Foro de Política Internacional y Viajes: Arreglando el mundo. Mensajes relacionados con política internacional y factores que afectan a los viajeros, a los viajes y al mundo en general.
Dr. Livingstone Registrado: 01-07-2007 Mensajes: 5127
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Está muy claro:
1 soldado israelí>450 ¿650? palestinos. (en su mayoría civiles, entre ellos además, niños).
...Y no pasa nada...
-¿Donde están esos organismos defensores de los derechos humanos ¿Donde están esos protocolos de los derechos del niño en conflictos armados? ¿Cuestión de Palestina? ¿Comisión de Desarme?.....todo eso suena muy bonito pero muy hipócrita...
Claro que luego tenemos que celebrar el Día de los Derechos Humanos con el emblema "Dignidad y Justicia para todos".....¡¡¡oooooh queeeee bonitooo!!!
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Agni_Mani Escribió:
Queria compartir este enlace sobre el caso de una mujer española (sevillana) casada con un medico palestino y madre de dos niños con pasaporte español a la que parece que el gobierno israelí denegó la evacuación que se hizo en días pasados para los extranjeros y que se encuentra en estos momentos atrapada en el conflicto. Habia leido la noticia en prensa y he visto un enlace a su blog donde se recoge la carta enviada al Consul español.
Es curioso: han desaparecido las ultimas entradas del blog donde se recogia la carta dirigida al consul español y sobre la situación en Gaza. Desconozco si es una decision personal de la autora del blog y, en su caso, a qué se debe.
--
Edito: ha vuelto a aparecer la entrada en portada. Se debia a una actualización del texto con nuevos datos _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Jueves 08/01/2009 17:46
ELMUNDO.ES
MADRID.- Cruz Roja Española ha abierto una cuenta solidaria para recaudar fondos destinados a la ayuda humanitaria para la población civil damnificada en la franja de Gaza, por el conflicto bélico entre Palestina e Israel.
La ONG realiza un llamamiento humanitario a través de esta campaña de captación de fondos para la compra de medicamentos y suministros médicos destinados a la población civil de la zona.
Todos aquellos que quieran colaborar con los afectados por este suceso pueden hacerlo a través de la cuenta solidaria de BANCAJA: 2077.0014.39.3101442879.
Por su parte, el Comité español de UNICEF, organización que está distribuyendo suministros básicos durante el breve alto el fuego en Gaza, también ha habilitado varias cuentas para donativos. Las personas que deseen apoyar esta emergencia pueden hacerlo a través de los siguientes números de cuenta:
* BANCO BILBAO VIZCAYA ARGENTARIA: 0010033337
* BANCO COOPERATIVO ESPAÑOL: 2004202723
* BANCO ESPAÑOL DE CREDITO: 0001181271
* BANCO POPULAR ESPAÑOL: 0606914075
* SANTANDER: 2810100005
* CAJA MADRID: 6000877505
* LA CAIXA: 0200005001 _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Me parece incomprensible que se deje a estas personas sin posibilidad de acceder a los grupos de ciudadanos de la Unión Europea que están siendo evacuados de la zona y espero que el Consulado haga algo para solucionar esta situación cuanto antes. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Yo lo único que pido es que a los responsables de esto les llegue su Nuremberg (o La Haya, quizás).
Y a quienes los avalan con su silencio, la historia los juzgará como colaboracionistas.
No sé que más se puede agregar
Dr. Livingstone Registrado: 01-07-2007 Mensajes: 5127
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Daniel, es tan poco lo que se puede agregar....que yo a veces no sé si es mejor enterarte de las noticias o vivir completamente ajeno a ellas.
Total,...... Todo va a seguir el mismo rumbo sin ninguna posibilidad de hacer nada (en nuestro caso)....y nosotros viviríamos al menos más felices y tranquilos.
Indiana Jones Registrado: 11-12-2007 Mensajes: 3478
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No estoy muy de acuerdo, Mora.
Recordá esta brillante frase: "Primero fueron por los judíos, y yo no hablé porque no era judío.
Después fueron por los comunistas, y yo no hablé porque no era
Comunista. Después fueron por los católicos, y yo no hablé porque
Era protestante. Después fueron por mí, y para entonces ya no quedaba
Nadie que hablara por mí".
Ahora están yendo por los palestinos de Gaza. Nosotros no somos palestinos, pero quizás en un futuro la barbarie venga por nosotros.
¿Nos vamos a quedar callados?
Como representante diplomático es comprensible que trate de defender las actuaciones del gobierno de su país y eludir "cuestiones espinosas" pero tengo claro que al margen de que los lanzamientos de cohetes tengan que tener una respuesta..hay grados en las respuestas. No se puede justificar el uso de bombas con tungsteno dirigidas a causar mutilaciones, el uso de fósforo blanco que crea abrasiones durante horas, el ataque a ambulancias de la Cruz Roja o a instalaciones de la oficina de Naciones Unidas cuyas localizaciones están identificadas por el ejército. Cruz Roja es una organización que no se caracteriza precisamente ni por sus posicionamientos políticos ni por prodigarse en comunicados de condena, pues la obliga un estatuto de neutralidad, y hace unos días el representante de Cruz Roja en Ginebra se pronunció públicamente denunciando los ataques y actuaciones de impedimento en la atención a los heridos. Es muy difícil concluir que todo el personal de Cruz Roja, de la Oficina de la ONU, los médicos noruegos, las organizaciones humanitarias y todos los voluntarios que están trabajando allí se hayan puesto todos de acuerdo para inventarse las denuncias. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Indiana Jones Registrado: 11-12-2007 Mensajes: 3478
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El Consejo de Derechos Humanos de la ONU condenó la ofensiva israelí en Gaza.
Fueron 33 votos a favor de la condena a Israel, 1 en contra (Canadá) y 13 abstenciones, entre ellas Japón, Corea del Norte y, a iniciativa de Alemania, los países de la UE que integran ese consejo.
¿Cómo se explica esta abstención, teniendo en cuenta que más allá de la barbarie en sí misma, hay una ciudadana de la UE sufriendo los bombardeos?
¿Los países de la UE se "abstienen" ante el caso de María Velasco?
¿Los países de la UE se "abstienen" ante el uso de fósforo blanco?
Dr. Livingstone Registrado: 01-07-2007 Mensajes: 5127
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Ayy, Danii, esto sería otro debate.
A ver, no he dicho que lo vaya a hacer, ni que haya que hacerlo, ni mucho menos que no sienta como propios los problemas ajenos.
Muy al contrario, suelo estar un poco al corriente de lo que acontece, supongo que en parte se lleva en los genes (algo así como una curiosidad innata), y en parte se mama (desde que tengo uso de razón he visto periódicos en casa, y no uno si no, varios), noticias en TV, radio , y ya la era digital......las noticias frescas de última hora.
Pero sinceramente, a veces me siento tan impotente que envidio un poco a esa gente que vive un poco más feliz ajena a todo ello. Y por supuesto que tengo muy asumido que llegará día que nos tocará. ¿O a caso esto no es la historia interminable?
Lo peor de todo es que no tenemos remedio, no aprenderemos nunca.
¿que tendrá que decir a esto el Excmo. Sr. Embajador? ¿Que todos se han puesto de acuerdo con Cruz Roja, los médicos noruegos, los voluntarios de organizaciones humanitarias y los trabajadores de ambulancias para inventarse las denuncias? _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Resulta que israel se retira del libano en el 2000 y luego de gaza en el 2005.
Pero claro, en el 2007 y avidos de poder, al-fatah y hamas se lian a tiros y después de ajusticiamientos y asesinatos masivos (que esos muertos poco parecen importar aunque se cuenten por miles), gana hamas su particular guerra y se implanta en gaza, aplicando la ley islamica y pasandose por el forro los acuerdos de paz con israel; eso si, todo aderezado con atentados suicidas y lanzamiento de cohetes.
Y, al que le gusten las cifras, pues eso, 292 niños israelis muertos desde la primera intifada.
Pero claro, desde el desconocimiento de los origenes del problema, desde la demagogia, y desde el anti-americanismo los muertos palestinos cuentan (siempre que sean muertos a manos de israel, claro), y los judios no.
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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tarragona Escribió:
Resumiendo, [editado por moderador] judios!, ¿no?
Resulta que israel se retira del libano en el 2000 y luego de gaza en el 2005.
Pero claro, en el 2007 y avidos de poder, al-fatah y hamas se lian a tiros y después de ajusticiamientos y asesinatos masivos (que esos muertos poco parecen importar aunque se cuenten por miles), gana hamas su particular guerra y se implanta en gaza, aplicando la ley islamica y pasandose por el forro los acuerdos de paz con israel; eso si, todo aderezado con atentados suicidas y lanzamiento de cohetes.
Y, al que le gusten las cifras, pues eso, 292 niños israelis muertos desde la primera intifada.
Pero claro, desde el desconocimiento de los origenes del problema, desde la demagogia, y desde el anti-americanismo los muertos palestinos cuentan (siempre que sean muertos a manos de israel, claro), y los judios no.
Un saludo.
Tarragona, te he editado un calificativo injurioso de tu mensaje. Ademas de que aquí ningun interviniente en el hilo ha utilizado ese adjetivo (de manera que no sé como lo citas como resumen de las intervenciones de nadie), las normas de los foros no permiten expresiones injuriosas.
Presumes las personas que puedan tener una opinon formada del tema no coincidente con la tuya son todos unos demagogos desinformados de los origenes del problema, anti-americanos (que no sé exactamente a que se refiere la expresion, si a un continente, si a un pais de ese continente o a un gobierno de un pais de ese continente.. ) y que valoran a las victimas de forma distinta segun su nacionalidad. Eso se llama prejuicio pues desconoces el nivel de formación o información sobre el tema que cada uno tiene para formar sus propias opiniones y sin embargo a pesar de ello les imputas juicios de valor y de intenciones.
En el foro se admiten todo tipo de valoraciones y opiniones distintas sobre cualquier tema, pero las opiniones se deben hacer sobre los hechos no sobre descalificaciones personales hacia los que opinan de forma distinta a uno.
Un saludo _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Última edición por Agni_Mani el Dom, 18-01-2009 17:00, editado 1 vez
Resulta que israel se retira del libano en el 2000 y luego de gaza en el 2005.
Pero claro, en el 2007 y avidos de poder, al-fatah y hamas se lian a tiros y después de ajusticiamientos y asesinatos masivos (que esos muertos poco parecen importar aunque se cuenten por miles), gana hamas su particular guerra y se implanta en gaza, aplicando la ley islamica y pasandose por el forro los acuerdos de paz con israel; eso si, todo aderezado con atentados suicidas y lanzamiento de cohetes.
Y, al que le gusten las cifras, pues eso, 292 niños israelis muertos desde la primera intifada.
Pero claro, desde el desconocimiento de los origenes del problema, desde la demagogia, y desde el anti-americanismo los muertos palestinos cuentan (siempre que sean muertos a manos de israel, claro), y los judios no.
Un saludo.
Tarragona, te he editado un calificativo injurioso de tu mensaje. Ademas de que aquí ningun interviniente en el hilo ha utilizado ese adjetivo (de manera que no sé como lo citas como resumen de las intervenciones de nadie), las normas de los foros no permiten expresiones injuriosas.
Parece que presumes las personas que puedan tener una opinon formada del tema no coincidente con la tuya son todos unos demagogos desinformados de los origenes del problema, anti-americanos (que no sé exactamente a que se refiere la expresion, si a un continente, si a un pais de ese continente o a un gobierno de un pais de ese continente.. ) y que valoran a las victimas de forma distinta segun su nacionalidad. Eso se llama prejuicio pues desconoces el nivel de formación o información que cada uno tiene para formar sus propias opiniones y sin embargo les imputas juicios de valor y de intenciones.
En el foro se admiten todo tipo de valoraciones y opiniones distintas sobre cualquier tema, pero las opiniones se deben hacer sobre los hechos no sobre descalificaciones personales hacia los que opinan de forma distinta a uno.
Un saludo
Te equivocas, agni!
Lo unico que quiero es hacer constar es que ambos bandos estan asesinando gente y haciendo atrocidades.
Y, si alguien no reconoce las tropelias de uno de los dos bandos, me reafirmo en lo dicho. (por cierto, en las expresiones "desconocimiento", "demagogia" y "anti-americanismo", ¿donde ves tu la descalificación?)
El adjetivo que has moderado, precisamente era para recalcar esa parcialidad que has comentado (no hay mas que ver el seguimiento de las televisiones a la manifestacio pro-palestina del domingo pasado, y la opacidad informativa a la manifestación pro-israel de hoy).
Y, lo de equivocarte me refiero a que consideras que hago juicios de valor, cuando precisamente, un interviniente afirma estar en contra de la existencia del estado de Israel (pasandose por el forro, igual que hamas la resolución 181).
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Yo agradeceria no tener que volver a intervenir en el hilo para recordarle a nadie las normas del foro o las funciones del moderador ni tener que volver a editar o retirar del hilo mensajes que incumplan las normas como expresiones injuriosas o ajenos al tema dirigidos a buscar la confrontación sea con el moderador o con cualquier usuario.
Cualquiera que quiera expresar en este hilo su opinion sobre el conflicto o el tratamiento de la información que se da al mismo por los medios o cualquier otro aspecto, dentro del respeto a las normas y a los demas participantes puede hacerlo libremente en el hilo, que nadie se lo impide.
Un saludo _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Indiana Jones Registrado: 11-12-2007 Mensajes: 3478
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Tarragona, he sido yo quien ha dicho estar en contra de la existencia del Estado de Israel. Y reafirmo lo dicho.
Eso sí, en el párrafo siguiente agregué: "en realidad estoy en contra de cualquier Estado fundado sobre bases religiosas, sea la religión que sea, ya sea judía, cristiana o islámica".
Es decir que eso le cabe también al Irán post 1979, por ejemplo, más allá de que la mayor responsabilidad de la llegada de los Ayatollah haya sido del Sha y de sus "superiores", quienes al igual que en el caso de Israel, son los autoproclamados "representantes del mundo libre", quienes no vacilan en invadir Irak buscando "armas de destrucción masiva", pasándose por el forro, cómo no, las normas de la ONU.
Y por supuesto, me reservo el derecho a disentir con quien sea, inclusive con la Resolución 181 de la ONU, que dicho sea de paso, no respeta nadie, ni Hamas ni tampoco Israel.
Tarragona, he sido yo quien ha dicho estar en contra de la existencia del Estado de Israel. Y reafirmo lo dicho.
Eso sí, en el párrafo siguiente agregué: "en realidad estoy en contra de cualquier Estado fundado sobre bases religiosas, sea la religión que sea, ya sea judía, cristiana o islámica".
Es decir que eso le cabe también al Irán post 1979, por ejemplo, más allá de que la mayor responsabilidad de la llegada de los Ayatollah haya sido del Sha y de sus "superiores", quienes al igual que en el caso de Israel, son los autoproclamados "representantes del mundo libre", quienes no vacilan en invadir Irak buscando "armas de destrucción masiva", pasándose por el forro, cómo no, las normas de la ONU.
Y por supuesto, me reservo el derecho a disentir con quien sea, inclusive con la Resolución 181 de la ONU, que dicho sea de paso, no respeta nadie, ni Hamas ni tampoco Israel.
Menos mal que el estado de Israel esta avalado por la declaración de Balfour y establecido formalmente por la sociedad de naciones, mucho antes incluso que la resolución 181.
De todas formas, te recuerdo que el conflicto no es entre dos estados, si no entre un estado democratico y un grupo terrorista que utiliza a su propio pueblo para su beneficio (recuerdas lo que paso con los invernaderos que dejo Israel al retirarse de Gaza).
Indiana Jones Registrado: 11-12-2007 Mensajes: 3478
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De más está decir que también estoy en contra de la Declaración Balfour, que no es más que una declaración del gobierno británico, por ese entonces ocupante de la tierra Palestina, tal cual lo hace hoy Israel.
Con respecto a la etapa actual del "conflicto", yo creo que es un intento de genocidio (por ahora, intento) que se produce por un sinfín de razones políticas, económicas, religiosas, tanto de Israel como de los países e intereses que sostienen a ese estado, contra un pueblo que se vio despojado de sus derechos, le han ocupado el territorio y lo condenan a vivir de manera infrahumana.
Ante esto, sus líderes históricos los han traicionado, y por ello han recurrido (en las urnas, no está de más recordarlo) a un grupo de fanáticos religiosos, sólo comparables a los fanáticos del bando contrario, tanto los que ocupan tierras en Cisjordania como los que los bombardean en Gaza.
Y terroristas son todos, Hamas y sus cohetes e Israel utilizando fósforo blanco y bombardeando escuelas.
Con respecto a la supuesta "democracia" que, según vos, existe en Israel, te sugiero que leas este artículo. Es algo extenso, pero es muy didáctico: www.rebelion.org/ ...p?id=47137
Coincido con Mollete. Para mí, tema zanjado.
Sólo agrego que coincido con Tarragona en que es hora que les devuelvan Gibraltar, al igual que las Malvinas a nosotros.
Pues nada, queda zanjado el tema. Total para lo que ibamos a solucionar...
De todas formas, ha sido un placer debatir contigo, Daniel.
Foros de Viajes 
Asunto: 
¿Que todos se han puesto de acuerdo con Cruz Roja, los médicos noruegos, los voluntarios de organizaciones humanitarias y los trabajadores de ambulancias para inventarse las denuncias? 
Asunto: 
