Ya salió la mojigatería y la incultura de algunos.
Moro es el nombre de los habitantes del Norte de Africa, que viene desde muy antiguo, desde que los romanos establecieron la provincia llamada Mauritania Tingitana, cuya capital era Tánger. De Mauritania deriva el gentilicio de Moro.
Ellos mismos se denominan moros en algunas partes. Por ejemplo, existe el Frente Moro de Liberación.
Si en España el término moro tiene un matiz peyorativo para algunos, es por razones históricas. Aquí estuvimos 8 siglos peleando con ellos, y en la Edad Moderna, peleando contra el Moro y el Turco en el Mediterráneo.
Pero más recientemente, las tropas moras o Regulares que trajo Franco en la Guerra Civil tras cruzar el Estrecho gracias a la ayuda de la aviación de Mussolini, eran los primeros que entraban en los pueblos que tomaban, dónde cometían toda clase de saqueos y violaciones. La gente huía de esos pueblos cuando se apróximaban las tropas moras porque temían más a los moros que a los fusilamientos de Franco.
De ahí ha quedado en el subconsciente colectivo el matiz despectivo de la palabra moro.
Pero vosotros todavía estaís a tiempo de rectificar. Quitaros de vuestra mente ese matiz despectivo que sólo está en vuestra mente.
Ya salió la mojigatería y la incultura de algunos.
Moro es el nombre de los habitantes del Norte de Africa, que viene desde muy antiguo, desde que los romanos establecieron la provincia llamada Mauritania Tingitana, cuya capital era Tánger. De Mauritania deriva el gentilicio de Moro.
Ellos mismos se denominan moros en algunas partes. Por ejemplo, existe el Frente Moro de Liberación.
Si en España el término moro tiene un matiz peyorativo para algunos, es por razones históricas. Aquí estuvimos 8 siglos peleando con ellos, y en la Edad Moderna, peleando contra el Moro y el Turco en el Mediterráneo.
Pero más recientemente, las tropas moras o Regulares que trajo Franco en la Guerra Civil tras cruzar el Estrecho gracias a la ayuda de la aviación de Mussolini, eran los primeros que entraban en los pueblos que tomaban, dónde cometían toda clase de saqueos y violaciones. La gente huía de esos pueblos cuando se apróximaban las tropas moras porque temían más a los moros que a los fusilamientos de Franco.
De ahí ha quedado en el subconsciente colectivo el matiz despectivo de la palabra moro.
Pero vosotros todavía estaís a tiempo de rectificar. Quitaros de vuestra mente ese matiz despectivo que sólo está en vuestra mente.
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De acuerdo con la parte historica de tu mensaje, pero que poco costaba matizar tu primer mensaje para no dar lugar a polémicas innecesarias.
A veces creo que os gusta escribir esperando que otro usuario os busque las cosquillas para saltar cuando se puede evitar. Recordar que internet es un medio frío de comunicación y que cualquier cosa mal explicada o a medias puede generar disputas. Está en vuestras manos el evitarlo cuando escribís. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta hoy en día... tú tan solo tardas 20 segundos en escribir un post: no destroces en tan poco tiempo lo que tantos siglos ha costado crear. Administradores y Moderadores de "Los Viajeros"
Pero Ivanhoe que quieres que te diga, nadie te ha recriminado la palabra moro en ningun momento, y no es lo mismo moro que morito, ¿o es lo mismo español que españolito? ¿Como te suena eso?
Pero bueno el caso es, creo yo, que nadie se refiere ni siquiera a la palabra moro sino a la forma de darme un consejo sobre un tema que he preguntado. Creo que nadie es inculto, cada uno de los que escribimos aquí. Nadie es mejor que nadie, así que por favor me gustaria que mi post no se convirtiera en una "guerra" de palabreria porque sinceramente sobre el tema que he pregutado me interesa y mucho. No nos desviemos.
Muchas gracias,
Pero Ivanhoe que quieres que te diga, nadie te ha recriminado la palabra moro en ningun momento, y no es lo mismo moro que morito, ¿o es lo mismo español que españolito? ¿Como te suena eso?
Pero bueno el caso es, creo yo, que nadie se refiere ni siquiera a la palabra moro sino a la forma de darme un consejo sobre un tema que he preguntado. Creo que nadie es inculto, cada uno de los que escribimos aquí. Nadie es mejor que nadie, así que por favor me gustaria que mi post no se convirtiera en una "guerra" de palabreria porque sinceramente sobre el tema que he pregutado me interesa y mucho. No nos desviemos.
Muchas gracias,
Curiosa apreciación esa de que: "no es lo mismo moro que morito" dando a entender que es peor "morito"
Pues precisamente es todo lo contrario, para ellos es peor "moro" y siempre llevan mejor que se les llame "morito". Hablando en Tánger con con algunos de esos que ya han estado en España me han comentado: "si me llaman moro les rompo la cara, por lo menos que me llamen morito"
Indiana Jones Registrado: 28-06-2007 Mensajes: 1182
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Para IVANHOE:
Gracias por tu lección gratuita. Estoy realmente impresionado. ¡¡Qué derroche de sabiduría!! .
Conozco a unos cuantos marroquíes que, si les llamaras "moritos", no te invitarían a un té precisamente ... Ya que eres tan inteligente y culto, a ver si entiendes mi mensaje y no te vas por las ramas: No entro en el debate de "moro" vs "morito". No creo que la forma de buscarse la vida para nadie sea "buscarse un morito" (ni un moro). ¿Lo entiendes ya o necesitas más aclaraciones?. Quedo a la espera de tu próxima lección ... O si tienes lo que debes de tener (es decir, tanta educación como cultura), de una disculpa para Lina85.
Menos alardear de cómo recuperas bolsos (tal y como narras en tus mensajes en este foro) y demuestra más respeto a los foreros ... Y a los "moritos". _________________ .
Gracias Hayati por la respuesta, la verdad es que movere todas las posibildades para buscar empleo ahí. A ver que es lo que pasa... Les he mandado ya correos e inshallah salga algo!!
También te queria preguntar sobre si conocs o puedes preguntar sobre el barrio: Sidi Youssef Ben Ali en Marrakec...es importante porque puede que me instale ahí una temporada depende de vuestros consejos claro!
Un saludo
Indiana Jones Registrado: 28-06-2007 Mensajes: 1182
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Hola Lina85,
Sidi Youssef Ben Ali tiene una parte vieja y una nueva. La parte nueva no la conozco (Noah me dice que no está mal) y la parte vieja es un barrio de gente de pocos recursos económicos. Si la casa estuviera en la parte vieja, yo no viviría allí. Por darte un dato, el señor que le hace las chilabas a Noah vive en ese barrio y cuando va a verle, a ella no le gusta que yo la acompañe, por el tipo de gente que vive allí (a lo mejor estoy metiendo la pata porque tienes algún conocido ). _________________ .
Indiana Jones Registrado: 16-02-2009 Mensajes: 1978
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Lina85 Escribió:
Hola que tal estais foreros?!! Soy una chica de Madrid y me quiero mudar una temporada a Marrakech porque me encanta la ciudad, quiero aprender arabe y también liberarme de mi estresante ciudad, que me he acabado hartando y mucho. Pero no se por donde empezar, y si seria "facil" dentro de lo que cabe encontrar trabajo ahí. Yo hablo español, ruso e ingles (me falta el frances que es primordial claro...pero bueno lo aprendere). Si alguien me puede dar algun consejo, estaria muy agradecida. Por donde empiezo?!
Un saludo
Lina
El tema de la residencia y trabajo, para los extranjeros, en Marruecos, ha cambiado bastante; se ha simplificado, pero también se ha endurecido a efectos de concesión de los permisos. Instalarte una temporadita en Marruecos y buscarte "la vida" para costearte, de manera "ilegal" parte de los gastos, no es fácil, pero tampoco imposible, aunque, en modo alguno, es aconsejable.
De todos modos eso depende de cada cual.
Si tomas esa decisión, piensa que, el hecho de estar ilegal allí, además de no comportar derecho alguno (tampoco en materia de sanidad ni de educación, aunque este no sea tu caso), puede provocarte problemas administrativos, mas o menos graves, al tener que justificar, si eres controlada, de dónde proceden tus ingresos.
Piensa que, como extranjero no residente, afincado allí una temporada, es normal que tengas una mínima infraestrcutura; alojamiento (de alquiler, imagino), disponer de un teléfono, (de prepago), abrir una cuenta bancaria, si mas no, para tener una cierta operativa al vivir allí y para recibir via transferencia, de manera mas o menos regular, el dinero que "oficialmente" te permitirá vivir; es normal, incluso, que solicites una tarjeta de crédito (o de débito, generalmente), de uso exclusivamente dentro del territorio marroquí.
Yo empezaria por ahí : un viaje a Marrakech, que ya conoces por lo que indicas, del tiempo que consideres necesario, para montar esta mínima infraestructura y para retomar el contacto con la ciudad.
Además de recabar información a nivel administrativo, tanto en España, como en Marruecos, acerca de alguno de los puntos que te indico mas adelante en el post y/o acerca de tus intereses (escuelas para aprender árabe y/o francés, o desplazarte a Casablanca, al Consulado Español y la Cámara de Comercio de España, si mas no, para dejar tu currículum, por ejemplo....); no se me ocurren mas cosas pero, desde luego, con éstas ya tiene para "un buen rato", ¿no crees? .... (no sé si para desestresarte o para estresarte más.... )
Si tu intención, al final, es residir allí y buscar trabajo, te encontrarás con un gran handicap; y éste no es otro que obtener el Permiso de Residencia.
El trabajar sin permisos, además de limitarte en cuanto a derechos y ofertas de trabajo se refiere, también limitará en tu operativa diaria; por ejemplo : no poder ni ingresar ni cobrar en metálico cheque alguno; no poder (o no deber) ingresar en moneda local, cantidades importantes o de manera regular, en tu cuenta; posibilidad de ser controlada por el fisco o por una inspección de trabajo..... Y acabar pagando una multa ..... Con un poco de suerte.
Tres vias son las seguidas, normalmente, por quienes están en tu caso :
1º Comprar una propiedad (un apartamento, por ejemplo) y demostrar que se dispone, mensualmente, de una cantidad suficiente de dinero que te permita vivir sin trabajar; esta cantidad (entre 1000 y 2000 € suele ser suficiente a nivel de permisos), puede ser recibida todos los meses, por ejemplo, mediante transferencia, desde tus cuentas en España a tus cuentas en Marruecos.
El Permiso de Residencia se tramita en la Comisaria de Policia
De tu distrito, a base de tiempo y paciencia, papeles, fotocopias, timbres, sellos, 7 fotografias, mas tiempo y mucha mas paciencia..... (aunque es aconsejable hacerlo a través de una gestoria ya que es mas rápido, aunque debas pagar).
El permiso es válido por un año, renovable.
2º Tener una oferta de trabajo de una empresa marroquí (constituida, domiciliada y operando en Marruecos, sin importar si es de capital y/o propiedad, nacional o extranjero/a); con esta oferta de trabajo, que debe ser validada en Rabat a traves de la Oficina del Empleo perteneciente al Ministerio de Trabajo, mas toda tu documentación, se tramita a traves de una gestoria, el Permiso de Residencia; valido por un año y renovable.
3º Constituir un negocio allí y trabajar en él.
En cualquier caso, se debe acreditar que se reside en Marruecos.
El trámite en la Oficina de Empleo (no recuerdo su nombre exacto en francés), es muy burocrático y requiere de ciertos "truquillos" para que sea aprobado sin mayores problemas; utilizados tanto por empresas como por trabajadores, el hecho de hablar (dominar) alguna de las lenguas peninsulares, no castellano, (catalán, eusquera o gallego), por ejemplo, facilita la aprobación y posterior contratación ya que en el perfil solicitado se exige esta condición....
Bueno, explico esto (aunque ya se que no es materia de este foro), tan solo para hacer ver que, en cualquier caso, no es fácil realizar ninguno de estos trámites, ya que, a este nivel, Marruecos no es ningún cachondeo, ya que se intenta proteger al mercado laboral interno.
Por ejemplo : Directores Comerciales y/o Comerciales, Representantes, Administrativos, Recpcionistas...... Hay un montón en el paro allá, formados o no, hablando idiomas o no..... Pero los hay; ahora bien un Comercial, por ejemplo, contratado por una cadena hotelera como recepcionista, que hable eusquera........
Si obtienes el permiso de residencia y trabajas allí, hay varias cosas que son interesantes a considerar :
1º Mantener la Mutua de Enfermedades y Accidentes en España, ya que, aunque al estar asalariado, se tiene derecho a la CNSS (seguridad social marroquí), la Sanidad privada en Marruecos, funciona correctamente y es, en cualquier caso, aconsejable.
2º Informarse en España de los convenios entre nuestra Seg. Social y la suya ya que, si mal no recuerdo, hay (o había) la posibilidad de mantener durante 3 años la Seg Social española.
3º Pactar muy bien el sueldo (en neto) ya que en Marruecos las cargas salariales para los trabajadores (impuestos de Hacienda), pueden llegar a ser hasta del 40/42 %; en cambio las cargas patronales, son mucho menores.
4º Un extranjero residente, en principio, tiene derecho a repatriar, en divisa) hasta el 100% de su salario, a su pais de origen (hasta hace poco era el 50% solamente)
5º Informarse bien en la entidad bancaria que se escoja en Marruecos, a fin y efecto de solicitar y disponer de una tarjeta VISA de crédito, operativa, tanto en Marruecos como en el extranjero (se requieren unos mínimos y no son fáciles de obtener)
Y seguro que me dejo cosas en el tintero. Aún así, buena suerte, Lina!
Hola soy nueva en el foro! soy uruguaya que vivo hace 7 años en [b]madrid y ahora hace una semana en Marrakech, soy cantante profesional vine de turista a marrakech me ofreci para cantar una canción y me contrataron en Jad Mahal y canto ahí todas las noches pero no conozco a nadie y estoy todo el día sola, me gustaria contactar con gente hispanohablante que viva en marrakech un abrazo fuerte, gracias!!
Hola soy nueva en el foro! soy uruguaya que vivo hace 7 años en [b]madrid y ahora hace una semana en Marrakech, soy cantante profesional vine de turista a marrakech me ofreci para cantar una canción y me contrataron en Jad Mahal y canto ahí todas las noches pero no conozco a nadie y estoy todo el día sola, me gustaria contactar con gente hispanohablante que viva en marrakech un abrazo fuerte, gracias!!
Hola para la chica de uruguay:
Yo también estoy en marrakech soy nuevo en el foro y he leido que quieres contactar con hispanohablantes.
Pues si quieres puedes dejarme tu correo y ponernos en contacto.
Un abrazo.
Hola soy nueva en el foro! soy uruguaya que vivo hace 7 años en [b]madrid y ahora hace una semana en Marrakech, soy cantante profesional vine de turista a marrakech me ofreci para cantar una canción y me contrataron en Jad Mahal y canto ahí todas las noches pero no conozco a nadie y estoy todo el día sola, me gustaria contactar con gente hispanohablante que viva en marrakech un abrazo fuerte, gracias!!
No me lo puedo creer, entonces yo te he visto actuar...y por supuesto te veré este próximo fin de semana que también ire....Así que si no hay mucho hispanoparlante, si habrá dos españoles muy "parlantes".
Por lo demás, muy inapopiado el comentario de MORITO...dice mucho de quien lo escribe....que por lo que veo estudió mucha historia y olvidó estudiar ética..
Holaa Lina85. Al final te fuiste a vivir a marrakech?? porque si quieres una compañera aquí la tienes. Yo hablo frances escrito perfectooo y hablado me desenvuelvo..y me gustaria un cambio y marrakech me encanta todo seria hablarlo y plantearlo jajajaja espero noticias tuyas! besossss
Holaa Lina85. Al final te fuiste a vivir a marrakech?? porque si quieres una compañera aquí la tienes. Yo hablo frances escrito perfectooo y hablado me desenvuelvo..y me gustaria un cambio y marrakech me encanta todo seria hablarlo y plantearlo jajajaja espero noticias tuyas! besossss
Buenas desitta! No soy lina85 pero también tengo intenciones de irme a vivir a marrakech una temporada. Mis padres son de marruecos pero nacidos en protectorado español. Yo soy española (canaria) y con raices marroquies. Me he recorrido Marruecos de norte a sur varias veces. La verdad es que necesito un cambio de vida desde hace un tiempo, y creo que el lugar de calma seria Marrakech o Essaouira. Podriamos compartir o al menos ayudarnos mutuamente en el tiempo en el que queramos ir (busqueda de trabajo etc.) Domino el árabe hablado perfectamente y el escrito y leido estoy en ello... Aprendiendo... Jajaja. Cualquier cosita, o si quieres contactar conmigo, hazlo por correo (ma6dita@hotmail.com).
Bueno pues aquí va otro que se apunta. Necesito un cambio de vida urgente, y Marrakech me encanta, aunque no descarto alguna otra ciudad como Casablanca o Essaouira. Por favor si alguien sabe de algo que me informe, yo de momento me estoy informando de algunas cosas con Marroquis que conozco aquí y que afortunadamente conozco y se están enrollando bastante en darme alguna información, lo que pasa es que de momento es muy poca la que tengo. Saludos
Este verano un amigo y yo (chica) queremos ir a Marrakesh durante unas 4 semanas(desde mediados de julio). Hemos estado mirando en muchas páginas sobre hospedajes y alquileres. Pero, los precios son tan europeos e incluso más caros.
Me he animado a escribir en el foro para pediros ayuda.
Nosotros vemos que la mejor opción es alquilar un piso pequeño durante 1 mes porque gastar dinero en hoteles durante todo ese tiempo es demasiado. Nos gustaría que nos dijerais cuál sería el precio normal/conveniente de un piso pequeño con lo básico: una habitación y un baño, dónde podríamos encontrar algo barato y cualquier tipo de información relacionada.
Estaremos muy agradecidos por toda la información y ayuda que nos deis. :#l( Gracias de antemano.
Moderador de Zona Registrado: 22-01-2008 Mensajes: 26615
Votos: 0 👍
Hola EsRos traslado tu mensaje a este hilo _________________ La táctica es saber qué hacer cuando se puede hacer algo.
La estrategia es saber qué hacer cuando no se puede hacer nada.-(Savielly Tartakower)
Puedes leer mis diarios picando en las www de abajo
Gracias por haberlo puesto en el foro adecuado No sabía que existía este.
Aunque, aquí el mensaje pasará al olvido y las posibilidades de que alguien me ayude serán menores que antes
Indiana Jones Registrado: 16-02-2009 Mensajes: 1978
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EsRos Escribió:
¡Hola Viajeros! ¿Qué tal? Espero que muy bien.
Este verano un amigo y yo (chica) queremos ir a Marrakesh durante unas 4 semanas(desde mediados de julio). Hemos estado mirando en muchas páginas sobre hospedajes y alquileres. Pero, los precios son tan europeos e incluso más caros.
Me he animado a escribir en el foro para pediros ayuda.
Nosotros vemos que la mejor opción es alquilar un piso pequeño durante 1 mes porque gastar dinero en hoteles durante todo ese tiempo es demasiado. Nos gustaría que nos dijerais cuál sería el precio normal/conveniente de un piso pequeño con lo básico: una habitación y un baño, dónde podríamos encontrar algo barato y cualquier tipo de información relacionada.
Estaremos muy agradecidos por toda la información y ayuda que nos deis. :#l( Gracias de antemano.
En las fechas que tu has escogido estarás en pleno ramadán que, este año 2013, caerá entre el 9/10 de julio y el 9/10 de agosto; además de ser pleno verano lo que, teóricamente, en Marrakech implica estar en temporada baja aunque ello no te segura obtener precios rebajados a saco; no obstante sí suele haber algunas ofgertas interesantes.
El alquiler de un apartamento para tan corta duración, suele ser o bien por días o bien por semanas lo que no te da mucho juego a la hora de negociar; evidentemente, los precios también estarán en consonancia con el barrio en el que vayas a alquilar; a través de la web se hace muy difícil encontrar este tipo de alquileres porque se pactan "in situ" y se pagan en metálico; o bien alguien te facilita un teléfono y un nombre (que suele ser suficiente) o bien te presentas allí con un par o tres de noches de hotel pagadas y te dedicas a buscar por tu cuenta.
De todos modos, siempre tienes la posibilidad de buscar algún aparthotel que se ajuste a los precios que a ti te pudieran convenir; en este sentido el Hotel Residence Assounfou, situado a escasos 200 mts de la plaza 16 Noviembre y de la Av Mohammed V a la altura del Café la Poste (y el Zara), quizá te pudiera valer pues la media por día en un apartamento para dos está sobre los 27 euros (297 dirhams) y el aparthotel es correcto sin ser lujoso.
En las fechas que tu has escogido estarás en pleno ramadán que, este año 2013, caerá entre el 9/10 de julio y el 9/10 de agosto; además de ser pleno verano lo que, teóricamente, en Marrakech implica estar en temporada baja aunque ello no te segura obtener precios rebajados a saco; no obstante sí suele haber algunas ofgertas interesantes.
El alquiler de un apartamento para tan corta duración, suele ser o bien por días o bien por semanas lo que no te da mucho juego a la hora de negociar; evidentemente, los precios también estarán en consonancia con el barrio en el que vayas a alquilar; a través de la web se hace muy difícil encontrar este tipo de alquileres porque se pactan "in situ" y se pagan en metálico; o bien alguien te facilita un teléfono y un nombre (que suele ser suficiente) o bien te presentas allí con un par o tres de noches de hotel pagadas y te dedicas a buscar por tu cuenta.
De todos modos, siempre tienes la posibilidad de buscar algún aparthotel que se ajuste a los precios que a ti te pudieran convenir; en este sentido el Hotel Residence Assounfou, situado a escasos 200 mts de la plaza 16 Noviembre y de la Av Mohammed V a la altura del Café la Poste (y el Zara), quizá te pudiera valer pues la media por día en un apartamento para dos está sobre los 27 euros (297 dirhams) y el aparthotel es correcto sin ser lujoso.
Hola gracias por la respuesta Y así es, es Ramadán, contamos con ello.
En verano, a pesar del calor, creo que es no es una temporada baja, la mayoría de los dueños de los hoteles y riads son europeos y saben que los viajeros disponen de esas fechas para viajar y por ello los precios no son un chollo, lastimosamente.
Nunca pensé que un viaje por Marrakech podría costarme más que uno por Berlín.
Y muchas gracias por toda la información, tomo nota y a ver si hay suerte y se puede conseguir algo BBB... Bueno, bonito y barato!
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Asunto: 
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No sabía que existía este. 
