Pues yo no me pasaría la jubilación en la India, pasaría los inviernos en el Caribe y el verano en Galicia.
Cuando vi este post, casi me da un vuelco el corazón.Acababa de comprar los billetes para ir a la India y Nepal durante 18 días con mi padre de 75 años y por nuestra cuenta. Realmente durante un par de horas pensé en cancelarlo todo, el viaje preferido de mi padre fue a Las Vegas, y ya estuviéramos en Egipto, Cuba,Guatemala, Republica Dominicana,Jordania, Islandia y algún país mas de ámbito europeo.
Al final decidí tirar para delante, no decirle nada de lo que se comentaba, sólo que veríamos suciedad y pobreza.
Yo iba acojonado por él.
Salimos el 1 de noviembre y volvimos el 21 con una pequeña parada en Dubai.
Nos vacunamos del tifus y del colera. A la semana de tomar la segunda toma nos dió una diarrea en España antes de salir, en la T4 debí de ir unas 5 veces al baño. Afortunadamente fue entrar en el avión y parar.
La contaminación es bestial, al segundo día de estar en Kathmandu tuve que comprar una mascarilla porque no aguantaba la garganta.Hay que pensar que cuando vas en rickshaw o tuctuc al ser abiertos vas comiendo toda la mierda que hay en el aire.
Que nos gustó:
- La comida, riquisima, y eso que mi padre es exquisito. Todos los días caían 4 lassis por lo menos. En los restaurantes siempre pedíamos lo mas popular no spicy, y siempre triunfamos, algún pelo apareció pero seguí comiendo.Alguna digestión fue durilla pero no caimos en ninguna diarrea, en el caso de mi padre todo lo contrario.
-La visión de los Himalayas en un día claro desde cerca de Bakhtapur.
-La india es uno de los paises mas seguros del mundo para el viajero.
A partir de aquí a él poco mas le gustó.
Yo tengo que decir que la gente me pareció en general amable.Recuerdo unas horas que me perdí por unos callejones cerca del hotel de Delhi en que tome un monton de fotos, barberos, señoras en la puerta de su casa, gente que pasaba y todo eran sonrisas y buen rollo. También es cierto que alrededor de los hoteles y monumentos pululan listillos en busca de negocio, o aprovecharse. Que nos cobraban varias veces el precio de los nativos, seguro, pero aun así era barato.
Que la India fue mi destino mas duro, pues seguramente, pero el peor viaje de mi vida creo que no. Guardo peor recuerdo de uno a Miami hace 2 años en que me robaron la cámara Canon 400D los trabajadores del aeropuerto.
Y no entiendo los que estais encantandos con vivir ahí, especialmente en Delhi, Agra y Varanasi la contaminación del aire es fuerte, y el ruido es infernal en las calles.
Recien regresado de un viaje de quince días por la India aporto mi granito de arena a este foro. Yo también habia leído críticas malísimas de la India que me habían creado cierta preocupación.
Tras visitarlo, creo que ese dicho de que la India te expulsa o te atrae, habria que cambiarlo por otro que dijera que la India es, simplemente, un país mas.
A mí, personalmente, no me ha parecido nada extraordinario, creo sinceramente que la India esta un poco sobrevalorada. Ahora bien, también debo decir que me crucé con gente allí que parecía estar visitando un país muy diferente al que yo veía.
Evidentemente, sus hábitos culturales, sociales, higiénicos,... Son muy diferentes a los nuestros, pero eso sucede en cuanto sales, como quien dice, de Europa. Desde luego, si vas con prejuicios morales no aguantas ni media hora, pero se supone que sabes a donde vas.
Lo que mas me ha sorprendido es que para viajar por libre me ha parecido un pais sorprendentemente cómodo: abundancia de transportes publicos, hoteles a montones (demasiada oferta para tan poca demanda), restaurantes de todo tipo de cómida por doquier,... Y todo ello a un precio supermódico.
Creo que la gente que vuelve desencantada de la India es porque llevaban unas expectativas demasiado altas. Existe una imágen de una India que mezcla el Taj Majal, los maharajas, los palacios y los fuertes, los tigres, los elefantes, las maharanis, los saris,... Y se encuentran un país en el que todo eso queda rápidamente empequeñecido por el simple (pero a la vez curioso) quehacer diario de mil y pico millones de personas.
Cuando quieras miganesh. La verdad que ha sido la experiencia de mi vida. Imagina si lo hecho de menos que aquí estoy chai en mano por los foros de India.. _________________ España, Portugal, Noruega, Inglaterra, República Checa, Turquía, Marruecos, Escocia, Italia, Tailandia, Islandia, India, Nepal, Alemania, Austria, Suiza, Liechtenstein, Francia, Jordania, Perú, Holanda, Bélgica, Croacia, Montenegro, Hungría, Uzbekistán, Vietnam, Rumanía, Sri Lanka...
Diarios: Islandia. Alemania. Las Hurdes y Plasencia. Soria. Escocia. Tailandia
Bueno, voy a aportar mi granito de arena y contrar mi experiencia. Hace ya 4 años que estuvimos en la India. Fuimos prácticamente por casualidad, de querer hacer un recorrido por Europa, acabamos comprando a lo loco un billete a Delhi, jejeje, lo bueno fué que luego se unieron más amigos. Nada más a terrizar, pensé: ¿dónde nos hemos metido? Era nuestra primera incursión asiática, y la verdad que la llegada fué un poco shock. Estuvimos en total 3 semanas, y creo que puedo decir, que ha sido uno de los viajes más alucinantes de mi vida. Por algunas opiniones que he leído en el foro, lo que no puedes pretender, es ir a otros países, y que sea todo igual que en tu país, porque para eso, no viajes, ahí es donde está la magia de viajar, en la diferencia. Estoy de acuerdo en que es un país duro, y hay veces que vives situaciones que te tocan la fibra sensible. Recuerdo niñas de 6 años, descalzas, con bebes en brazo pidiéndote dinero, y se enganchaban a tu brazo y no se iban...sí, es duro, pero desde luego no puedes salvar el mundo, y desde luego es un viaje que te dá una lección de vida, tenemos más de lo que necesitamos, nos quejamos muchas veces sin razón,...hay gente que con un 1% de lo que tenemos nosotros, son más felices. Es cierto, que nos ven como dinero andante, y que intentarán sacarte dinero por todo, y que los estándares de limpieza nada tienen que ver con los nuestros, pero, aunque a menor nivel, también pasa en Thailandia, y en Myanmar, y en Vietnam, y en China, y en Indonesia.......
Para mí, India, es un país fascinante, vives experiencias, que por mucho que viajes (y os aseguro que he viajado bastante en mi vida) no podrás repetir en otro sitio. El Taj Mahal impresionante, la ceremonia por la tarde a orillas del Ganges, es increíble, visitar el Golden Temple, es una experiencia irrepetible.....y puedo continuar. Es cierto, que no todo el mundo está preparado para ir allí, y vivir según qué tipo de experiencias.
Cuando viajas a Asia, tienes que ir con la "mente abierta", el open minded que llaman los ingleses, y tienes que estar dispuesto a comer lo que sea, a la hora que sea, y en cualquier lugar, porque salvo, en ciudades del estilo de Bangkok, KL, etc que tienes de todo, en cuanto sales un poco de ahí, hay que adaptarse. Pero esto mismo te pasa incluso en China!
No sé si os pasa a vosotros, pero me gusta Asia, porque es diferente, y cuando voy allí, es cuando descanso psíquicamente, porque es todo tan diferente, que vas con los 5 sentidos al máximo, intentando empaparte de todo lo que ocurre, y es cuando hay días, que ni me acuerdo que normalmente yo trabajo y tengo que ir a trabajar para poder pagar los viajes, jejeje.
Sed atrevidos, y buscar la parte bonita de los viajes.....gente que te quiere sacar dinero, la hay en todos lados!
Yo, volveré a la India!
Estoy planeando un viaje para marzo del año que viene, he escuchado opiniones de todo tipo, pero creo que lo más importante es saber a donde vas. Evidentemente no lo puedes comparar con cualquier otro país, pero la gracia y la magia de la India es esa. Ir sabiendo que no sabes lo que te vas a encontrar, mentalizarte de que es una cultura totalmente diferente y sobretodo una pobreza inmensa. Teniendo estos conceptos claros, lo mejor es disfrutar del viaje y empaparte de todas esas sensaciones que estoy segura que solo se pueden vivir ahí. Creo que personalmente te aporta mucho más un destino así, que te hace valorar lo que tienes y te aleja de todo este mundo tan superficial que estamos acostumbrados a vivir.
Estoy planeando un viaje para marzo del año que viene, he escuchado opiniones de todo tipo, pero creo que lo más importante es saber a donde vas. Evidentemente no lo puedes comparar con cualquier otro país, pero la gracia y la magia de la India es esa. Ir sabiendo que no sabes lo que te vas a encontrar, mentalizarte de que es una cultura totalmente diferente y sobretodo una pobreza inmensa. Teniendo estos conceptos claros, lo mejor es disfrutar del viaje y empaparte de todas esas sensaciones que estoy segura que solo se pueden vivir ahí. Creo que personalmente te aporta mucho más un destino así, que te hace valorar lo que tienes y te aleja de todo este mundo tan superficial que estamos acostumbrados a vivir.
Hola, es la primera vez que accedo a este foro. He vuelto de la India hace justo dos semanas, ha sido la primera vez que he hecho un viaje de este calibre, he estado en el sur, Hampi, Palolem y Gokarna, solo han podido ser 15 días, pero han sido los mejores de mi vida. La gente, la luz, el color, todo espectacular, una maravilla, y no consigo quitarmelo de la cabeza.
Un viaje así marca un antes y un después en la vida.
Hola a Todos. He entrado aquí porque creo que hay que leer, sentir y escuchar tanto lo positivo como lo negativo de seres que han tenido una experiencia que otros aún no han vivido.
En segundo lugar decir que encontré este foro cuando buscaba ilusiones sobre India en un momento en el que me siento más desconectado que nunca de lo material, del trabajo, de la vida habitual en general. Encontré esto cuando barajaba incluso la posibilidad de ir a vivir a India, sin tener idea de ésta.
Y una razón aún más fuerte que la anterior por la que quería hacerlo, es por ser lo que creo que llaman ahí, vegetariano puro: no como ni carne ni pescado ni huevos ni leche. Un momento en el que pensaba que no podía seguir viviendo aquí ni así, que tenía que ir a un país donde sentirme más integrado, más NORMAL. Entonces pensé, ¿Qué mejor que ir al país vegetariano por excelencia?
Bueno, pues decir que todos los pajaritos que tenía en la cabeza, el vegetarianismo, el irme a vivir ahí con poco hasta que duraran los ahorros, pasar de lo material, ir para estar mejor espiritualmente, etc, se acaban de esfumar de un plumazo después de leer vuestras experiencias. Sencillamente, se acabó la idea de India. Y os voy a decir por qué, aunque ya os lo imaginéis, y muchos ya hayáis pensado: pues que débil, o que influenciable:
Soy, como habréis interpretado, bastante sensible, quizás espiritual. Y no me parece bien viajar a un sitio con una pobreza tan terrible como la que apuntáis y unas condiciones medioambientales y sanitarias tan duras, para luego, volver a mi país, a mi casita, a mi trabajito, con un mayor crecimiento interior a costa de haber observado todo eso y de haber degustado cómo vive (y muere) la gente pobre, cómo lucha intensamente y de mala manera para conseguir algo de dinero o comida, y cómo malvive como un insecto en una sociedad invisible. Después de observar qué es realmente sentirse un insecto delante de un páis superpoblado que quita el aliento.
Siendo un ser espiritual, ¿cómo alguien puede, en el sí de su espíritu y de su crecimiento interior, ir al infierno, pero no a ayudar, sino a crecer interiormente?. Me parece, me disculparéis, cínico. Leí algunos afirmando ser viajeros y no turistas en una especie de intento de diferenciación, de elevación de su motivo existencial a una especie de observación y aprendizaje por encima del ocio y vanidad del turista (viajero de baja clase espiritual y de nula comprensión).
Seguí preguntándome cómo puede la gente, en el sí de su crecimiento interior, derrochar dinero en largos viajes, para ir a visitar la inmundicia, la pobreza, el sufrimiento, cómo si no fuera posible ir al lado de casa para ver gente que no tiene nada que llevarse a la boca, y total, para no ayudar. Gente, (viajeros), que se llenan, no sé si el espíritu o sólo la boca, de comprensión, de no prejuicios, de adaptabilidad, y de algún tipo de superioridad inherente por ser capaces de absorver el sufrimiento mejor que los demás. Gente cuya pretensión creo que queda en evidencia relatando que, ante gente y niños hambrientos, se llevan la mano al bolsillo para regalar un caramelo o un bolígrafo.
Finalmente decir que, en el pro de mi crecimiento espiritual, no puedo ni voy a aceptar realizar un viaje a un sitio donde tendré que, o bien girar la cabeza a cada paso que de a gente que me pida caridad, o bien dar lo que tengo, cosa que para lo último, no es necesario viajar hasta la India. ¿Cómo mantener la compostura de un viaje espiritual delante de tanto malestar? ¿Cómo tener el cinismo de dar caramelos o bolígrafos a quien muere hambre? ¿Cómo tener la caradura de catalogar sonrisas y miradas profundas para justificar sus viajes espirituales ante gente que sufre?
Gracias a todos los que habéis escrito vuestras experiencias desde la sinceridad y la honestidad.
Hola invisiblemind, voy a intentar contestarte de forma clara y sencilla, y espero que no te siente mal lo que te voy a decir, porque no es con ánimo de ofender, pero leyendo tu mail, lo único que veo es YO YO YO YO y YO, es decir, cómo voy a ir? me voy a sentir mal? etc.....
Por supuesto que es un viaje duro, y por supuesto que vas a ver cosas que no te van a gustar, pero también verás cosas que te fascinarán....ahí está la esencia del viajero. Por supuesto que son gente muy pobre, pero de qué maneras puedes ayudarles???? Si te quedas aquí, y no vas, no les ayudarás.
Hay que ir allí, y comprobar de primera mano lo que hay (no vale que te lo cuenten, que te enseñen fotos, o videos, hay que vivirlo) y te darás cuenta de que ellos con muchísimo menos que nosotros, son inmensamente más felices que nosotros. Esa es la forma de ayudarles, ir allí, y gastar allí tu dinero, comprando, alojandote en hoteles de allí, comiendo en sitios de allí, y sobre todo que al final poco a poco el turismo sea una mayor fuente de ingresos para ellos, esa es la forma de poner tu pequeña aportación, pero que sumando todas, puede ser una gran aportación.
Insisto en pedirte disculpas, pero no he podido contenerme, porque ya es hora de que se dejen los mensajes ególatras sobre la India, ya que es un país maravilloso y que tiene mucho por descubrir, más allá del Taj Mahal.
Yo te animo a que vayas y entres en contacto con el país y su gente.
Un Saludo.
Mazinger, sólo decirte que, si tu objetivo es verdaderamente caritativo, tu presencia física en India no es necesaria. El dinero que te gastas con los aviones, puedes enviarlo directamente a cualquier fundación/ONG del país. Referente al egoísmo del que me acusas, no lo acabo de entender. Yo ya no quiero ir a la India, no me cuestiono nada, solamente he dicho mi opinión. Desafortunadamente, el trueque que comentas del crecimiento interior a cambio de "aportar" dinero a restaurantes y hoteles no logra convencer a mi honestidad.
No entiendo por qué animar a nadie a ir a ningún sitio, a menos que se gane algo haciéndolo. Creo en la inteligencia de la gente. Por otra parte, hay quien viaja a países pobres (o no pobres) y se afinca insertando algún tipo de servicio orientado a los turistas de su país de origen: rutas, guías, traducción, o directamente opera desde el país de origen, me da igual. No digo que sea tu caso, y cada uno es libre de defender sus intereses, pero yo en concreto prefiero liberarme de tener que defender cuantos más intereses mejor, en este mundo.
Decirte que creo que juegas con fuego, animando a la gente a hacer cosas viendo las experiencias dramáticas que se han llevado muchos.
Finalmente, ojalá fuera realmente de ayuda para los pobres, tal y como comentas, el ir de hoteles y restaurantes. Si me apuras, también el ir de discotecas.
El comentario de Mazinger hace referencia a esa manida frase de "allí con mucho menos son mas felices que nosotros",
¿crees que son realmente mas felices? ¿crees que se puede ser feliz con los niveles de mortalidad (total e infantil), con las tasas de trabajo y explotación infantil, con la corrupción, con la falta de higiene, con la contaminación, con la situación de la mujer, con los niños de la calle, con el sistema de castas, con la pobreza,... Que reinan en la India y países similares)
Me parece que muchas veces confundimos resignación o ignorancia con felicidad: alguien a quien le pegan fuerte todos los días es feliz el día que le pegan suave, pero eso no es bueno ni signo de felicidad.
¿De verdad tú quieres eso modelo de país, de sociedad, para nosotros? ¿para que así consigamos ser tan felices como ellos (como tu dices)? Yo la verdad, esa felicidad no la quiero para mis hijos.
No voy a negar que tengan valores positivos, pero de ahí a ensalzar ese tipo de sociedad con la frasecita de siempre... (son mas felices...)
Última edición por Mundofila el Mar, 10-07-2012 11:27, editado 1 vez
Desde luego hoy en día no hay que ir muy lejos para poder ayudar a gente que realmente está pasando penurias....
Lo de viajar entiendo yo es otra cosa...difícil de explicar...para mi es como la mirada de un niño...de todo se sorprende...todo lo quiere ver por sí mismo...
Entiendo que otros lo vean de otra manera...pero también entiendo que viajar es distinto a "encontrar tu lugar en el mundo". Para esto último el mejor cambio suele ser el propio interior.
Un saludo y que seáis felices.
El turismo, siempre es una fuente de ingresos para cualquier país, ya sea este rico o pobre.
Saludos viajeros _________________ Tenerife, Las Palmas, Fuerteventura, 1979,Lanzarote 1980, Egipto 2002, Túnez 2003, Turquía 2004, Jordania 2005, Siria 2005, Israel 2007, Marruecos 2007, Egipto 2008, Mérida 2008, Portugal 2009, Italia 2009, Egipto 2010, Gambia 2011, India 2012, Turquía 2013, Lanzarote 2014, Egipto, Cairo 2015, Egipto, Luxor 2016, Tenerife 2018, Egipto, Cairo 2019.Egipto, Luxor 2023
Indiana Jones Registrado: 08-12-2010 Mensajes: 3146
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Hola.
En todos los paises tienes riqueza y pobreza, viajar te permite aprender y ver la vida de otra manera. Sin duda viajare a La India proximamente.
Saludos _________________ http://www.viajerototal.com/
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Indiana Jones Registrado: 01-07-2009 Mensajes: 4572
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Yo solo se que hacemos mas viajando al pais que quedandonos aquí, ahora mismo es temporada baja y solo nos comentaban que estabn deseando que llegara otravez la temporada alta, pues el turista deja bastantes ingresos en el pais.
Cada unos hace lo que crea conveniente pero lo que es realmente penoso es que no descubramos por nosotros mismo las cosas o que tengamos que dejar de ir a un pais porque son pobres. Yo hace una semana que volvi y me ha parecido un viaje increible en lo bueno y en lo malo, me he dejado unos buenos pocos de euros allí que seguro que han hecho feliz a mas de uno. Yo solo digo que India es increible y hay que verla con nuestros propios ojos.
Saludos a todos. _________________
* vive el momento, la vida es aquí y ahora *Myanmar, Indonesia, Corea del Sur, India, Turquía, Rusia, Japón, Vietnam, Camboya, China, Hong Kong, Perú, México, Cuba, Tailandia, Dubai, República Dominicana...
Indiana Jones Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 1317
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Pues yo creo, que una cosa es el turismo y viajar para conocer otros paises y culturas.... Y otra cosa es hablar de voluntariado, caridad y de ayudar al desarrollo del país. Por favor señor@s, no confundamos el tocino con la velocidad, o esto acabará en una carrera de cerdos.
Yo soy de las que diferencian entre viajero y turista, ya que lo considero dos perfiles diferentes dentro del turismo.
Y por otro lado, esto es muy sencillo.... Quien no quiera ir a India o a cualquier otro país.... Que no vaya, pero tampoco cabe criticar los valores que cada cual pueda tener y/o su manera de comportarse en otro paises.
A mi viajar.... A la India o a Madrid... Da igual, me enriquece como persona.... Y la misma pena me da un mendigo en un lugar o en otro... Pero... Repito... Estoy de viaje, no de voluntariado... (por lo menos en ese momento) y eso no hace que sea más o menos sensible con los problemas sociales. _________________ Un viaje se disfruta de tres maneras: cuando lo organizas, cuando lo haces y sobre todo, cuando lo recuerdas.
En mi opinión la conclusión de si te gusta la India es simple y ya lo han citado anteriormente.
LA INDIA ES UN PAIS PARA VIAJEROS, NO PARA TURISTAS.
Si vas 15 días a la India, no querrás volver. Yo necesité 15 días para empezar a adaptarme...apartir de ahí, paciencia, sentido del humor y mucha COMPASIÓN.
LA INDIA NO ES IBIZA! Y MENOS MAL!
De verdad que un occidental se piensa que va a ir a un país 3er mundista y no lo van a ver como una billetera andante? Incomodo? Oh, que lástima.
Indiana Jones Registrado: 01-07-2009 Mensajes: 4572
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Lo que yo si tengo claro referente a India que cualquier persona no puede ir, siempre he dicho que hay que ir con otra mentalidad y ahora que lo he visto con mis ojos lo sigo pensando. India merece ser visitada pero no todo el mundo podra llevar bien esa visita, así que antes de ir es bueno que nos informemos sobre el pais y que tengamos claro lo que queremos porque si estamos pensando en diversion, comida y playa y relax logicamente vamonos pal caribe.
A mi me gustó India así como es, tan diferente a lo que he visto tan increible aunque hay muchas cosas que las borraria pero no puedo, ojala pudiera!!!. _________________
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Cuando tanta gente EN GENERAL (tanto los que han vuelto "bien" como los que han vuelto MAL) te advierte de ir preparado mentalmente, y de que querrás borrar cosas después visitar un país, la verdad, pienso que hay que ser más bien masoca para ir. Hay quien paga para ver películas de miedo y hay quien paga para viajar y pasarlo mal... Lo veo más o menos lo mismo. No quiero ofender a nadie pero, si yo me planteara un viaje de aprendizaje interior, a base de observar a gente pobre y a gente que sufre, una de dos, o me cuestiono la honradez de mi ética (basar mi bienestar en la observación del malestar ajeno), o simplemente, me gusta sufrir. Si te gusta sufrir, a secas, sin comparaciones, te recomiendo otras opciones menos costosas. Auto-flagelamiento sería la más característica, pero si necesitas compararte, puedes irte de voluntari@ a cualquier organización española de voluntarios para la ayuda o acompañamiento a gente desamparada, ancianos sin família, indigentes, enfermos en fase terminal. Hay tantas cosas. Pero no, siempre tenemos que meter el culo en el territorio ajeno para sentirnos más transgresores, más libres. Total para después tener volver a nuestras jaulas a trabajar para sobrevivir.
El viaje del sufrimiento está a la vuelta de la esquina de cualquier ciudad española.
Decía un filósofo (perdonad que no recuerdo su nombre) que somos lo que decimos, porque de alguna manera nuestra forma de expresarnos denota muchas cosas de nuestra propia personalidad.
Por favor, hablemos desde el respeto y la tolerancia y no desde el radiscalismo y la imposisción. Aunque nuestras posturas sean distintas todas aportan algo positivo.
Muchísimas gracias
Foros de Viajes 
Asunto: 
Incomodo? Oh, que lástima. 