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Agni_Mani
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Envio Publicado: Dom, 17-09-2017 23:27  Asunto: Re: Coto al turismo incivilizado Compartir Responder citando

El problema de algunos turistas es que además de carecer de educación, se consideran por encima de las normas de los países y culturas que visitan y con derecho a transgredirlas a su gusto y hasta de alardear de ello.

Por ejemplo mi no me parece lógico que la Iglesia ortodoxa rusa prohíba entrar a las mujeres con pantalones a las iglesias. Cuando encima en mi caso llevaba una falda pantalón hasta el tobillo ancha como un paracaídas. Bueno, pues me aguantaba con el delantal negro que me amarraban en las Iglesias de Georgia, que parecía Terele Pavez en Los Santos Inocentes. Riendo Pero respeté sus normas. Igual que me puse un pañuelo en Irán, o me quito los zapatos en una mezquita o un templo budista. Porque por muy ilógica o sin sentido que me parezca prohibir entrar a una Iglesia a una mujer con pantalones, o te exijan entrar sin zapatos, o cualquier otra norma, son sus normas y yo soy una visitante sujeta a ellas, que es lo que parece que algunos no entienden cuando salen de casa. El aldeanismo adquiere nuevas dimensiones en la era de la globalización.

Cada país establece sus reglas. Si decidimos no respetarlas, asumamos que puedan traernos consecuencias y a veces amargas. Y no hablo de una multa por colarse en el metro sin billete, o una denuncia del hotel por desvalijar minibares o robar toallas (los clásicos de cutres de viaje). Hablo de casos más graves, de líos estúpidos en los que la gente se mete por imprudencia y falta de sentido común. Y luego vienen los lloros.

Hace pocos días salió en todos los periódicos el caso de una turista española detenida en el aeropuerto de San Petersburgo, por haber tenido la ocurrencia de apropiarse de parte del contenido de un neceser perdido por una pasajera, que encontró en el suelo del aeropuerto y decidió de forma selectiva quedarse con lo que le apetecía y abandonar el neceser vacío encima de una máquina expendedora. La policía la detuvo al ir a embarcar y se enfrenta a una pena de 1 a 5 años de cárcel por un delito de robo (por el valor de lo sustraído). Mucha gente enjuicia con mucha trivialidad su actuación, diciendo que no ha cometido ningún delito. Para muchas personas parece que es muy normal quedarse con objetos que no son suyos, cuando uno se encuentra un bolso tirado en el suelo. Igual que encuentran normal entrar a una Iglesia en bañador. Es un problema educativo de base. En este caso con más graves consecuencias, porque apropiarse de lo ajeno va más allá de la falta de educación, resulta que es un delito. El problema es que no se castiga igual en Rusia que en España. Y esta persona lamentablemente está actualmente en prisión preventiva, esperando juicio para dentro de dos meses, y sin que de momento el juez le permita abandonar el país.

Cuando uno sale de viaje es un buen consejo tener sentido común y prudencia y respetar las normas. Ayuda a facilitar la convivencia y a ser mejor recibidos por la población local. Y nos evita problemas cuyas consecuencias no siempre conocemos a priori. Comportamientos que aquí se sancionan con una multilla de nada, en otros países pueden acarrear severas multas económicas o de cárcel.

Y casualmente me dice mi experiencia que las personas que deciden voluntariamente no respetar las reglas de los países que visitan porque se consideran por encima de ellas y terminan de visita en un calabozo por apropiarse de neceseres perdidos en un aeropuerto, arrancar banderas en Letonia o robar refrescos en una tienda de Tailandia, suelen ser las primeras que luego lloran amargamente clamando porque el consulado les solucione la papeleta, que no era para tanto...

"Tonto es el que hace tonterías" decia Forrest Gump. Pensar que a veces salen caras.

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Abdelkrim
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Envio Publicado: Dom, 17-09-2017 23:32  Asunto: Re: Coto al turismo incivilizado Compartir Responder citando

El asunto de la turista española detenida en San Petersburgo no me parece del todo claro; algún medio ha apuntado que podría tratarse de una trampa tendida por los servicios secretos rusos para comprometer a la diplomacia española.
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Willy Fog
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Envio Publicado: Dom, 17-09-2017 23:40  Asunto: Re: Coto al turismo incivilizado Compartir Responder citando

Abdelkrim Escribio:
El asunto de la turista española detenida en San Petersburgo no me parece del todo claro; algún medio ha apuntado que podría tratarse de una trampa tendida por los servicios secretos rusos para comprometer a la diplomacia española.

Eso me suena a Mortadelo y Filemón, agencia de información. Mr. Green

Pero en cualquier caso los hechos ocurrieron y han sido reconocidos por la afectada: encontró un neceser en el suelo y se quedó con parte del contenido.

Hace falta tener menos luces que una patera para con un nivel 4 de alerta terrorista, coger un bolso abandonado del suelo en un aeropuerto donde podría haber habido explosivos. Y en una zona llena de videocámaras, que una persona adulta se le ocurra llevarse un neceser ajeno al baño, sustraer parte de su contenido y abandonar el bolso vacío encima de una máquina expendedora...Me abstengo de comentarios.... Mr. Green

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Envio Publicado: Dom, 17-09-2017 23:47  Asunto: Re: Coto al turismo incivilizado Compartir Responder citando

Yo no lo veo del todo inverosímil, los rusos son muy retorcidos para esas cosas.
Pero por lo demás opino lo mismo que tú, la mujer ha pecado de pardilla y es muy lamentable que su reacción primaria fuera la que fue, es sintomático de la falta de escrúpulos que reina en nuestra sociedad.
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Envio Publicado: Dom, 17-09-2017 23:57  Asunto: Re: Coto al turismo incivilizado Compartir Responder citando

Abdelkrim Escribio:
Yo no lo veo del todo inverosímil, los rusos son muy retorcidos para esas cosas.
Pero por lo demás opino lo mismo que tú, la mujer ha pecado de pardilla y es muy lamentable que su reacción primaria fuera la que fue, es sintomático de la falta de escrúpulos que reina en nuestra sociedad.

Yo confio en que la abogada rusa que le ha buscado el consulado pueda llegar a un acuerdo de condena indemnizatoria, de conformidad con la dueña del bolso y el juez le permita salir del país. Peor lo llevan los melones que asaltaron de noche un comercio en Tailandia para hacer la gracieta de robar panes y coca colas. Es un robo con fuerza en las cosas con agravante de nocturnidad. ¿en qué pensará la gente cuando viaja? ¿en las ganas de conocer un calabozo? Confundido

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Envio Publicado: Lun, 18-09-2017 0:01  Asunto: Re: Coto al turismo incivilizado Compartir Responder citando

Desde luego en Tailandia no es buena idea tratar de burlarse de las leyes. Algún personaje tan encopetado como el hijo de Alfonso de Hohenlohe lo descubrió al dar con sus huesos en prisión por violar las leyes de inmigración. Y para él ya fue demasiado tarde ya que falleció allí.
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Envio Publicado: Lun, 18-09-2017 0:08  Asunto: Re: Coto al turismo incivilizado Compartir Responder citando

Abdelkrim Escribio:
Desde luego en Tailandia no es buena idea tratar de burlarse de las leyes. Algún personaje tan encopetado como Alfonso de Hohenlohe lo descubrió al dar con sus huesos en prisión por violar las leyes de inmigración. Y para él ya fue demasiado tarde ya que falleció allí.

Es que antes de meterse en líos estúpidos cuando se está de viaje, deberían tener presente que muchos países tienen unos sistemas penales durísimos y unas condiciones carcelarias espeluznantes. Y los consulados de España no pueden hacer mucho más que visitar al detenido, ayudarle a buscar un abogado, intentar mejorar sus condiciones de detención con las autoridades del país (lo que no siempre es posible) y comunicarse con la familia. Poco más.

Hace 10 años unos niñatos de viaje en Letonia tuvieron la genial ocurrencia en una noche de fiesta de descolgar unas banderas del país para llevárselas de recuerdo, según ellos, algunas de las cuales fueron pisadas y acabaron en el río. Fueron arrestados sobre la marcha por la policía, acusados de robo y lo peor, de un delito grave de injurias a la bandera. La broma les costó casi 20 días de detención en una cárcel con ratas, de la que pudieron salir gracias a las gestiones personales del ministro de asuntos exteriores, que tuvo que hacer un enorme esfuerzo de persuasión hacia las autoridades del país para convencerlas de que había sido un acto de estupidez y no inspirado por ánimo ofensivo, pues inicialmente el Fiscal de Riga no compartía para nada esa visión tan trivial del acto de pisotear y tirar una bandera. Al final, el fiscal rebajó la petición de pena a 4000 euros de multa a cada uno de los autores, en lugar de pedir pena de prisión. Y tuvieron suerte.

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Envio Publicado: Lun, 18-09-2017 0:08  Asunto: Re: Coto al turismo incivilizado Compartir Responder citando

PUes parece que hay algunos que hacen oposiciones a ello... porque es salir de casa y liarla una tras otra, "jugando" hasta que le toca, y hala, a pasar por el calabozo, y rapido a llamar a la embajada o al consulado de turno para que le ayude, cuando lo que tenia que hacer el diplomaico era desearle una feliz estancia en el calabozo o la carcel gracias a los meritos hechos
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Envio Publicado: Lun, 18-09-2017 0:26  Asunto: Re: Coto al turismo incivilizado Compartir Responder citando

Agni_Mani Escribio:
Abdelkrim Escribio:
Desde luego en Tailandia no es buena idea tratar de burlarse de las leyes. Algún personaje tan encopetado como Alfonso de Hohenlohe lo descubrió al dar con sus huesos en prisión por violar las leyes de inmigración. Y para él ya fue demasiado tarde ya que falleció allí.

Es que antes de meterse en líos estúpidos cuando se está de viaje, deberían tener presente que muchos países tienen unos sistemas penales durísimos y unas condiciones carcelarias espeluznantes. Y los consulados de España no pueden hacer mucho más que visitar al detenido, ayudarle a buscar un abogado, intentar mejorar sus condiciones de detención con las autoridades del país (lo que no siempre es posible) y comunicarse con la familia. Poco más.

Hace 10 años unos niñatos de viaje en Letonia tuvieron la genial ocurrencia en una noche de fiesta de descolgar unas banderas del país para llevárselas de recuerdo, según ellos, algunas de las cuales fueron pisadas y acabaron en el río. Fueron arrestados sobre la marcha por la policía, acusados de robo y lo peor, de un delito grave de injurias a la bandera. La broma les costó casi 20 días de detención en una cárcel con ratas, de la que pudieron salir gracias a las gestiones personales del ministro de asuntos exteriores, que tuvo que hacer un enorme esfuerzo de persuasión hacia las autoridades del país para convencerlas de que había sido un acto de estupidez y no inspirado por ánimo ofensivo, pues inicialmente el Fiscal de Riga no compartía para nada esa visión tan trivial del acto de pisotear y tirar una bandera. Al final, el fiscal rebajó la petición de pena a 4000 euros de multa a cada uno de los autores, en lugar de pedir pena de prisión. Y tuvieron suerte.

Mucha gente se piensa que las leyes fuera son tan suaves como aqui y alguno se lleva mas de una sorpresa, en carnes propias. Y si no que se lo digan a la mujer de Frank de la Jungla (aunque ella es tailandesa y conocía la dureza de las leyes de su propio pais con la droga). ¿Recuerdas Agni cuantas veces hemos tenido que retirar mensajes de gente preguntando por donde comprar un porrete en Tailandia? Y alguno hasta se ponía flamenco. Ojos que se mueven E igual con las leyes de Marruecos o Turquía.

Y que alguien tire un papel al suelo o un chicle en Singapur y que le vea algún agente. Va a entender entonces porque lo llaman the fine country.

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Agni_Mani
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Envio Publicado: Lun, 18-09-2017 0:34  Asunto: Re: Coto al turismo incivilizado Compartir Responder citando

spainsun Escribio:
Mucha gente se piensa que las leyes fuera son tan suaves como aqui y alguno se lleva mas de una sorpresa, en carnes propias. Y si no que se lo digan a la mujer de Frank de la Jungla (aunque ella es tailandesa y conocía la dureza de las leyes de su propio pais con la droga). ¿Recuerdas Agni cuantas veces hemos tenido que retirar mensajes de gente preguntando por donde comprar un porrete en Tailandia? Y alguno hasta se ponía flamenco. Ojos que se mueven E igual con las leyes de Marruecos o Turquía.

Y que se ande alguien tire un papel al suelo o un chicle en Singapur y que le vea algún agente. Va a entender entonces porque lo llaman the fine country.

Vaya que si me acuerdo de ese tipo de mensajes y encima de los rebotes que se cogía la gente cuando se le retiraban. No me da ninguna pena de la gente que conociendo las reglas, se cree más listo que nadie y por encima del bien y del mal. Y cuando se ve del brazo de dos policías de gorra de plato, vienen los lloros.. y ay, que no era pa' tanto, que venga el consulado... que como decia traveller3, lo que se merecerían es que el consulado le deseara una feliz estancia en el calabozo o en la cárcel, ganada con sus propios méritos...

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Ultimo Mensaje - Publicado: 14-Oct-2017 06:58 pm
traveller3
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Ultimo Mensaje Publicado: Sab, 14-10-2017 18:58  Asunto: Re: Coto al Turismo Incivilizado Compartir Responder citando

Agni_Mani Escribio:
Siguiendo con el tema del hilo:

En un viaje reciente a Segovia, Avila y Toledo he recopilado unos cuantos "casos prácticos":

1.- ESCALADORES DE ÓRGANOS.


Este cartel estaba en la Iglesia del Convento de Santo Tomás (Ávila). Me pregunto a qué clase de borrico/a se le puede ocurrir subirse encima de un órgano como si estuviera bailando en la barra de un peep-show..

2.- PATINETES EN MUSEOS.

En la Sinagoga del Tránsito (Toledo) me comentaron que un matrimonio con un adolescente montó un escándalo en la puerta del museo porque le indicaron que su hijo no podía entrar al museo con el patín.

No termino de entender porqué hay personas que desperdician en la entrada de un museo el dinero que podrían invertir en tomarse dos cervezas. Idea

Como contraste he de comentar un ejemplo positivo en el mismo museo. Un niño de unos 6 años se subió encima una lápida judía con inscripciones de las que están en el patio y su padre rápidamente le llamó la atención ("eh, ahí no se puede subir!") y le hizo bajarse. No es de lo más habitual, lamentablemente..

3.- HABITACIONES QUE APESTAN A TABACO.

Este caso me lo encontré en vivo y en directo cuando después de hacer el check in voy a entrar a mi habitación en un hotel y me encuentro una peste a antro irrespirable. Me cambiaron de habitación y tuvieron que lavar cortinas y alfombras impregnadas del tabaco del huésped anterior. Recuerdo que hace 15 años en Londres y en Amsterdam al hacer el check in me bloquearon una cantidad en la tarjeta de crédito y no la liberaron hasta el check out después de verificar "in situ" que todo estaba bien en la habitación", no había cargos pendientes, consumos del mini bar sin abonar, toallas mangadas ni análogos... Una noche en un hotel de Londres frente a Hyde Park un huésped provocó que saltara una sirena de alarma por el detector de humos que nos despertó a todos los huéspedes del hotel a las 2 de la mañana (me veía en Hyde Park en pijama a 0 grados rodeada de ardillas Mr. Green ) y me temo que ese cretino no recuperó el depósito. Mr. Green Creo que aquí los hoteles deberían empezar a hacer lo mismo. No respetar la prohibición de no fumar en las habitaciones supone un coste extra para el hotel. Me parece muy correcto que lo pague de su bolsillo el infractor.
Chocado Chocado pon algo enl o que la gente se pueda subir... y lo hara, aunque no haya nada que ver.... pon una ventana o un balcon... y la gente se asomara aunque no haya nada al otro lado... Mr. Green Mr. Green Doblemente malvado Doblemente malvado
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