Pues no tengo muy claro lo de la buena acción... Yo he estado en Marruecos y túnez y al final dí los bolígrafos, globos y ropa que llevaba el último día a la dueña de la casa en la que me alojé... La verdad es que si lo repartes en la calle te rodean en un segundo... _________________ Os puedo dar consejos sobre:
Permanente ASTURIAS - 1995 ITALIA - 1998 TENERIFE - 2000 ESCOCIA - 2005 MÉJICO - 2006 TÚNEZ - 2006 KENIA - 2007 CARACAS - 2008- LANZAROTE - 2009 PARÍS - 2009 MALLORCA - 2010 LONDRES - 2010 MARRUECOS - 2011 PORTUGAL - 2011 CUBA
Indiana Jones Registrado: 16-02-2009 Mensajes: 1978
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rcbuggy00 Escribió:
Hola a todos,
¿Sabéis si es buena idea llevar ropa de segunda mano para la gente local?
Estamos pensando en hacerlo y no sabemos si es bueno o malo
Gracias y saludos
Nio es bueno ni es malo; es una buena y noble idea que, como todas, tiene sus pros y sus contras
Si fueses a algún rincón escondido por ahí como Smara por ejemplo, te diría que quizá; pero por donde tu andarás, probablemente, no; nunca sabrás si realmente lo que dés será aprovechado o ...vendido por ahí y, de todos modos, vas de turismo, no eres una ONG; si conocieras a alguien que de verdad lo necesitase, aún; pero si no es el caso, mejor no complicarte.
Si quieres hacer algo así, podrías por ejemplo, dar buenas propinas en la medida que puedas a los camareros/as que te sirvan en los locales(directamente a ellos, no las dejes en plato, en la mesa o similar); podrías dar una propina tan larga y generosa como te fuese posible, en billetes y en dirhams, a la persona que hiciese tu habitación y al taxista que te llevase pagarle el precio de la carrera que te pidiera (una parte será para él, seguro); otra que podrías hacer es cambiar las monedas de euro a los mozos, vigilantes, asistentas de planta o porteros del hotel donde estés ... Y cambiárselas a 12 mad por euro por ejemplo (no seas tacaño como alguno que he visto por ahí que se las ha cambiado a 10 dicendo que cambiando ya les hacia el favor) ...... Les harás felices y, probablemente, les prestarás mejor servicio que si les regalas una camiseta, pero sobre todo, no des dinero o regalos a los crios y menos a los que estén por la calle ... Deberían estar en la escuela en lugar de en la calle aprendiendo a sacarles los cuartos a los turistas ... En cualquier caso, esto tan solo es mi opinión y ya sabemos que para opiniones, tantas como viajeros ....
Sin animo de ofender austral, todos los que nombras son unos privolegoados por yrabajar en el sector turostoco. Piensa que la ondistroa europea paga a 90 centimos de euro la hora u hay colas para emtrar. Los necesotados de. Verdad son los minos de.la calle , pero son explotados por verdaderas mafias y.estan muy perseguidos por la policia de paisano. Y sobretodo la gente del campo, ahí si puedes llevar rehalos, a las escielas.rurales fuera de rutas turistocas,.ahi los regalos seram de materoal escolar y seram muy agradecidos. No fomentes la picaresca.
Australs no está fomentando la picaresca, sino todo lo contrario....
Dar propinas a los trabajadores de la hostelería no es picaresca, es mostrar agradecimiento por el servicio prestado, y más teniendo en cuenta lo irrisorios que son los sueldos en muchos países.
Un saludo _________________ El viajero quizás no vive mejor, pero sin duda vive más intensamente
Indiana Jones Registrado: 28-06-2007 Mensajes: 1181
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rcbuggy00 Escribió:
Hola a todos,
¿Sabéis si es buena idea llevar ropa de segunda mano para la gente local?
Estamos pensando en hacerlo y no sabemos si es bueno o malo
Gracias y saludos
El pasado mes de Agosto, cuando atrevesaba el Atlas para ir a Ouarzazte, paré en una de las muchas tiendas de fósiles y minerales que hay por el camino. El hombre de la tienda, un bereber encantador, al ver que ibamos hacia Ouarzazate me preguntó que cuándo volveríamos a pasar de vuelta, a lo que le dije que en un par de días. Ante mi respuesta me pidió un favor: ¿puedes comprarme una botella de aceite de oliva como esta? y me dió la etiqueta de la botella que me estaba encargando y se ofreció a darme los 30 Dirhams que costaba.
A los dos días, de regreso a Marrakech, paré en su tienda para darle el aceite que me había encargado. El hombre, además de querer pagarme el aceite, se deshizo en agradecimientos (y nos hizo varios regalos). Y fue entonces cuando me di cuenta de lo aislada que estaba la gente de aquella zona. Cuando cogió más confianza conmigo me preguntó ¿tienes alguna camisa, pantalón o zapatos viejos que me puedas dar?. Y se ofreció a cambiármelos por objetos de su tienda. Desgraciadamente no los tenía, pero os aseguro que la próxima vez que pase por allí se lo llevaré. Antes de marcharnos quiso invitarnos a su casa a comer un tajine (según él, el más rico que he comido en mi vida) y quedamos en aplazarlo hasta la próxima vez que nos veamos. Si Dios quiere, esa experiencia no me la perderé. _________________ .
Indiana Jones Registrado: 16-02-2009 Mensajes: 1978
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ignacio66 Escribió:
Sin animo de ofender austral, todos los que nombras son unos privolegoados por yrabajar en el sector turostoco. Piensa que la ondistroa europea paga a 90 centimos de euro la hora u hay colas para emtrar. Los necesotados de. Verdad son los minos de.la calle , pero son explotados por verdaderas mafias y.estan muy perseguidos por la policia de paisano. Y sobretodo la gente del campo, ahí si puedes llevar rehalos, a las escielas.rurales fuera de rutas turistocas,.ahi los regalos seram de materoal escolar y seram muy agradecidos. No fomentes la picaresca.
No me ofendes; tu tienes tu opinión y los demás la suya; de todos modos, mi anterior post, (una opinión personal a modo de respuesta a una pregunta en el hilo, tal y como escribí), no tiene porque coincidir ni con la tuya ni con la de otros; y ello no quiere decir que ni yo ni nadie que no esté de acuerdo contigo se dedique a fomentar la picaresca.
El turismo, por definición, no va a lugares "no" turísticos como tu los llamas ... No en la gran mayoría de los casos; para esto, para los libros en las escuelas rurales por ejemplo (y lo cito porque tu has sacado el tema), hay otros cauces mas idóneos, aunque, por supuesto, que cada cual haga lo que pueda o lo que quiera si desea aportar su granito de arena para paliar un poco los problemas sociales que tu citabas, entre otros, tanto si conoce como si no conoce el destino al que vaya a ir.
Tienes toda la razon hayaty, en las aldeas fuera de las rutas turisticas la gente sobrevive con menos de 2 euros al día y encima te ofrecen no un tajin porque no tienen ni carne para hacerlo pero te dan el te y la torta de pan. Sin embargo en los sitios turisticos el que es un poco espabilado gana mas que cualquiera de nosotros y encima aprovechandose de sus compatriotas. El dinero facil del turismo los ha hecho a estos unos pediguenos. Por favor no lo fomenteis y si regalar material escolar, no libros, a los profesores de las escuelas y pensar que el famoso regateo solo se da entre vividores y guiris. Nunca entre ellos, en las zonas no turisticas los precios son fijos como aquí.
Tienes toda la razon hayaty, en las aldeas fuera de las rutas turisticas la gente sobrevive con menos de 2 euros al día y encima te ofrecen no un tajin porque no tienen ni carne para hacerlo pero te dan el te y la torta de pan. Sin embargo en los sitios turisticos el que es un poco espabilado gana mas que cualquiera de nosotros y encima aprovechandose de sus compatriotas. El dinero facil del turismo los ha hecho a estos unos pediguenos. Por favor no lo fomenteis y si regalar material escolar, no libros, a los profesores de las escuelas y pensar que el famoso regateo solo se da entre vividores y guiris. Nunca entre ellos, en las zonas no turisticas los precios son fijos como aquí.
Hola hayati. Veo que eres una persona noble y con sentimientos y no dejes de ser así. Pero te voy a dar un consejo. En marroc hay mas formas de intentar meter a un guiri en tu tienda que nombres tiene ALA.
Por lo que cuentas al final le llevaste el aceite y no se lo cobraste y el te hizo varios regalos, imagino que fosiles buscados por sus hijos, espero que fuera del horario del colegio y que no fueran los hijos del vecino mas pobre aun que el. Luego te invitara a comer a su casa y seguramente te presentara a su hermana viuda con 5 churumbeles y que solo se gana la vida tejiendo alfombras made in india para poder comer.
Sigo.......los montones de camisetas que piensas recoger entre tus amigos terminaran en un mercadillo de las montanas por gente mas pobre aun y menos posibilidades.
La vida en marroc es muy dura y tu nuevo amigo no tiene la culpa, solo quiere sobrevivir y sacar a sus hijos adelante. Así que ellos solo ven un guiri que si le sabes dar en el boton correcto suelta dinero
A pesar de esto marroc es maravilloso y si vamos dejamos divisas pero la realidad es la que es. Un saludo.
Moderador de Zona Registrado: 22-01-2008 Mensajes: 26615
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Este es un tema sobre el que se suele preguntar y comentar en los hilos de consultas generales, y pienso que es interesante que se trate en el específico que es éste. _________________ La táctica es saber qué hacer cuando se puede hacer algo.
La estrategia es saber qué hacer cuando no se puede hacer nada.-(Savielly Tartakower)
Puedes leer mis diarios picando en las www de abajo
Indiana Jones Registrado: 03-11-2012 Mensajes: 3645
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HAYATI Escribió:
Nubet Escribió:
¡Hola!
Nos vamos mi novio y yo a Marrakech y no sabemos muy bien como está lo del tema de las propinas, ¿en qué casos hay que darlas?
Muchas gracias
Hola Nubet,
¡Interesante tema de debate!
En Marrakech mucha gente vive de las propinas, y por eso debemos ser generosos al darlas; pero distingamos a quién y por qué.
Empezaré por las personas a las que considero que NO DEBEMOS DAR PROPINAS y encabezo mi lista por los "desinteresados" y expontáneos "guías". A pesar de tu negativa, se empeñan tozudamente en acompañarte y luego ponen la mano exigiéndote dinero. Lo que empieza por un acercamiento con la excusa de que un familiar suyo "casualmente" vive en tu ciudad, suele terminar en una bronca porque "te ha ayudado". Y si finalmente accedes a darle una propina (porque te ves con la "obligación moral" de hacerlo o porque te quieres quitar al tío de encima), siempre les resulta poca y te piden cantidades a veces astronómicas. Y tu elección es: o les das lo que te piden o te arriesgas a que te monten un escándalo. Yo, personalmente, me niego a darles nada.
Les siguen muy de cerca en esta lista los "Gnaouas" (son los músicos que te persiguen en Jemaa El Fna haciendo girar las borlas de sus gorros mientras que tocan "castañuelas" de metal), los encantadores de serpientes y los amaestradores de monos que se encuentran en la misma plaza. A los primeros es difícil evitarlos (yo en cuanto les escucho cambio de dirección) y no siempre es fácil que te dejen en paz. A los de los animalitos es más fácil evitarlos si no te acercas a donde tienen montados sus puestos. Si te acercas a mirar (y sobre todo a hacer una foto) ... Estás perdido. Vendrán a cobrar y te montarán un lío si no les das lo que te piden.
Tampoco soy partidario de dar propinas a las tatuadoras (normalmente con el rostro tapado) que van por Jemaa El Fna y te ofrecen “gratuitamente” un "pequeño" tatuaje de henna. Terminarás con un gran tatuaje en el brazo, del mismo tamaño que la bronca que te montará la tatuadora porque no le pagas lo que quiere.
A quién sí creo que SE LES DEBE DAR PROPINA: a los que nos prestan un buen servicio y sobre todo cuando sabemos que su salario es bajo (tuve un profesor de derecho laboral que nos decía que él daba las propinas inversamente proporcionales a los sueldos que ganaban quienes las recibían). Además de los habituales: camareros y taxistas, empiezo la lista de "propinables" por el señor que nos lleva las maletas tirando de un carrito por las callejuelas de la Medina y la termino con las señoras que limpian nuestra habitación en el riad o nos sirven el desayuno. Es increíble, pero son muchos los clientes que dejan el último día los riads sin haber tenido el más mínimo gesto de agradecimiento con las personas que han estado a su servicio. Creo que darles una propina significa agradecerles el que nos hagan nuestro viaje más agradable.
En cuanto al importe de las propinas, es difícil de fijar una regla. Sí es cierto que en Marrakech no se sigue la regla del 10-12% (que no todos siguen en España y que en el Reino Unido ha pasado a incluirse automáticamente en las facturas), y creo que un 5% es suficiente.
Por favor, llevaros regalitos como bolis, pinturas, para los niños.
En el pueblo bereber antes de las cascadas de Ourkiza (creo que está mal
Escrito), lo agradecen un montón.
Lamente no llevar balones de futbol de mis hijos.
Moderador de Zona Registrado: 22-01-2008 Mensajes: 26615
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Recupero este hilo que hace tiempo que no se mueve.
El tema de dejar propina me queda claro, pero lo que no sé es que cantidad es apropiado dejar para no pasarse ni quedarse corto.
Por ejemplo, al señor que te lleva las maletas en su carrito ¿que cantidad sería adecuada?
Gracias _________________ La táctica es saber qué hacer cuando se puede hacer algo.
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Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Sobre dar regalos o dinero a niños, hace años a mi me hizo reflexionar Roger Mimó, un especialista en arquitectura tradicional del sur de Marruecos afincado hace años en el país. Tiene por cierto una magnífica web (Roger Mimo) que recomiendo a quien visite el sur y la ruta de las Kashbas. Cito sus propias palabras:
Quote::
NO ACOSTUMBRÉIS A LOS NIÑOS A MENDIGAR.
Cuando un turista le da un dirham, un chicle o un bolígrafo a un niño, no puede imaginarse el daño que le hace:
Este niño se acostumbrará a pedir a los extranjeros.
Para él, ya no seréis más que un monedero andante.
Deseando obtener cada vez más regalos, probablemente dejará la escuela y ya no tendrá ningún futuro, si no es el de convertirse en un caza-turistas.
Creo que tiene muchísima razón y yo misma alguna vez caí en errores de ese tipo en viajes en el pasado por falta de reflexión. He visto muchos turistas con síndrome de Papá Noel, que no son conscientes del daño que están haciendo. Si se quiere hacer alguna colaboración con alguna comunidad local, hay muchas formas de hacerlo: donativos (sean en dinero o en especie) a escuelas, organizaciones benéficas, religiosas etc.. Pero tengo claro por mi parte que jamás iré repartiendo regalitos a niños en la calle.
--
Sobre propinas, complicada pregunta porque la práctica es bastante variable. No es lo mismo la propia esperada en un restaurante elegante de Marrakech que dar una propina en un chiringo local o al chico que te limpia la luna delantera del coche en una gasolinera. 1 euro al cambio son un poco mas de 10 dirhams. Al mozo de un hotel que te lleva las maletas, pues dependiendo de las maletas que lleves y lo que pesen y del trayecto (no es lo mismo subir dos maletas del hall en un ascensor que tener que llevar un carro con 4 maletones por media Medina)..10 dirhams, 20 dirhams..30.. No hay un estándar.. La práctica de la propina también es variable por nacionalidades. Los norteamericanos suelen ser más generosos. Los españoles (en general, no en Marruecos, aclaro) tenemos fama de ser muy "amarretes" _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Tengo en mente hacer un raid en coche durante 7 días por Marruecos para el año 2022 y aprovechando que hago el viaje me gustaría hacer algo solidario.
Obviamente no tendré mucho espacio en el coche pero gente que ha hecho raids similares aprovecha para ayudar, por ejemplo vi hace tiempo que unos participantes en el rally llevaron kits de higiene bucal.
He estado en Marruecos como turista pero realmente no se me ocurre qué puedo llevar que no ocupe excesivo espacio para poder ayudar.
Alguna sugerencia?
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