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Alertas-Alerts-Seguridad Destinos que no te atraen y por qué ✈️ General Travel Forum ✈️ Pag 24 ✈️


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Gadiemp
Dr. Livingstone

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mr.viajero wrote:
Pues yo casualmente la gente más antipática que me he encontrado viajando han sido ingleses, tanto en su país como por el resto del mundo. Aunque a ver que tal los checos de los que tan mal he oído hablar si al final termino yendo este diciembre... Rolling Eyes Rolling Eyes . Pero espero que sea como en Vietnam que había leído unos cuaaantos comentarios malos acerca de la gente y debimos coincidir día tras día con las mejores personas del país.

A mí los praguenses me parecieron bordes. Creo que no llevaban muy bien la masificación turística.

Sin embargo hice unos años después un segundo viaje a la Rep Checa, pero por la parte de Moravia y la gente fue muy amable. Pero Moravia, aunque es preciosa, está menos masificada. Me gusto mucho Olomouc.

¡Ah! Y los ingleses son como Abaquo simplemente hay que cogerles el "truquillo" y su peculiar sentido del humor. Una vez que los pillas, van como la seda... Son buena gente.
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"No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
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Agni_Mani
Willy Fog

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xico_nomada wrote:
Agni_Mani wrote:
xico_nomada wrote:
nari85 wrote:
No seré yo quien te lo borre jefe Wink pero no está para eso este hilo que abrió agni?
La incoherencia de quejarse de la "masificacion" turística

El problema es que ese hilo parte de un titulo totalmente subjetivo

Lógico, como que lo abrí yo y el título refleja mi punto de vista. Mr. Green

Interesantes hilos por cierto..gracias

Lo interesante es que den juego, que se compartan puntos de vista distintos y sin tirarse los trastos a la cabeza.. Wink
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https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
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Agni_Mani
Willy Fog

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Mi experiencia es que la leyenda negra del turismo inglés afecta a un segmento social muy concreto de turismo basura sin educación, el que va de vacaciones a emborracharse hasta vomitar, cometer actos vandálicos y meter demandas por falsas intoxicaciones alimentarias a ver si el cutre paquete turístico les sale gratis. Este tipo de turismo es el que genera hostilidad social profunda en los destinos que visita, aunque ahí también tendríamos que hablar de la corresponsabilidad de operadores turísticos y administraciones públicas españolas en la permisividad hacia ese tipo de comportamientos vandálicos.

En Chipre yo conocí turismo británico de otro tipo, familiar y era una gente muy normal, no van desnudos por las iglesias ni vomitando en las aceras.

Las generalizaciones son malas. También me habían hablado mal de los croatas y a mi no me parecieron para nada personas antipáticas. También estuve en Kosovo, que no tiene buena fama que digamos, y la gente me trató muy bien. Ir con prejuicios también te puede condicionar a la hora de conocer a las personas.
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Theanswer
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gadiemp wrote:

A mi el forero theanswer me ha dejado intrigado con eso de interactuar con los norcoreanos ¿un turista allá puede hacer tal cosa libremente?

Algunos soldados algo de inglés sí que chapurrean y con la gente de la calle (0 inglés) el guía traduce a ambos. No hay problema, aunque todo el tour es intenso y no hay muchas oportunidades para poder interactuar con locales. Chino sabe la mayoría.
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Dificilisima
Dr. Livingstone

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Bueno, el guía/espia traducirá lo que sea, pero cualquiera le dice nada inconveniente a esa clase de guía.
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NaMe
Indiana Jones

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Muchas ciudades de EEUU que la gente se muere por ir como San Francisco o Chicago, pienso que al segundo día me aburriría

Los más antipáticos hasta ahora los de Praga sin duda.
Aunque en el fondo les entiendo, sufrir turismo masivo casi los 12 meses del año tiene que resultar agotador y que te expulsen y toda la ciudad y centro sean hoteles también. Está pasando mucho ahora por San Sebastian en verano, con los apartamentos turísticos, los vecinos que son mayores están agotados, no me quiero ni imaginar si pasa de por vida
Venecia por ejemplo estuve hace 20 años y el año pasado me pareció difícil de digerir. Si fuese de allí estaría hasta las narices también
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Aguchan
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NaMe wrote:
Muchas ciudades de EEUU que la gente se muere por ir como San Francisco o Chicago, pienso que al segundo día me aburriría

Los más antipáticos hasta ahora los de Praga sin duda.
Aunque en el fondo les entiendo, sufrir turismo masivo casi los 12 meses del año tiene que resultar agotador y que te expulsen y toda la ciudad y centro sean hoteles también. Está pasando mucho ahora por San Sebastian en verano, con los apartamentos turísticos, los vecinos que son mayores están agotados, no me quiero ni imaginar si pasa de por vida
Venecia por ejemplo estuve hace 20 años y el año pasado me pareció difícil de digerir. Si fuese de allí estaría hasta las narices también

Yo pensaba lo de arriba de San Francisco, NaMe, hasta que fuí... Es una ciudad increible...
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Mis tips: Pego Do Inferno en Tavira / Eisriesenwelt / Avios Iberia / Groupon
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Javiky13
Dr. Livingstone

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gadiemp wrote:


A mí los praguenses me parecieron bordes. Creo que no llevaban muy bien la masificación turística.
.

NaMe wrote:

Los más antipáticos hasta ahora los de Praga sin duda.

Eso pensaba yo, pero al final me encontré un poco de todo. Incluso en las tiendas, podían ser bastante desagradables y hacerle una pregunta a una chica (clienta) en el Tesco y que te explicara todo y más...acabando con un: te puedo ayudar en algo mas?
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Mapadeviajes
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Brasil... Se de sobra que puede tener mucho encanto pero no me atrae nada. Me han hablado muy mal sobre los robos allí... Que me decís'
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Gimmitú
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A mí los praguenses me parecieron bordes. Creo que no llevaban muy bien la masificación turística.

Yo estuve hace más de 20 años y te aseguro que ya eran bordes y entonces podías hacertre fotos en el Puente de Carlos en absoluta soledad. Mr. Green De aquella pensé que como hacía poco que habia caido el muro, todavía seguían inmersos en la dinámica de burocratas soviéticos, porque nos cerraban las ventanillas de los museos para irse a comer sin importar si había gente en la fila. Y en muchas tiendas parecía que no querían atenderte,
Yo tampoco iría Brasil, la India y al Africa subsahariana, me queda aún mucho mundo por ver y estos tres estarían en la cola.
Aunque no descartö ir y enamorarme sin remedio de ellos Rolling Eyes
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JuanjoMel
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gimmitú wrote:
A mí los praguenses me parecieron bordes. Creo que no llevaban muy bien la masificación turística.

Me alegro de no ser la única al pensar así. Preciosa la ciudad, oiga, pero durante los 5 días que estuve en Praga, no paré de ver borderías por todos los lados. Me sentía "una incomprendida" en este tema, pero ya veo que no. Twisted Evil
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Brigantina
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Pues a mi no me parecieron nada bordes, serios sí, pero bordes no. Iba casi hasta preocupada por el tema después de haberlo leído tantas veces, pero me encontré gente seria pero educada.
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Viajar es imprescindible y la sed de viaje, un síntoma neto de inteligencia.
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Laredo-viajero
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En dos ocasiones distintas hemos estado en Praga, una ciudad preciosa como pocas, y tampoco vemos para tanto lo de la gente. Son más fríos generalmente pero sin más, como buenos eslavos.

Saludos.
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Astrapitz
Experto

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Por motivos laborales, he pasado cuatro años de mi vida en la Rep. Checa. No en Praga, sino en Brno, aunque he visitado muchos otros lugares del país, incluyendo la capital, y solo tengo buenas palabras hacia los checos que conocí, que fueron muchos. Generalizar tanto para lo bueno como para lo malo puede resultar injusto, pero en ningún lugar me he sentido tan acogido siendo extranjero como allí. Y he de reconocer que fueron ellos quienes tomaron la iniciativa de abrirme puertas y facilitar la integración. Después de más de un año de dejar Brno, mantengo contacto periódico con varios de ellos, y algunos incluso ya han pasado de visita por casa. Creo que las conclusiones que podáis sacar de una sociedad en base a unas pocas interactuaciones, la mayoría de ellas implicando transacciones comerciales, no son representativas en ningún país. Basta con que alguien tenga un mal día para llevarte una mala impresión. Es más, dos personas de estancia larga en un mismo país pueden tener experiencias totalmente opuestas por diversos factores.
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Indialuna
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Yo noté cambio de 2000 a 2008, y bastante, pero más serios, no más bordes, la verdad es que en 2000 fue muy bien y en 2008 la ciudad en general había crecido mucho a nivel turístico
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Rodei
Willy Fog

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Habrá que entender también, que aunque el turismo les da de comer, también repercutirá negativamente en su forma de vida... No sé si me gustaría que en mi ciudad hubiera colapso de turistas día si y día también...
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Gadiemp
Dr. Livingstone

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Astrapitz wrote:
Por motivos laborales, he pasado cuatro años de mi vida en la Rep. Checa. No en Praga, sino en Brno, aunque he visitado muchos otros lugares del país, incluyendo la capital, y solo tengo buenas palabras hacia los checos que conocí, que fueron muchos. Generalizar tanto para lo bueno como para lo malo puede resultar injusto, pero en ningún lugar me he sentido tan acogido siendo extranjero como allí. Y he de reconocer que fueron ellos quienes tomaron la iniciativa de abrirme puertas y facilitar la integración. Después de más de un año de dejar Brno, mantengo contacto periódico con varios de ellos, y algunos incluso ya han pasado de visita por casa. Creo que las conclusiones que podáis sacar de una sociedad en base a unas pocas interactuaciones, la mayoría de ellas implicando transacciones comerciales, no son representativas en ningún país. Basta con que alguien tenga un mal día para llevarte una mala impresión. Es más, dos personas de estancia larga en un mismo país pueden tener experiencias totalmente opuestas por diversos factores.

Ya. Pero ¿no te parece mucha casualidad que tantas personas hayamos tenido experiencias desagradables precisamente en la misma ciudad? Yo he estado dos veces en la Rep Checa. La primera cuatro días en Praga y he de decir que estaba alucinado: Todos los días había gresca. Y no sólo conmigo, si no que fuí testigo de malas formas con otros turistas. En el hotel fueron correctos en todo momento. Eso sí: Con cara de funeral, pero correctos. Una taquillera del metro se negó a atendernos porque no hablábamos checo. Todo esto a gritos y con malas caras. Un señor (checo) muy amable que estaba detrás de nosotros haciendo cola nos ayudó a comunicarnos con ella.

En un museo en la parte judía para decirnos que cerraban recurrieron a gritos y empujones. Y yo te puedo asegurar (por experiencia propia además) que se puede cerrar una gran superficie atiborrada de gente sin necesidad de actuar así. Es más: Si cierran así en circunstancias normales ¿qué hacen cuando tienen que hacer una evacuación por aviso de incendio, por ejemplo?

Pero lo mejor fue la experiencia con el kioskero: Estábamos comprando postales y tenia un carrusel con postales que gira. Una de las personas con la que estábamos quería postales para una colección. Así que al final elegimos unas 10 postales pero sólo dos sellos. Bueno: Pues al kioskero se le cruzaron los cables y se nos puso a gritar y a gesticular de muy mala manera para decirnos que si comprábamos 10 postales teníamos que comprar 10 sellos !!!!!!!!! Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Lo más curioso es que no tardó nada en ponerse a gritar: En seguida se pudo como un loco. Por supuesto no le compramos nada y nos marchamos asombrados de su atención al cliente y su visión de negocio.

Me sorprende lo que dices de que nos basamos "en unas pocas interactuaciones en su mayoría implicando transacciones comerciales" ¿Y? ¿Qué quieres decir con esto? Precisamente en el terreno comercial es donde tienes que dar una imagen de profesionalidad. Si dejamos el terreno comercial y pasamos al personal ya me parecería el colmo. Es que uno se va haciendo mayor y cada vez tolera menos las insolencias.

Y ya que lo comentas, yo no he vivido en la Rep Checa, pero trabajo aquí en Londres, con dos personas: Una checa de Olomouc y otra eslovaca de Trencin que va a la Rep Checa con mucha frecuencia por familia (culturalmente y lingüisticamente son dos países muy próximos) y ambas coinciden en que la gente de Praga es muy antipática, no sólo con los turistas si no todo el mundo.

En cuanto a lo de la generalización: Se sobreentiende que no hablamos de todos y cada uno de los praguenses. Hay de todo como en botica. Pero lo que está muy claro es que la densidad de población borde por km cuadrado en Praga es muy muy alta.

¡Ah! Y yo he estado en Moravia (en Olomouc y en Brno) y la gente ahí es completamente diferente. No tuve ningún problema. Sin embargo, en Praga todos los días...
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Coolture
Indiana Jones

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Yo por el contrario puedo contar la experiencia de dos personas muy cercanas que por motivos laborales han estado también viviendo 3 años en Praga y su experiencia con la gente que trabajaba de cara al público ha sido muy negativa. Aún siendo residentes , que han tenido 3 años para contrarrestar experiencias y haber enseñado la ciudad a familiares decenas de veces,comentan la misma experiencia negativa que lo que cuentan aquí otros viajeros.

Ojo, no generalizan en todos los checos en general, aunque si tienen un caracter mas "seco" (incluso más que otros paises europeos con fama de serios, pasado soviético dicen ellos), pero si que lo destacan en los distritos turísticos de Praga y en la gente que trabaja de cara al turista. Imagino que la llegada masiva de turismo será una de las causas.

En general la atención al cliente en otros sectores (médicos, seguros, inmobiliarias) tampoco es que la califiquen de agradable (frase exacta: raramente viene acompañada de una sonrisa o una frase agradable), pero en las zonas turísticas dicen que la mayoría de veces es desagradable incluso maleducada a veces

Pd: yo por lo menos, deseando de conocer la ciudad, independientemente del trato al turista.
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Astrapitz
Experto

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Pues no sé, será así, pero no es lo que yo he vivido. Ni con gente de Brno ni con gente de Praga ni de otras ciudades checas. Y podéis contar que he interaccionado con gente de muchos ámbitos como universidades, hospitales, oficina de empleo, bancos, restaurantes, supermercados, oficina de transporte... De hecho, en Brno me hacían sentir un poco mal porque, en algunos casos, parecía tener mejor trato que los locales. La casera incluso aparecía de tanto en tanto por el piso y me regalaba productos de su huerta Smile

En lo que no coincido en absoluto es en el tema turístico (por lo que dice gadiemp): Masificación más negocio igual a peor atención y trato, en la Rep Checa y en cualquier otro país. Y a la larga supongo que eso va restando bondades a las personas que se mueven en ese ambiente. Aunque mi comentario iba más en el sentido de que en un intercambio de tres o cuatro frases es difícil que alguien pueda hacerse una idea de cómo es una persona. Te llevas una primera impresión, y la experiencia me dice que las primeras impresiones engañan mucho para bien y para mal, así que no suelo hacerles caso. Claro, eso siempre y cuando no se den situaciones extremas como las que cuentas con gritos y demás, algo que no he vivido en Praga ni en ningún otro sitio. He de decir que tampoco soy muy exigente, y casi que prefiero un trato correcto sin más que un exceso de simpatía. No sé, a mí igual me pasa un poco lo contrario, me hablan maravillas de las gentes de un país y luego llego y pienso que sí, que son cordiales, pero tanto como el 95% de la gente con la que me cruzo cada vez que salgo de viaje.

Algo que había obviado: aunque mi vida allí era básicamente en inglés, después de un tiempo era capaz de decir algunas frases, leer los menús en checo y entender algunas cosas que me decían. Eso quizás pudiese ayudar en algo, sobre todo en los lugares más turísticos.
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JuanjoMel
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gadiemp wrote:

Ya. Pero ¿no te parece mucha casualidad que tantas personas hayamos tenido experiencias desagradables precisamente en la misma ciudad? Yo he estado dos veces en la Rep Checa. La primera cuatro días en Praga y he de decir que estaba alucinado: Todos los días había gresca. Y no sólo conmigo, si no que fuí testigo de malas formas con otros turistas. En el hotel fueron correctos en todo momento. Eso sí: Con cara de funeral, pero correctos. Una taquillera del metro se negó a atendernos porque no hablábamos checo. Todo esto a gritos y con malas caras. Un señor (checo) muy amable que estaba detrás de nosotros haciendo cola nos ayudó a comunicarnos con ella.

Me sorprende lo que dices de que nos basamos "en unas pocas interactuaciones en su mayoría implicando transacciones comerciales" ¿Y? ¿Qué quieres decir con esto? Precisamente en el terreno comercial es donde tienes que dar una imagen de profesionalidad. Si dejamos el terreno comercial y pasamos al personal ya me parecería el colmo. Es que uno se va haciendo mayor y cada vez tolera menos las insolencias.

En cuanto a lo de la generalización: Se sobreentiende que no hablamos de todos y cada uno de los praguenses. Hay de todo como en botica. Pero lo que está muy claro es que la densidad de población borde por km cuadrado en Praga es muy muy alta.

¡Ah! Y yo he estado en Moravia (en Olomouc y en Brno) y la gente ahí es completamente diferente. No tuve ningún problema. Sin embargo, en Praga todos los días...

Totalmente de acuerdo.

Una amiga y yo estuvimos 5 días en Praga y otros días recorriendo otras zonas de R. Checa, y en ningún lado del país volvieron a ser bordes con nosotras (serios sí, pero bordes no) como en la capital. Todos los días teníamos gresca también. Rolling Eyes Y no somos personas de liarla. Y cuando ves que hay 3 o 4 gestos bordes DIARIOS durante el tiempo que estás en una ciudad, llama la atención, desde luego. Por ejemplo: el primer día del viaje, nada más llegar al hotel, nos piden el DNI, y a la que nos lo devuelve nos lo lanza, que lo tuve que coger al vuelo. Me quedé alucinada. Fue la primera de muchas borderías.

Está claro que no se aplica a todos y cada uno de los habitantes de ese bello país, pero comento que me sorprendió mucho. Y lo que me sorprende más es que ha sido tras un par de años de mi regreso de ese viaje, que me encuentro a gente que me comenta lo mismo (o me lo encuentro en el foro, como el otro día Laughing ).
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VIVID
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amorgos wrote:
Estos gustos son dificiles de justificar, pero en el caso de los paises centroeuropeos reconozcl que son muy bonitos. Pero en este momento me interesAn mas las personas y el contacto con ellas. En general los centroeuropeos son como palos si los comparamos con los griegos o los iranis.
Y que ademas no me parecen muy interesantes los paises ricos.
En cuanto a lo que dices de los chinos...pues lo mismo.

Si te gusta el contacto con la gente, te recomiendo algunos países musulmanes no turísticos: en Kirguistán, Argelia, Pakistán y Uzbekistán es donde me he sentido más acogido y donde he encontrado la gente más hospitalaria.
_________________
Visita mi blog (www.tripfulness.com); últimas entradas sobre Guatemala, Sudán, Bulgaria, Costa de marfil, Nigeria, Pekín, Moldavia, Argelia, Pakistán, Israel y Kiev. En este foro, diarios, entre otros, de Nepal, India, México, Benín, Georgia, Burkina Faso y Kirguistán y Uzbekistán.
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