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Tengo una pregunta... Rara, a lo mejor. ¿Qué idiomas creéis que son más útiles para viajar? Respuesta obvia, el inglés. Vaaale.
Pero aparte de eso, desde mi humilde experiencia e independientemente de los idiomas que hable cada uno (pues incluiría también el fraseo básico que se aprende en un par de semanas) ¿no os ha pasado que algunos idiomas parece abrir más puertas que otros? ¿Que hay países donde unos idiomas son acogidos mejor que otros? Acentos que resultan más simpáticos que otros?
Cuál sería, en ese sentido, el mejor idioma para viajar?
Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6225
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Pacaypalla Escribió:
Hola a todos viajeros,
Tengo una pregunta... Rara, a lo mejor. ¿Qué idiomas creéis que son más útiles para viajar? Respuesta obvia, el inglés. Vaaale.
Pero aparte de eso, desde mi humilde experiencia e independientemente de los idiomas que hable cada uno (pues incluiría también el fraseo básico que se aprende en un par de semanas) ¿no os ha pasado que algunos idiomas parece abrir más puertas que otros? ¿Que hay países donde unos idiomas son acogidos mejor que otros? Acentos que resultan más simpáticos que otros?
Cuál sería, en ese sentido, el mejor idioma para viajar?
El mejor idioma para viajar es el que se habla en el pais al que vas. Te parecerá una perogrullada, pero no lo es tanto. Acabo de estar en Ucrania, pues yo iba con mi "Phrase Book" y al pedir comida o en las tiendas o donde fuese decia "Buenos dias", o "la cuenta" o "Gracias" en ucraniano y la reacción inmediata es una sonrisa. Aprecian el esfuerzo, aunque luego tengas que recurrir al inglés, al español, o a las señas. _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Dr. Livingstone Registrado: 14-07-2015 Mensajes: 6438
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gadiemp Escribió:
Pacaypalla Escribió:
Hola a todos viajeros,
Tengo una pregunta... Rara, a lo mejor. ¿Qué idiomas creéis que son más útiles para viajar? Respuesta obvia, el inglés. Vaaale.
Pero aparte de eso, desde mi humilde experiencia e independientemente de los idiomas que hable cada uno (pues incluiría también el fraseo básico que se aprende en un par de semanas) ¿no os ha pasado que algunos idiomas parece abrir más puertas que otros? ¿Que hay países donde unos idiomas son acogidos mejor que otros? Acentos que resultan más simpáticos que otros?
Cuál sería, en ese sentido, el mejor idioma para viajar?
El mejor idioma para viajar es el que se habla en el pais al que vas. Te parecerá una perogrullada, pero no lo es tanto. Acabo de estar en Ucrania, pues yo iba con mi "Phrase Book" y al pedir comida o en las tiendas o donde fuese decia "Buenos dias", o "la cuenta" o "Gracias" en ucraniano y la reacción inmediata es una sonrisa. Aprecian el esfuerzo, aunque luego tengas que recurrir al inglés, al español, o a las señas.
Totalmente de acuerdo Es cierto que con el inglés vas a todos lados porque siempre (o casi) encontrarás a alguien que lo hable pero yo también suelo aprenderme algunas palabras en el idioma del país al que voy (hola, gracias, buenos días...) y es cierto que la gente lo agradece mucho. Pero es también al contrario; si yo voy por el metro o la calle y alguien me pregunta indicaciones no tengo problemas en darlas en inglés si me van a entender mejor pero se agradece bastante un "gracias" al despedirse.
Indiana Jones Registrado: 09-02-2009 Mensajes: 2530
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gadiemp Escribió:
Pacaypalla Escribió:
Hola a todos viajeros,
Tengo una pregunta... Rara, a lo mejor. ¿Qué idiomas creéis que son más útiles para viajar? Respuesta obvia, el inglés. Vaaale.
Pero aparte de eso, desde mi humilde experiencia e independientemente de los idiomas que hable cada uno (pues incluiría también el fraseo básico que se aprende en un par de semanas) ¿no os ha pasado que algunos idiomas parece abrir más puertas que otros? ¿Que hay países donde unos idiomas son acogidos mejor que otros? Acentos que resultan más simpáticos que otros?
Cuál sería, en ese sentido, el mejor idioma para viajar?
El mejor idioma para viajar es el que se habla en el pais al que vas. Te parecerá una perogrullada, pero no lo es tanto. Acabo de estar en Ucrania, pues yo iba con mi "Phrase Book" y al pedir comida o en las tiendas o donde fuese decia "Buenos dias", o "la cuenta" o "Gracias" en ucraniano y la reacción inmediata es una sonrisa. Aprecian el esfuerzo, aunque luego tengas que recurrir al inglés, al español, o a las señas.
Mejor explicado imposible. Todavía recuerdo a un ex forero quejándose de malas maneras porque había ido a China y allí nadie hablaba en inglés. Pues haber aprendido algo de Chino _________________ NUEVO DIARIO: LONDRES asequible para familias.
Dos senderos se abrían en el bosque y yo… yo tomé el menos transitado. – Robert Frost
Los barcos están más seguros en puerto, pero no fue para eso que se construyeron los barcos.
Indiana Jones Registrado: 18-02-2016 Mensajes: 3514
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gadiemp Escribió:
Pacaypalla Escribió:
Hola a todos viajeros,
Tengo una pregunta... Rara, a lo mejor. ¿Qué idiomas creéis que son más útiles para viajar? Respuesta obvia, el inglés. Vaaale.
Pero aparte de eso, desde mi humilde experiencia e independientemente de los idiomas que hable cada uno (pues incluiría también el fraseo básico que se aprende en un par de semanas) ¿no os ha pasado que algunos idiomas parece abrir más puertas que otros? ¿Que hay países donde unos idiomas son acogidos mejor que otros? Acentos que resultan más simpáticos que otros?
Cuál sería, en ese sentido, el mejor idioma para viajar?
El mejor idioma para viajar es el que se habla en el pais al que vas. Te parecerá una perogrullada, pero no lo es tanto. Acabo de estar en Ucrania, pues yo iba con mi "Phrase Book" y al pedir comida o en las tiendas o donde fuese decia "Buenos dias", o "la cuenta" o "Gracias" en ucraniano y la reacción inmediata es una sonrisa. Aprecian el esfuerzo, aunque luego tengas que recurrir al inglés, al español, o a las señas.
Eso esta muy bien y estoy deacuerdo,yo intento aprender algo basico por cortesia, pero de esta amanera nunca podras tener una conversación profunda,yo diria que los idiomas mas utiles son los que abarquen mas numero de paises,y no tanto el numero de personas(con el chino aun que es el mallor numero de personas nativas hablantes en dicho idioma solo lo puedes hablar en china)en realidad es un tema complejo por que luego estan los aspectos globales,economicos,comerciales,politicos..indiscutiblemente a día de hoy el ingles es el mas util,pero atendiendo a mi criterio anterior otros idiomas que destaco son:el arabe,en frances,el español,el ruso y el portugues. _________________ No hay viajes que nos lleven lejos a menos que se recorra la misma distancia en nuestro mundo interno que en el exterior”. – Lillian Smith
Destinos de 2018:
-Caucaso:Armenia y Georgia, del 29 de septiembre al 16 de octubre.
-Svalbard:del 26 de octubre al 9 de noviembre.
-Argelia:del 12 al 26 de noviembre.
Dr. Livingstone Registrado: 27-02-2012 Mensajes: 5982
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martituks Escribió:
gadiemp Escribió:
Pacaypalla Escribió:
Hola a todos viajeros,
Tengo una pregunta... Rara, a lo mejor. ¿Qué idiomas creéis que son más útiles para viajar? Respuesta obvia, el inglés. Vaaale.
Pero aparte de eso, desde mi humilde experiencia e independientemente de los idiomas que hable cada uno (pues incluiría también el fraseo básico que se aprende en un par de semanas) ¿no os ha pasado que algunos idiomas parece abrir más puertas que otros? ¿Que hay países donde unos idiomas son acogidos mejor que otros? Acentos que resultan más simpáticos que otros?
Cuál sería, en ese sentido, el mejor idioma para viajar?
El mejor idioma para viajar es el que se habla en el pais al que vas. Te parecerá una perogrullada, pero no lo es tanto. Acabo de estar en Ucrania, pues yo iba con mi "Phrase Book" y al pedir comida o en las tiendas o donde fuese decia "Buenos dias", o "la cuenta" o "Gracias" en ucraniano y la reacción inmediata es una sonrisa. Aprecian el esfuerzo, aunque luego tengas que recurrir al inglés, al español, o a las señas.
Totalmente de acuerdo Es cierto que con el inglés vas a todos lados porque siempre (o casi) encontrarás a alguien que lo hable pero yo también suelo aprenderme algunas palabras en el idioma del país al que voy (hola, gracias, buenos días...) y es cierto que la gente lo agradece mucho. Pero es también al contrario; si yo voy por el metro o la calle y alguien me pregunta indicaciones no tengo problemas en darlas en inglés si me van a entender mejor pero se agradece bastante un "gracias" al despedirse.
Yo creo que es algo que hacemos la mayoría..........nos aprendemos lo básico en el idioma local, y muchas veces, nuestro propio interlocutor suele irse al inglés (si lo conoce). Yo siempre me aprendo una serie de cosas básicas: hola, adiós, gracias y perdón, no hablo....(idioma local). Luego ya lo que se pueda....Incluso si viajo con mi madre le intento enseñar frases en español que puedan sonar similar (por ejemplo en Londres le decía que si le hablaban, preguntara "donde están?" )
Moderador de Zona Registrado: 09-05-2009 Mensajes: 33246
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Yo siempre aprendo también esas pocas palabras de cortesía en el idioma del país, más que nada por educación y respeto, y es verdad que la gente lo agradece mucho. En Grecia este último viaje alucinamos, porque creo que es el país en el que más alegría les daba que le dijeses alguna palabra en su idioma.
Pero al margen de la educación y cortesía, hoy por hoy es una realidad que el idioma que abre más puertas es el inglés, en el sentido práctico.
Lo que me asombra y que veo bastante a menudo es que la gente viaje pretendiendo que en todas partes le atiendan en su idioma, y lo vean casi como una exigencia. Yo si voy a Alemania, y en vez de en inglés en algún sitio me hablan español, pues fenomenal, para qué nos vamos a engañar. Pero no puedo pretender irme a Alemania y esperar que en todas partes me hablen español y, si no lo hacen, quejarme por ello. _________________ DIARIO DE CUBA Y DE ESCOCIA
Viajar es imprescindible y la sed de viaje, un síntoma neto de inteligencia.
Enrique Jardiel Poncela
Indiana Jones Registrado: 10-10-2009 Mensajes: 1850
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Y otro más que también aprende unas pocas palabras del idioma local, siempre me han respondido con una sonrisa, no sé si por amabilidad o por lo mal pronunciado .
Una vez alguien me dijo que el no conocer un idioma nunca puede ser impedimento para viajar.
Saludos. _________________ "La vida a veces duele, a veces cansa, a veces hiere. Ésta no es perfecta, no es coherente, no es fácil, no es eterna; pero a pesar de todo, la vida es bella".
Indiana Jones Registrado: 18-01-2011 Mensajes: 1580
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oblomgo Escribió:
Y otro más que también aprende unas pocas palabras del idioma local, siempre me han respondido con una sonrisa, no sé si por amabilidad o por lo mal pronunciado .
Una vez alguien me dijo que el no conocer un idioma nunca puede ser impedimento para viajar.
Saludos.
En mi viaje de novios fui a Grecia, año 1980 y recuerdo que la agencia nos dio un papel con palabras de cortesía en griego en plan diccionario y como dices el no saber un idioma no tiene que ser impedimento para viajar, yo no sé nada de ingles y el año pasado hace la costa oeste , y el año que viene vuelvo a yellowstone pero no me quejo si no me hablan en español de hecho la reserva en el grand canyon la hice con el traductor de Google que me lo dijo el chico del hotel al decirme que no hablaba español cogi o su tlf y con el traductor que me dijo en que me podía ayudar, se me encendió la bombilla y vaya que si lo utilice
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Cuento mi experiencia. Yo hablo inglés (avanzado), alemán (intermedio-avanzado) y árabe (básico). El alemán me ha sacado de apuros en sitios insospechados: Turquía, Armenia y Croacia. En Túnez, sorprendentemente se habla muy poco inglés y me tuve que comunicar precariamente en árabe clásico. Recuerdo en un hotel que escribí una nota en árabe de "avería en el lavabo, pierde agua" y fue muy gracioso. En Turquía del Este me llevé un diccionario de turco/español y me comunicaba por escrito con taxistas y hasta reservé un billete de avión en turco. En Uzbekistán hice lo mismo y reservé un billete de tren en uzbeko. Estoy de acuerdo en que los phrase book ayudan pero hay lenguas que son muy difíciles de pronunciar sin nociones de fonética. El árabe objetivamente es muy difícil. El chino y las lenguas de la familia sino tibetana como el birmano también porque tienen acentos tónicos que nosotros no diferenciamos. Pero siempre está bien intentarlo y aunque sea decir unas frases, los saludos, gracias, por favor...siempre abren puertas. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Indiana Jones Registrado: 20-09-2016 Mensajes: 1104
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Yo creo que es el inglés, yo también cogí la costumbre de aprender alguna palabra en el idioma del país que visito, y si que te lo agradecen, y no cuesta nada. _________________ 2015 Riviera Maya, 2016 Budapest y Bratislava, 2017 Verona - Padova - Venecia - Bolonia - Milán - Lago Como - Bérgamo, | Oporto - Guimaraes, 2018 Barcelona - Split - Dubrovnik - Kotor - Mostar - Sarajevo - Budapest, | Burdeos - Biarritz, 2019 Roma | Cracovia - Rzeszow | Santorini, 2020 Menorca | París, 2021 Menorca | Budapest - Viena - Praga - La Puglia, 2022 Flandes - Amsterdam - Berlín -
Indiana Jones Registrado: 18-02-2016 Mensajes: 3514
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Yo creo que el ingles esta sobrevalorado,en mas de una ocasion e viajado con gente que va atropellando con el ingles como si todos los paises tubieran que hablarlo..es evidente que a día de hoy es la lengua mas util y logicamente aparte de la lengua materna se tiende a aprender la segunda lengua que pueda ser mas util.
Así que vuelvo a reiterar lo dicho antes,utilidad en cuanto a paises que hablen dicha lengua:ingles,arabe,frances,ruso y portugues.
Yo estoy muy contento de haberme embarcado a aprender Ruso,me fue genial logicamente en mi viaje a Moscu,St Petersburgo y el transiberiano,pero es que también lo fue en los paises Balticos a pesar de la rusofobia que hay allí y estoy seguro me sera muy pero que muy util en mi proximo viaje a Ucrania,en los balticos hablaba ingles con los jovenes y ruso con los mayores,y vale quiza no esbozan esa sonrisa a modo de agradecimiento al minimo esfuerzo por decirles algo en su lengua materna,pero agradecen logicamente poder comunicarse ya que obviamente en Español allí imposible..
Hace poco hize un viaje a Senegal con una compañera bilingue Español-Frances y la verdad era genial verla poderse comunicar con cualquiera de allí,esa chica tiene un puintazo por saber frances een media Africa.. _________________ No hay viajes que nos lleven lejos a menos que se recorra la misma distancia en nuestro mundo interno que en el exterior”. – Lillian Smith
Destinos de 2018:
-Caucaso:Armenia y Georgia, del 29 de septiembre al 16 de octubre.
-Svalbard:del 26 de octubre al 9 de noviembre.
-Argelia:del 12 al 26 de noviembre.
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9983
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Es una suerte que todavía hoy el francés sea ampliamente utilizado en el Magreb y África Occidental.
Estoy de acuerdo totalmente en que deberíamos esforzarnos para que el inglés no sea la única lengua de comunicación internacional; hay otras alternativas y debemos explotarlas siempre que sea posible.
El catálogo de Ethnologue de idiomas del mundo, que es uno de los mejores recursos lingüísticos, actualmente incluye 6909 lenguas vivas.
Alrededor del 6% de ellos tienen más de un millón de hablantes cada uno, y en conjunto representan el 94% de la población mundial.
Los diez idiomas principales y el número de sus nativos que lo utilizan como "lengua-materna", son los siguientes:
Mandarin 845 million
Spanish 329 million
English 328 million
Hindi 182 million
Bengali 181 million
Portugese 178 million
Russian 144 million
Japanese 122 million
German 90 million
Javanese 85 million
Enjoy! _________________ "Un hombre ordinario siempre será ordinario, aunque viaje; un hombre de talento superior se cae a pedazos si se mantiene siempre en el mismo lugar"
Wolfgang Amadeus Mozart
* The chief danger in life is that you may take too many precautions. Alfred Adler *
* Así que desata amarras y navega alejándote de los puertos conocidos. Aprovecha los vientos alisios en tus velas. Explora. Sueña.
100% de acuerdo con el tema del idioma. Aprenderte aunque sea 4 frases ( Hola, disculpe, gracias, necesito ir a *** ) te abre muchas puertas, además de mostrar tu educación hacia el país que visitas y su lengua.
En nuestro viaje a Japón nos pasó una anécdota que ilustra precisamente este razonamiento:
En una estación de tren, haciendo cola para comprar unos billetes, teníamos delante a una familia estadounidense. Al acercarse al mostrador empezaron a hablar en inglés a toda velocidad como si todo el mundo tuviera que saberlo. El chico que les atendía no debía hablarlo ( o no quería, está en su derecho) y se le veía bastante azorado por no poder ayudarles. La familia se iba calentando y hablando cada vez más alto y cada vez más deprisa, quejándose porque habían perdido un tren, y querían cambiar el billete ( o al menos eso me pareció entender) total, media estación oyéndoles gritar.
Mientras tanto nos tocó nuestro turno y fuimos al mostrador de al lado. Íbamos con el típico librito de frases básicas japonés-español, y le dijimos a la persona que nos atendió que queríamos 2 billetes para Tokio ( probablemente hablamos a lo Tarzán, pero al menos nos entendió). Nos sonrió y, muy amablemente y nos empezó a hablar en inglés para explicarnos qué opciones había, horarios, etc. La cara de los estadounidenses cuando la oyeron hablar fue un poema!
Al final, la educación se demuestra en estas pequeñas cosas. No cuesta nada aprenderte 4 palabras, y te puede ayudar mucho
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9983
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A mí me ocurrió algo gracioso hace muchos años, llegando a la estación central de Amsterdam. Antes de salir quería apuntarme el horario para ir a París; entonces aún había en casi todas partes mostradores sólo para información; entré, no tuve ni que esperar y le dije al empleado, con acento fuerte y macarro-ibérico: Can you tell me the times for trains to Paris? El hombre escuchó atentamente, calibró la cuestión y dijo, con leve acento: Ah, usted es español; verá, hay cuatro trenes diarios....
Willy Fog Registrado: 22-02-2007 Mensajes: 10420
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No hay nada como para q sepan q eres español q pedir una heineken... Yo creo q somos los unicos del planeta q lo pronunciamos directamente con j y sin ai _________________
Dr. Livingstone Registrado: 27-02-2012 Mensajes: 5982
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carrio Escribió:
no hay nada como para q sepan q eres español q pedir una heineken... Yo creo q somos los unicos del planeta q lo pronunciamos directamente con j y sin ai
El sonido J es la forma de identificarnos.....y si eres francés de sufrir con los nombres españoles
Una cosa curiosa que me pasa a mi es en alemán. Muchas veces al decir no hablo alemán y las frases estilo tarzan, varias vecses me han soltado algo preguntando por polnisch? por lo que o tengo un acento polaco sin saberlo (posiblemente lo hable tan mal que puede ser) o una pinta de polaco de la que no soy consciente. Me lo han dicho varias veces, pensaba que era por la localización (tren viniendo de Polonia, Gorlitz...), hasta que me lo dijo una señora mayor en Berlín Ostbanhof
Willy Fog Registrado: 22-02-2007 Mensajes: 10420
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A mi en grecia una griegoamericana me dijo q si era griego... Es curioso el cerebro humano retenga 25 años después 50 palabras en griego _________________
Claro, aprender los esenciales de donde vas es obligado, yo me refería más a idiomas bien aceptados o útiles. ME he encontrado a veces que hablar en inglés es peor que no hablar en nada en ciertos contextos, o lo útil del alemán en Turquía, como decían más arriba.
Los serbios, de los más agradecidos si usas unas pocas palabras en su idioma, en mi experiencia.