Coto al Turismo Incivilizado ✈️ Foro Política Internacional y Viajes ✈️ Pg 12
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#231:  Re: Coto al Turismo Incivilizado  Autor: Abdelkrim,  Enlaces Publicado: Dom, 03-12-2017 13:33
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En todo caso llegas tarde, esa tumba ya no existe xD
#232:  Re: Coto al Turismo Incivilizado  Autor: Racor,  Enlaces Publicado: Dom, 03-12-2017 13:44
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No, no llego tarde. Mira el tiempo verbal: "habría".
Como comprenderás, antes de postear me he informado sobre el estado de la tumba; y por supuesto, jamás habría perdido el tiempo en ir a visitarla.
Pero ahí está la pregunta.
#233:  Re: Coto al Turismo Incivilizado  Autor: Abdelkrim,  Enlaces Publicado: Dom, 03-12-2017 14:06
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Habría y sería son condicionales, pero al no especificar cuál es la condición que te habría impulsado a hacer eso, doy por sentado que tu pregunta se refiere al caso hipotético de que lo hubieras hecho (subjuntivo) en la época en que la tumba existía. Y para expresar eso creo que es más preciso usar el condicional compuesto: “¿Eso también habría sido turismo incivilizado?”

Pero en fin, eso es lo de menos. La respuesta es sí, ya que todos los cementerios deben ser respetados mientras haya quien los siga utilizando para ritos funerarios o post-funerarios. A mí Jimmy Hendricks me puede parecer un músico nefasto, pero eso no me autoriza a profanar su tumba, lo cual paradójicamente suelen hacer aquellos que le admiran. La paradoja en el caso de la tumba de Hess es que la autoridad responsable del cementerio, que debería evitar ultrajes a todas las tumbas, no puede tampoco tolerar las muestras de respeto hacia esa en concreto, y por eso la han desmantelado.
#234:  Re: Coto al Turismo Incivilizado  Autor: Agni_Mani,  Enlaces Publicado: Dom, 03-12-2017 15:40
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Abdelkrim Escribió:
Tendría que haber un dispositivo que bloqueara las puertas y abriera las duchas... A ver qué cara se les quedaría entonces a los bromistas Doblemente malvado

No es la primera queja que leo de faltas de respeto de indeseables en visitas a campos de concentración y en monumentos del memorial de víctimas del holocausto. Hace falta tener muy baja catadura moral para hacer una cosa así.
#235:  Re: Coto al Turismo Incivilizado  Autor: Abdelkrim,  Enlaces Publicado: Dom, 03-12-2017 16:03
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Por lo que acabo de leer, en realidad no se trata de una broma ideada y grabada por particulares sino más bien de algo organizado con fines “artisticos“ y cuyo resultado ha sido exhibido incluso en eventos oficiales. Por eso ha habido una protesta formal ante el gobierno polaco; en fin, me parece que es un tema que va más allá de este debate, de hecho no tiene nada que ver con turistas, es una cuestión de propaganda o de “los límites del arte”.
#236:  Re: Coto al Turismo Incivilizado  Autor: Racor,  Enlaces Publicado: Dom, 03-12-2017 17:25
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Abdelkrim Escribió:
Habría y sería son condicionales, pero al no especificar cuál es la condición que te habría impulsado a hacer eso, doy por sentado que tu pregunta se refiere al caso hipotético de que lo hubieras hecho (subjuntivo) en la época en que la tumba existía. Y para expresar eso creo que es más preciso usar el condicional compuesto: “¿Eso también habría sido turismo incivilizado?”

Pero en fin, eso es lo de menos. La respuesta es sí, ya que todos los cementerios deben ser respetados mientras haya quien los siga utilizando para ritos funerarios o post-funerarios. A mí Jimmy Hendricks me puede parecer un músico nefasto, pero eso no me autoriza a profanar su tumba, lo cual paradójicamente suelen hacer aquellos que le admiran. La paradoja en el caso de la tumba de Hess es que la autoridad responsable del cementerio, que debería evitar ultrajes a todas las tumbas, no puede tampoco tolerar las muestras de respeto hacia esa en concreto, y por eso la han desmantelado.

No. Si hubiera estado allí habría utilizado el subjuntivo. Y no he utilizado precisamente el condicional pasado para recalcar que nunca he estado. Lo correcto, según tú interpretación seria: Pues a mí me hubiera gustado bailar sobre la tumba de Rudolf Hess. ¿Eso también habría sido turismo incivilizado?
Pero como no he estado, lo correcto es: Pues a mí me habría gustado bailar sobre la tumba de Rudolf Hess. ¿Eso también sería turismo incivilizado?
En cualquier caso, el paralelismo con el gran Jimmy no vale: uno era un músico y el otro un genocida.
#237:  Re: Coto al Turismo Incivilizado  Autor: Racor,  Enlaces Publicado: Dom, 03-12-2017 17:28
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La pregunta es de examen de Ética:
¿Es correcto valorar moralmente dos conductas similares de manera dispar en función de las consideraciones morales de sus actores: sujeto agente de la conducta y objeto sobre la que se aplica?
¿Por qué?
#238:  Re: Coto al Turismo Incivilizado  Autor: Racor,  Enlaces Publicado: Dom, 03-12-2017 17:30
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Aunque ahora que lo pienso...este no es el sitio para este debate.
#239:  Re: Coto al Turismo Incivilizado  Autor: Abdelkrim,  Enlaces Publicado: Dom, 03-12-2017 18:12
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En la cuestión de Ética, como ya has visto yo no valoro de forma distinta las dos conductas similares. En la de Gramática, creo que nunca nos pondríamos de acuerdo, incluso el lenguaje se articula de acuerdo con percepciones que son muy personales, por algo todos los hablantes somos sus dueños xD
#240:  Re: Coto al Turismo Incivilizado  Autor: Racor,  Enlaces Publicado: Dom, 03-12-2017 18:13
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Ok! No problem Amistad
#241:  Re: Coto al Turismo Incivilizado  Autor: Mdg18,  Enlaces Publicado: Lun, 11-12-2017 17:19
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Agni_Mani Escribió:
Ayer leí en prensa algo aún más duro: unos gilipollas se desnudaron dentro de una cámara de gas de un campo de concentración y se grabaron en vídeo dentro jugando al pilla-pilla. Malvado o muy loco Malvado o muy loco Malvado o muy loco

Algunos no tienen ni una neurona en su sitio Malvado o muy loco Malvado o muy loco Malvado o muy loco . Creo que el sitio en el que más se me ha encogido el alma en mi vida fue en la cámara de gas de Auschwitz, todos los que estábamos allí no éramos capaces ni de articular palabra, a mi se me cayeron unos lagrimones como puños. No me puedo imaginar que alguien pueda jugar con cosas así.
#242:  Re: Coto al Turismo Incivilizado  Autor: Agni_Mani,  Enlaces Publicado: Lun, 11-12-2017 17:43
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mdg18 Escribió:
Agni_Mani Escribió:
Ayer leí en prensa algo aún más duro: unos gilipollas se desnudaron dentro de una cámara de gas de un campo de concentración y se grabaron en vídeo dentro jugando al pilla-pilla. Malvado o muy loco Malvado o muy loco Malvado o muy loco

Algunos no tienen ni una neurona en su sitio Malvado o muy loco Malvado o muy loco Malvado o muy loco . Creo que el sitio en el que más se me ha encogido el alma en mi vida fue en la cámara de gas de Auschwitz, todos los que estábamos allí no éramos capaces ni de articular palabra, a mi se me cayeron unos lagrimones como puños. No me puedo imaginar que alguien pueda jugar con cosas así.

Creo que las nuevas tecnologías han creado una nueva especie de cretinos de viaje: los coleccionistas de selfies, que yo creo que muchos ni saben donde se sacan la foto. Yo ya había leído antes denuncias por actitudes irrespetuosas de cazurros de esta especie en el monumento del memorial de víctimas del holocausto, en visitas a campos de concentración... Incluso recuerdo que se creó una web para denunciar estos selfies irrespetuosos en monumentos al holocausto. Pérez Reverte hace poco denunciaba también a los coleccionistas de selfies en zonas de catástrofes. Un buen consejo para estos patanes: Si eres un ignorante sin educación ni civismo, careces de sentido común y encima eres tonto... No desperdicies en la entrada de un museo el dinero que podrías aprovechar en tomarte tres cervezas.
#243:  Re: Coto al Turismo Incivilizado  Autor: Raiser1969,  Enlaces Publicado: Lun, 11-12-2017 18:08
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Agni_Mani Escribió:
mdg18 Escribió:
Agni_Mani Escribió:
Ayer leí en prensa algo aún más duro: unos gilipollas se desnudaron dentro de una cámara de gas de un campo de concentración y se grabaron en vídeo dentro jugando al pilla-pilla. Malvado o muy loco Malvado o muy loco Malvado o muy loco

Algunos no tienen ni una neurona en su sitio Malvado o muy loco Malvado o muy loco Malvado o muy loco . Creo que el sitio en el que más se me ha encogido el alma en mi vida fue en la cámara de gas de Auschwitz, todos los que estábamos allí no éramos capaces ni de articular palabra, a mi se me cayeron unos lagrimones como puños. No me puedo imaginar que alguien pueda jugar con cosas así.

Creo que las nuevas tecnologías han creado una nueva especie de cretinos de viaje: los coleccionistas de selfies, que yo creo que muchos ni saben donde se sacan la foto. Yo ya había leído antes denuncias por actitudes irrespetuosas de cazurros de esta especie en el monumento del memorial de víctimas del holocausto, en visitas a campos de concentración... Incluso recuerdo que se creó una web para denunciar estos selfies irrespetuosos en monumentos al holocausto. Pérez Reverte hace poco denunciaba también a los coleccionistas de selfies en zonas de catástrofes. Un buen consejo para estos patanes: Si eres un ignorante sin educación ni civismo, careces de sentido común y encima eres tonto... No desperdicies en la entrada de un museo el dinero que podrías aprovechar en tomarte tres cervezas.

+1, algo similar me paso en Camboya, en Nom Pen, en el dichoso colegio, se reían de los métodos de...... Y lo peor, que los graciosos eran españoles, muchas vergüenza ajena pasé.
#244:  Re: Coto al Turismo Incivilizado  Autor: Racor,  Enlaces Publicado: Lun, 11-12-2017 19:10
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Agni_Mani Escribió:
mdg18 Escribió:
Agni_Mani Escribió:
Ayer leí en prensa algo aún más duro: unos gilipollas se desnudaron dentro de una cámara de gas de un campo de concentración y se grabaron en vídeo dentro jugando al pilla-pilla. Malvado o muy loco Malvado o muy loco Malvado o muy loco

Algunos no tienen ni una neurona en su sitio Malvado o muy loco Malvado o muy loco Malvado o muy loco . Creo que el sitio en el que más se me ha encogido el alma en mi vida fue en la cámara de gas de Auschwitz, todos los que estábamos allí no éramos capaces ni de articular palabra, a mi se me cayeron unos lagrimones como puños. No me puedo imaginar que alguien pueda jugar con cosas así.

Creo que las nuevas tecnologías han creado una nueva especie de cretinos de viaje: los coleccionistas de selfies, que yo creo que muchos ni saben donde se sacan la foto. Yo ya había leído antes denuncias por actitudes irrespetuosas de cazurros de esta especie en el monumento del memorial de víctimas del holocausto, en visitas a campos de concentración... Incluso recuerdo que se creó una web para denunciar estos selfies irrespetuosos en monumentos al holocausto. Pérez Reverte hace poco denunciaba también a los coleccionistas de selfies en zonas de catástrofes. Un buen consejo para estos patanes: Si eres un ignorante sin educación ni civismo, careces de sentido común y encima eres tonto... No desperdicies en la entrada de un museo el dinero que podrías aprovechar en tomarte tres cervezas.

No te hagas mala sangre.
Piensa que si en la actualidad hay cerebros de gallina que banalizan el holocausto, cuando se perpetró hubo intelectuales de primer orden que lo justificaron, elaborando para ello un formidable sistema de ideas. Y no me refiero a pelagatos que en un momento de inspiración pudieron escribir un poema o componer una cantata; hablo de auténticos pensadores, como Martin Heidegger, tal vez el filósofo más brillante del siglo XX, un tipo que jamás renegó de su pasado nazi, y que en 1976 murió plácidamente en nuestra Europa democrática y civilizada.
Así que...no te sulfures Amistad
#245:  Re: Coto al Turismo Incivilizado  Autor: Agni_Mani,  Enlaces Publicado: Mar, 12-12-2017 0:59
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Racor Escribió:
Agni_Mani Escribió:
mdg18 Escribió:
Agni_Mani Escribió:
Ayer leí en prensa algo aún más duro: unos gilipollas se desnudaron dentro de una cámara de gas de un campo de concentración y se grabaron en vídeo dentro jugando al pilla-pilla. Malvado o muy loco Malvado o muy loco Malvado o muy loco

Algunos no tienen ni una neurona en su sitio Malvado o muy loco Malvado o muy loco Malvado o muy loco . Creo que el sitio en el que más se me ha encogido el alma en mi vida fue en la cámara de gas de Auschwitz, todos los que estábamos allí no éramos capaces ni de articular palabra, a mi se me cayeron unos lagrimones como puños. No me puedo imaginar que alguien pueda jugar con cosas así.

Creo que las nuevas tecnologías han creado una nueva especie de cretinos de viaje: los coleccionistas de selfies, que yo creo que muchos ni saben donde se sacan la foto. Yo ya había leído antes denuncias por actitudes irrespetuosas de cazurros de esta especie en el monumento del memorial de víctimas del holocausto, en visitas a campos de concentración... Incluso recuerdo que se creó una web para denunciar estos selfies irrespetuosos en monumentos al holocausto. Pérez Reverte hace poco denunciaba también a los coleccionistas de selfies en zonas de catástrofes. Un buen consejo para estos patanes: Si eres un ignorante sin educación ni civismo, careces de sentido común y encima eres tonto... No desperdicies en la entrada de un museo el dinero que podrías aprovechar en tomarte tres cervezas.

No te hagas mala sangre.
Piensa que si en la actualidad hay cerebros de gallina que banalizan el holocausto, cuando se perpetró hubo intelectuales de primer orden que lo justificaron, elaborando para ello un formidable sistema de ideas. Y no me refiero a pelagatos que en un momento de inspiración pudieron escribir un poema o componer una cantata; hablo de auténticos pensadores, como Martin Heidegger, tal vez el filósofo más brillante del siglo XX, un tipo que jamás renegó de su pasado nazi, y que en 1976 murió plácidamente en nuestra Europa democrática y civilizada.
Así que...no te sulfures Amistad

Ni me hago mala sangre ni me sulfuro. Me limito a expresar lo que opino sobre algunas especies de cretinos. Siempre he tenido nula tolerancia hacia los idiotas. Aguanto mejor a una mala persona que a un cretino, que le vamos a hacer. Por otra parte me parece muy bien que denunciemos este tipo de actitudes incívicas, irrespetuosas etc... La web que se dedicó a recoger selfies irrespetuosos de cretinos en monumentos del Holocausto surgió precisamente para denunciar públicamente esas actitudes y avergonzar a sus autores y muchos de ellos acabaron eliminando estas fotos de las redes. Creo que abrir debates públicos sobre malos comportamientos del turismo es positivo en la medida en que nos obliga a hacer un ejercicio de reflexión.
#246:  Re: Coto al Turismo Incivilizado  Autor: Agni_Mani,  Enlaces Publicado: Vie, 12-01-2018 16:12
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Esta semana hemos tenido en Gran Canaria otro ejemplo lamentable de "terrorismo" medioambiental y arqueológico: una ruta inédita, el barranco de Barafonso, en Agüimes, permaneció más o menos intacta, hasta que fue difundida en un periódico local por un experto en rutas de senderos. La masificación de domingueros en un mes y medio de avalancha terminó llenando un tesoro geológico de grafittis realizados por algún imbécil con cerebro de gallina. El autor del reportaje que difundió este emplazamiento con la mejor intención, la de dar a conocer una joya geológica, ha recibido duros reproches de algunos lectores del periódico que consideran que fue un gran error el haber dado publicidad al emplazamiento y le recriminan que antes debió sopesar las consecuencias de exponer dicho enclave al ataque del vandalismo y de gentuza. El efecto llamada ha destrozado un lugar que de otro modo tal vez habría permanecido escondido y desconocido.

Esto ya ha sucedido varias veces. El año pasado dos cretinos llamados “Alexandra y Antonio” dejaron de recuerdo un grafiti con forma de corazón en un yacimiento prehispánico en el almogarén del Bentayga en Gran Canaria, generando un daño irreversible. En el yacimiento paleontológico del barranco de los Encantados, en Fuerteventura, declarado Bien de Interés Cultural (BIC), otra plaga de imbéciles se dedica a destrozarlo con motos, quads y graffitis.

Creo que es una cuestión de urgencia el instalar cámaras de videovigilancia en enclaves de interés arqueológico o medioambiental a fin de poder tomar duras medidas sancionadoras sean administrativas o penales contra esta plaga de descerebrados.

Última edición por Agni_Mani el Vie, 12-01-2018 16:55, editado 1 vez
#247:  Re: Coto al Turismo Incivilizado  Autor: Abdelkrim,  Enlaces Publicado: Vie, 12-01-2018 16:53
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Una trampa con estacas afiladas tipo Indiana Jones estaría mejor.. Sobre todo porque los descerebrados, al contrario que Indiana Jones, caerían de cabeza xD
#248:  Re: Coto al Turismo Incivilizado  Autor: Agni_Mani,  Enlaces Publicado: Vie, 12-01-2018 16:57
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Abdelkrim Escribió:
Una trampa con estacas afiladas tipo Indiana Jones estaría mejor.. Sobre todo porque los descerebrados, al contrario que Indiana Jones, caerían de cabeza xD

Sería ideal hacer un mirador (mirador ACME) al borde de un barranco en estos lugares vulnerables para selfies de vándalos descerebrados. Seguro que picaban. Mr. Green

Coto al Turismo Incivilizado - Foro Política Internacional y Viajes
#249:  Re: Coto al Turismo Incivilizado  Autor: Abdelkrim,  Enlaces Publicado: Vie, 12-01-2018 17:54
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abaquo Escribió:
Abdelkrim Escribió:
abaquo Escribió:
Abdelkrim Escribió:
Y por qué tendrían que cambiar a la misma velocidad? Y en el mismo sentido? Quién lo decide?.... Yo por ejemplo no me veo con muchas ganas de explicarles a los iraníes cómo tienen que vestir, no tengo esa vocación de influencer.

Bueno, quizás te parezca muy bien que en algunos países musulmanes obliguen a las mujeres a cubrirse todo el cuerpo porque piensas que esa es una evolución tan válida como la que yo defiendo. Me sorprende que no tengas claro eso, como demuestras por tu comentario. ¿Quién lo decide? Pues muy fácil, el sentido común.

Imaginemos que es cierto que me parece bien eso que dices. Soy viajero igual que tú, y creo que de la misma edad más o menos Mr. Green , y con experiencia equiparable en cuanto a viajar y vivir para contarlo. Por tanto la tuya y la mía son posturas diferentes sobre el asunto, y tal vez complementarías.

Realmente, no puedo creer que quien ha viajado tanto y ha adquirido un considerable bagaje cultural, defienda esa postura. Imposible, además, en alguien que ama la ópera y que por ello demuestra un sensibilidad muy por encima de la media. No puedes admirar, sino detestar a don José al matar a Carmen simplemente porque ya no era suya sino de otro hombre ...No, no te creo, estás bromeando Amistad

Pues parece que tu postura respecto a la ópera de Bizet se va imponiendo. Ya se ha estrenado una versión en la que Carmen le vuela la cabeza al desertor en defensa propia Doblemente malvado . Pero de momento creo que el público no la ha aplaudido mucho.
#250:  Re: Coto al Turismo Incivilizado  Autor: Astrapitz,  Enlaces Publicado: Vie, 12-01-2018 21:27
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Recriminar a alguien dar a conocer un lugar porque otros no se han sabido comportar también tiene tela.
#251:  Re: Coto al Turismo Incivilizado  Autor: Gasolines,  Último Mensaje Publicado: Lun, 12-02-2024 21:05
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Estos idiotas volvieron a hacerlo...

Dos activistas lanzan sopa contra un cuadro de Monet en un museo de Lyon

Ambas pertenecen al grupo 'Riposte Alimentaire', al que también pertenecían dos jóvenes que el pasado 28 de enero lanzaron sopa contra 'La Gioconda' en el Museo del Louvre de París

www.elconfidencial.com/ ...n_3828160/


Aunque esperemos que noticias de este tipo les quite las ganas...

La juez procesa a los dos activistas de Futuro Vegetal que se pegaron a 'Las Majas' de Goya

La titular del Juzgado de Instrucción número 29 de Madrid ha procesado a los dos activistas del movimiento ecologista Futuro Vegetal que se pegaron a los marcos de los cuadros de Francisco de Goya 'La maja desnuda' y 'La maja vestida' por un delito de daños contra el Patrimonio Histórico.

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