), pero poco vamos a comprar allí. La perspectiva de la Plaza sin las gradas me la perdí y eso sí que ha sido una gran desilusión.
Izmailovo me guío por opiniones que estaban insitu allí estos días, también es cierto que era gente que venía de hacer la ruta de los bálticos y otros amigos que venían también de San Peter y con gran historial viajero. Me hubiera gustado verlo, es un mercado de rarezas con cosas típicas (desde gorros, matriushkas, petacas, máscaras de gas y utensilios bélicos etc etc..). Vaya, supongo que es un Candem a la rusa (desde mi desconocimiento por no haber ido, perdonar). En Arbat también puedes encontrar bastante cosa de esa si no te da tiempo de ir. Lo de la Iglesia ya he dicho, después de ver tanto ni fu ni fa. Y si está en obras...
Efectivamente, el ambiente en Moscú a San Petersburgo es MUY DISTINTO, también estoy de acuerdo, nada que ver. Todo cirílico, muchos chechenos, uzbecos, te encuentras gente vendiendo cosas por la calle al más puro estilo venta ambulante, ancianas pidiendo (eso sí me dió penita..). San Peter está algo más europeizado mientras que en Moscú si que te sientes en Rusia Rusia... Aunque ya me sentí así des del momento de la entrada por el tren procedente de Helsinki, cuando cruzas la frontera está lleno de vayas metálicas con las redes esas eléctricas para el valiente que se atreva a saltar, militares y el interrogatorio que te hace la polícia y los militares que hay en el vagón, incluso a más de uno les abríeron las maletas. Eso intimida.
Por último lo que has dicho, entre San Peter y Moscú, también de acuerdo, se puede comparar pero no descartar una por otra, ni mucho menos era la intención. De hecho, para mi cualquier cosa nueva bienvenida sea, todo me parece bonito, cualquier nuevo conocimiento. Simplemente, Moscú y San Petersburgo son cosas diferentes. Cuando haces el planning del viaje (y si vas tan lejos), es imperdonable no ir a Moscú si vas a hacer más cosas como en mi caso.
Ah, al que le guste el ballet, la zona del Bolshoi en Moscú está muy muy bien, nada que ver con la del Marinsky (y el efificio) en San Peter (es una zona bastante fea). Tenía el recuerdo de la Opera de Viena y me esperaba algo más glamouroso. Por dentro eso si, deben ser espectaculares.
Izmailovo está más lejos de 15-20 minutos, mucho más, además tu sabes bien que es raro coincidir que estés en una línea que te lleve a todos sitios, como mínimo vas a tener que hacer un transbordo cada vez. Moscú es enorme y entre pitos y flautas 15 minutos ya los tardas hasta para ir a la parada de metro más cercana, y eso que estábamos bastante bien situados. Novodedichi es un Monasterio y hay jardines, iglesias, etc, lo mismo que en Danilovski. Seguro que es bonito, pero díme tu qué más hay cerca de Novodedichi? Tienes que ir expresamente y pierdes mucho tiempo, todo todo no se puede hacer.
Lo de las mejores vistas pues seguramente si, pero estamos en las mismas, qué hay en Ostankino? Aparte de eso, y cuánto tardas? Y cuenta que ese día haga bueno, no llueva, no haya niebla, etc. Cuando fuíste tu? Y en qué tipo de viaje lo incluirás como una visita MUST, en un viaje de 3 días, 5, 7 o 10 días? Porque acabo de volver y la mitad de los días ha llovido y hacía gris, no sé, ir expresamente hasta allí para hacer unas fotos grises pues no me motiva mucho, prefiero ver Gorki o Victoria, ver el Kremlin, la Plaza Roja o Arbat que ir hasta allí. Hablamos de un edificio que vale, serán buenas vistas, pero es como el puente elevadizo de San Petersburgo que está en las afueras, si sólo hay eso allí vale taaaaan la pena ir allí y perder una mañana o una tarde? Y contar que haga bueno. Lo de las vistas del Montblanc tiene mucho que ver, tu cuando has estado en el Empire State o te has subido al Montblanc o ya has subido a Torre Eiffel o el London Eye pues son unas vistas más. El problema de Ostankino es que cae lejos.
No te confundas, a mi San Petersburgo sí me sorprendió mucho, era muy bonito, ver por ejemplo las celebraciones de bodas como habían al lado, rompiendo botellas de vodka o por la noche tirando farolillos al cielo desde la plaza del Ermitage, o una boda ortodoxa con el cura tirando humo, de espaldas a la gente u otros haciendo rezar a los fieles... Y Moscú también eh, obviamente Kremlin y Plaza Roja están chulos, a mi me encantó todos los temas bélicos y el ver taaaaanto polícia, dices "guau! esto es diferente a lo vivido".
Sí, a Luzhniki entré ya que tengo costumbre de ir a ver siempre algún partido o los campos de los equipos de las ciudades que veo. Hay una estátua de Lenin fuera que la preside, desde luego está mucho mejor que el campo del CSKA (echo polvo) o el del Dinamo (está derruído). Entré gracias a un obrero que me vió mirar por una puerta del estadio que habían dejado abierta. Y me dijo que le siguiera para hacer una foto. Luego dentro el poli de turno nos dijo que no pero le lloramos un poquito y nos dejó entrar para hacer 4 fotos. Está bien el campo, por fuera tiene un toque comunista con esas columnas cuadradas pero por dentro es moderno y grande. Por cierto, para el sienta curiosidad y vaya decirle que están alejados del centro y no hay ni el tato de turismo. Y no, no hay tiendas del equipo (en CSKA había un centro comercial pero no tenía pinta de haber nada de eso, en Luzhniki nada). En San Peter, el del Zenit está más céntrico pero la verdad es bastante cutrillo el campo por fuera.
Dr. Livingstone Registrado: 21-10-2008 Mensajes: 6237
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Reverend, sobre las vistas no hablo de la Ostankino, sino principalmente del mirador de la Colina de los Gorriones, más accesible que la torre.
La Ostankino es para ir si vas más días, y evidentemente, dependiendo del día. Nosotros dejamos pasar varios días hasta que fuimos porque salieron grises y lluviosos y el que vimos que salió bueno allá que fuimos; y luego hicimos parada para ver el VDNH que cae de camino. Que está lejos está claro, pero te repito que con eso YA contaba. Luego depende de cada uno lo que considere perder el tiempo o no...hay gente que no va a la Defensa de París porque es media hora en metro...
No sé, si no quieres "perder el tiempo" yendo de un sitio a otro, en Manhattan por ejemplo no saldrías del Middtown porque ir al Bronx o a Harlem supone casi una hora...es lo que tiene ciudades taaaan grandes. Te repito que esas visitas son para estancias prolongadas o dependiendo del interés particular de cada uno, te puede interesar ver algo muy mucho aunque tardes en llegar.
(Ah, y un apunte; al Izmailovo vas directo en la línea azul desde Revolutsi Ploshad.)
Yo creo que no esperabas que Moscú fuera tan grande en el sentido de que se tarda mucho en acceder al metro y las distancias son enooormes; hasta que no estás allí no te das cuenta real de lo que es por mucho que te digan; no es como Tallínn que un día ves todo y sin correr. En Moscú tienes la sensación de que se te escapa el tiempo y no has abarcado nada...y eso que Berlín me pareció enorme; Londres es inmeso y un año antes de ir por primera vez estuve en Nueva York.
Y lo de "otra vista más" te sigo diciendo que o no entiendo tu tono o no me puedo creer que digas eso. Yo he subido al Empire, a la torre Eiffel, al London Eye, a la de la Academia de Varsovia, a la torre de la tele de Berlín y un largo etcétera porque donde hay alturas allá voy yo y cada vista es distinta. Es tan obvio que ya paso de seguir con el tema.
Nosotros entramos al Luzhniki porque vi las rejas entreabiertas y para allá que nos colamos ; lo tengo bien claro, hasta que alguien me eche. Salimos a las gradas y estuve haciendo fotos. Unos obreros estaban trabajando en un lateral pero nadie nos dijo nada... La estatua de Lenin es una pasada, de las más grandes y chulas que vi.
No malinterpretes, yo me muevo mucho, en Moscú me he movido muchísimo en metro y mucho andando, que siempre es la mejor forma de conocer las ciudades, ya te he dicho que he ído por ejemplo a Luzhniki que está bien lejos, lo que no puedes condicionar tu día por ir a ver unas vistas en un sitio como Moscú que casi siempre hace día torcido. Creo que en Moscú hay muchas más cosas que hacer en pocos días, por ejemplo ir a ver el VDKNH, el Park Victoria, Gorki, Tretiakov, el Kremlin y mil cosas. Ostankino no está en el Ranking como pueden estar el Kremlin, la Plaza Roja, el Bolshoi y las calles adyacentes. Que tienes 10 días? O vas 2 veces? OK, pues ves a Ostankino.
Moscú es diferente, porque mientras en otras ciudades coges y te vas a un barrio y te lo pateas viendo los puntos de interés y luego haces tus 2 o 3 excursiones, ahí todo gira entorno al Kremlin pero luego hay varias cosas fuera que están lejos y que no hay nada más que eso. Insisto, quién va a Moscú 4 o 5 días le da para ver eso, no mucho más. Tu, que has ido ya un par de veces o más, has tenido oportunidad de ver lo que no pudiste la primera vez, es así de simple. Ni mucho menos discuto que no sea espectacular, pero quién va a Moscú piensa en el Kremlin, la Plaza Roja, los edificios comunistas, la poli, las matriushkas, Lenin, Stalin, la iglesia ortodoxa, el famoso metro (hice la ruta de paradas), las rusas (si me lo permites) y todo eso. Quién pueda ir que vaya y quién no pues para otra ocasión si la hay. Paz y amor y el plus en el salón ;).
Si me aceptas el símil, es como ir a París 4 días y no ir a Versalles (hay tanto por ver..). O ir a Londres y no pasar por Notting Hill. Hombre, no habrás visto eso pero una idea de la ciudad la vas a tener. Y Ostankino no es tan obligado a mi entender, pensando que luego de allí tienes que volver a otro lado y has perdido medio día. Por ejemplo he estado 12 días en Berlín y me quedaron cosas por ver o he ído 3 veces a Londres y me quedan muchas cosas por hacer. Y lo mismo con París. Son grandes ciudades y siempre quedan cosas interesantes por ver, pero por eso son grandes ciudades!
En fin, saludos futbolera ;).
Ah! Añado, unos amigos que se quedaron por allí hasta hoy me han dicho que ya se podía entrar al Mausoleo de Lenin, por tanto no hay que esperar a que acabe el aniversario de la fundación de Moscú. Creo que es un dato de interés para futuros viajeros.
Indiana Jones Registrado: 29-03-2008 Mensajes: 4881
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Hola viajeros!!
Fred, que chulas todas las fotos que has puesto, son impresionantes!!
Que pena que no vi tu mensaje hasta hoy, que ya estoy de regreso...
Moscú es espectacular. Los edificios son preciosos por fuera, imperiales y muchos en colores pasteles y blancos. Y por dentro son todo lujo: oro, mosaicos, frescos, madera, piedras semi-preciosas....
Las iglesias-catedrales más de lo mismo. Por dentro simplemente espectaculares.... No dejan hacer fotos dentro, es una pena. En San Petersburgo sí que se pueden hacer fotos dentro de las iglesias.
Hay calefacciones en las iglesias y en los palacios, es genial!
Y en las iglesias todas las mujeres se tapan la cabeza con un pañuelo, así que llevar un chal o un pañuelo a mano. Si no lo lleváis, en casi todas las iglesias grandes hay una caja con pañuelos a la entrada, para coger uno prestado para la visita.
El metro de Moscú también hay que visitarlo. Cada estación es temática. Yo fui con grupo organizado y creo que fuimos a unas 5 paradas. Las hay con esculturas, con vidrieras, con lámparas araña y mosaicos en el techo, con mármol en las paredes, etc.... Muy bonitas todas.
IMPORTANTE - Ojo con las escaleras del metro, porque solo hay 1 escalera mecánica superlarga que lleva directamente de la entrada al andén y si subes arriba para ver el vestíbulo, no hay vuelta atrás.... La escalera te saca a la salida directamente y si quieres volver a bajar hay que volver a pagar billete.... En S. Petersburgo pasa exactamente lo mismo. No te puedes equivocar ni subir a ver el vestíbulo.
Recomendable también la excursión de noche, para ver todos los edificios iluminados. En mi tour, costaba 30€/persona.
Hacía buen tiempo (estuve la semana pasada, la del puente del 1 de Mayo) y unos 15-20 grados de temperatura. 8)
La plaza roja es roja por los edificios rojos que tiene alrededor, no por el suelo, jajajjaa, yo creía que el nombre era por color del suelo....
Las galerías GUM están en la plaza roja, es el único edificio imperial que no es rojo! Muy bonitas por dentro, merecen la pena un paseo y dicen que los helados que venden dentro, son de los mejores (yo no los probé porque lo hicimos justo después del desayuno...).
La catedral de Kazán en Moscú está también en la Plaza Roja.
El edificio precioso que fotografía todo el mundo, el de las cúpulas de colorines, es una iglesia - San Basilio - y no se visita por dentro. Curioso, eh?!
Casi no hay semáforos. Para cruzar hay muchos pasos subterráneos cada pocos metros. Las carreteras/calles principales son enormes, de varios carriles para cada sentido, así que hay que usar los pasos subterráneos.
Disfrutar mucho de esa maravillosa ciudad porque a mí me ha encantando!! _________________ Europa (22), Africa (9), América (15), Asia/ME (10), Oceanía (0).
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). La verdad que ya sólo por la plaza merece la pena el viaje.
. A mí el frío no me importa, es más, lo prefiero mil veces al calor, pero la lluvia, uf, fatal.
Iremos a Moscú en febrero: gracias, thorbender, por tus múltiples y estupendas informaciones sobre lo más importante de Moscú (resolver las dudas y los prejuicios que algunos interesados nos han metido en el cuerpo). Gracias a ti estoy muy tranquilo y con ganas de pasar frío allí (por eso son tan inexpresivos). A mí también el frío me quita las ganas de hablar. Estoy por Internet viendo comidas baratas y comprensibles. Pronto buscaré tu MYMY (que los rusos pronuncian MUMU) e iré con sus platos impresos, como ya he hecho con la cadena KRUSHKA y miraré el Hard Rock Moscú. Muy útil tus referencias al cambio de moneda. Gracias de nuevo. Pensaremos mi mujer y yo en vosotros cuando caminemos por esas paradójicas, imperiales y comunistas calles. Que seáis muy felices. Seguiré leyendo tus informes "vitales" de tus viajes. Un cordial saludo desde Madrid. 
Y sobre todo porque nuestro objetivo es volver cuando podamos pero en invierno, porque creo que es su esencia, el clima condiciona también un país, y ya que en junio pasamos más frío del que esperábamos, ni me imagino lo que debe ser eso en invierno...además que a mi me gusta el frío (vivo en Salamanca así que en eso al menos tengo suerte, jeje) y me encantaría experimentar esas temperaturas tan extremas...además de que nevado tiene que estar precioso.
Eso sí, como bien dices, la mayoría en grupo. La primera vez que fui, en Junio, los pocos que había nos miraban a mi marido y a mí como a bichos raros por ir solos, como diciendo: fíjate, solos en Moscú, que temerarios... 
; lo tengo bien claro, hasta que alguien me eche. Salimos a las gradas y estuve haciendo fotos. Unos obreros estaban trabajando en un lateral pero nadie nos dijo nada... 
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