Completamente de acuerdo con Múnich y wanderlust...
Por cierto, si quieres estar completamente solo en medio del Seregenti, haber ido 30 anos antes. Ahora no estarás solo y mucho menos durante los meses de julio o agosto... Ahora bien, si quieres estar solo en el camping y no ver todos los coches, pide estar en un special campsite. Es fantástico, te lo aseguro. Allí no hay nadie, ni nada (no pidas bano, no pidas ducha). Y otra cosa, tendrás que pagar más porque hay que pagar al ranger, guía, cargar todo el material, etc... Las cosas hay que valorarlas.
Seguro que un safari por libre es estupendo, no lo dudo, pero tampoco hay que descalificar o poner en el mismo saco a todas las agencias. Muchos agentes locales que conozco se rompen la cabeza cada día trabajando, por no hablar de los conductores y cocineros... No todos son lo mismo, ni todo el mundo tiene la misma experiencia.
Solo un apunte más, comparar en la actualidad los precios de Kenia con los de Tanzania, no es de justicia. Kenia tiene un grave problema debido al terrorismo de Al Shabab y ha puesto los precios súper bajos porque llegan muchos menos de turistas. Los tour operadores estaban desesperados el pasado verano, no se como deben estar este, pero por lo que cuentan por aquí, van de mal en peor. Es una pena para todos.
A ver, creo que no me habéis entendido, y me parece que a Gurripato tampoco.
No se trata de que la gente curre 12 horas, sino de que los animales salvajes cuando más activos son, o eso tengo entendido, es al amanecer y al anochecer. Si el tipo se levanta a las 10 de la mañana aunque te tenga hasta las 6, te vas a perder toda la mañana.
¿Me explico?
Por otra parte aquí hay gente que trabaja 12-13-14 horas, y esos son los bomberos, los pilotos de avión, etc. Luego descansan y ya está. No sé, yo no lo veo exagerado tampoco, y ellos se sacan muchísimo dinero.
Vamos, que yo lo haría de mil amores si por 6 días de curro me saco lo que otros en un mes.
El problema es que te mientan. Si te dicen que el safari te va a costar menos pero que es que vas a hacer menos kilómetros, pues te lo planteas si te compensa. De la otra manera me parece que están engañando al cliente. No sé, me estresa el tema, la verdad.
_________________ https://www.triptriphurra.com
El blog de los viajeros independientes.
A ver, creo que no me habéis entendido, y me parece que a Gurripato tampoco.
No se trata de que la gente curre 12 horas, sino de que los animales salvajes cuando más activos son, o eso tengo entendido, es al amanecer y al anochecer. Si el tipo se levanta a las 10 de la mañana aunque te tenga hasta las 6, te vas a perder toda la mañana.
¿Me explico?
Por otra parte aquí hay gente que trabaja 12-13-14 horas, y esos son los bomberos, los pilotos de avión, etc. Luego descansan y ya está. No sé, yo no lo veo exagerado tampoco, y ellos se sacan muchísimo dinero.
Vamos, que yo lo haría de mil amores si por 6 días de curro me saco lo que otros en un mes.
El problema es que te mientan. Si te dicen que el safari te va a costar menos pero que es que vas a hacer menos kilómetros, pues te lo planteas si te compensa. De la otra manera me parece que están engañando al cliente. No sé, me estresa el tema, la verdad.
Es posible que sí que al menos yo, no lo haya entendido...
A mí me "estresa" por usar el mismo término, la facilidad con la que se lanzan según que afirmaciones...y que quiero suponer, no suelen ser más que fruto de la falta de información
áfrica es un destino caro...muy caro si vamos a ello porque es un entorno hostil...para las personas y para la máquinas...cuando alguien te ofrece un precio espectacular desconfía...porque nadie da duros a 4 pesetas...se ahorra en material o en personal...y el material es el coche y/o el alojamiento/ comidas y el personal es el chófer/guía/ conductor que te acompañará todo el tiempo...
Si te fijas me paso la mayor parte del tiempo poniendo horas de conducción entre destinos...porque eso también entra en la jornada laboral
Y ya que has puesto el ejemplo...quien quiere tener pilotos de avión o bomberos mal pagados, mal entrenados, mal equipados!? pues eso...
No no te mienten...miente el jefazo de ryanair cuando dice que "what you get is what you pay for"? no, no lo hace...te dice que gracias a él toooooodos podemos hacer cosas impensables hasta ahora para la mayoría de nosotros, que es comprar un vuelo como quien compra un billete de metro...y como en el caso de ryanair hay que llenar el avión, en áfrica hay llenar el coche para ir al ngorongoro y sacar un margen de beneficio...y si eso significa pasar por 6 hoteles y llegar a las 10...pues es lo que hay... Recordemos 250 dólares cráter fee, 50 dólares entrada, 30 dólares entrada guía...
Y a pesar de todo eso seguro que el conductor/guía hizo tooooodo lo posible porque vieran el mayor número de animales...porque evidentemente un@ va al masai mara o dónde sea y quiere ver los cinco grandes en una mañana, más varias cacerías y lo que haga falta...
Ah! había 32 coches!? vaya! es que llevan radio y se comunican...porque todos los conductores/guías quieren que sus clientes vean el mayor número de animales en el menor tiempo posible...y no suelen tener la suerte de encontrarse con gente que quiera estar una hora mirando guepardos...
Por cierto...he ido alguna que otra vez a áfrica...y jamás he visto a ningún conductor levantarse a las 10 - si vamos a ello yo tampoco me he levantado nunca después de las 5 ó las 6 es lo que tiene irse a dormir pronto - ...si tienen que comunicarte un madrugón intentarán "dulcificarlo" y decirte 15 minutos más tarde -porque estás de vacaciones-...cuando tu los veas por la mañana habrán revisado el coche, lo habrán limpiado, habrán recogido el lunch box de turno y después de preguntar que tal has dormido...harán el check list...no sea que te vayas sin baterías de recambio...
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To understand what you see is a third,
To learn from what you understand is something else
But to act on what you learn Is what really matters
Sí, eso de engañar se hace en todas partes, eso seguro. Hasta las bolsas de patatas XD
Yo confío en el buen hacer de los trabajadores, aunque sea por la buena/mala fama que les des.
El año pasado hicimos un tour en el Salar de Uyuni y el guía era un completo impresentable y un borracho, de ahí que vayamos con un poco de miedo ante qué nos encontraremos. Eso sí, pusimos a la agencia de vuelta y media por todo internet.
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Cuando se sale de Gamedrive por algun parque, lo mas aconsejable es hacerlo a primera hora de la mañana a ultima de la tarde, que es cuando los animales estan mas activos. Lo que no tiene sentido es estar todo el día seguido dentro del coche , porque a las horas centrales del día lo mas que vas a poder coger es una insolación…
Los guias, como los conductores , deben tener sus horarios, y lo que para nosotros son 24 h de vacaciones, para ellos son trabajo. Igual que nosotros tenemos horarios de trabajo , y nos gusta respetarlos, , pues ellos tienen los suyos , que hay que respetarlos, y lo recomendable es intentar acomodarse ambas partes a la situación y al lugar a visitar. Y si un día hay que madrugar pues se madruga y si hay que salir mas tarde pues se sale mas tarde. ….
Y lugares reconditos donde estar completamente solo en los parque nacionales de Este de afrcia… son dificiles de encontrar….. Los tiempos de la exploración de rincones vírgenes e inexplorados de Stanley y cohetaneos….. Pasaron a la historia.
Hola a todos!!
En primer lugar me sorprende el debate que se ha generado y sobre todo con lo mucho que se han malentendido mis palabras.
Nuestra intención en ningún momento fue ni viajar gratis (o a un precio irrisorio por África) ni estar solos. sabíamos perfectamente que era un destino caro y lleno de gente.
Lo que planteamos desde un principio fue la idea de , por el precio que cuesta una entrada válida para 24 horas, optimizar al máximo el tiempo para ver animales.Cada uno puede usas esas horas para comer 5 minutos o dos horas, salir y entrar del parque o pasarse 12 horas si quiere viendo animales, es decir, es libre de manejar su tiempo con o sin guía que puede contratar allí directamente.
Por otro lado algunos me decís que no creéis que sea una buena opción hacerlo solo. ¿quién ha dicho eso? Repito éramos 4 y un Masai Tampoco he dicho que quisiéramos un camping privado, para nada. simplemente que elegimos el camping que nos gustaba a buen precio fuimos con instalaciones (tenía hasta billar) y comida buenísima (con excelentes comentarios en tripadvisor)y con rangers toda la noche por 5 dólares la noche de acampada (lo que cuestan normalmente) y que cuando vas por agencia No eliges tú el camping y te puede tocar uno verdaderamente cutre donde hay otras muchísimas agencias. Es normal que vayan al más cutre para abaratar costes pero eso NO lo puedes elegir.
En ningún caso hablamos de que , a través de una agencia se nos ofrezcan esas 12 horas, eso sí que no se engañe al viajero porque sí sí se engaña.
El conductor no se levanta a las 10 ( eso tampoco lo he dicho yo) sino que se levantará a las 7 de la mañana , desayunaremos y saldremos probablemente a las 8/8.30. Luego vamos a buscar a un par de viajeros más a otro hotel y llegamos a la entrada del parque donde todos los guías hacen el papeleo correspondiente (mientras te dicen que vayas al baño o hagas una foto en la puerta) y entramos a las 10.30/ 11 dependiendo del parque.
Estoy hablando de safaris en grupo, ojo, NO hablo de safaris privados donde viajan únicamente dos personas y que estaban fuera de nuestro presupuesto. Esta una opción perfecta si puedes pagarla.
Aún así, ir en grupo y ahorrar costes no me parece una excusa para pasar de estar 12 horas a 4, lo veo una diferencia abismal. Una cosas es tener un horario, otra muy distinta es reducir el coste hasta un punto exagerado. Pasamos de 110 km diarios a 30, (los contabilizamos con el gps, no es algo aproximado) yo creo que pagando 300 dólares por cabeza 6 personas en un coche y comiendo dos cajas de sandwich aunque el ngorongoro valga 200 dolares por coche más 50 por entrada, hagamos cuentas, sí les sale a cuenta, es decir no estamos explotando a nadie ni mucho menos.. (1800 dólares de 600/700 que les puede costar. El camping al que nos llevaron valía 5 dólares la noche yendo por libre)
Con respecto a la comunicación por radio, sí es estupenda no lo niego pero insisto en que cuando la tuvimos estuvimos 4 horas en el parque. En kenia , cuanto no la teníamos, nuestro masai hablaba cada menos de 30 minutos con un coche y para allí íbamos, paramos frente a la escena el tiempo que nos daba la gana.
Otra cosa que no he dicho en ningún momento es que Kenia y Tanzania tuvieran que tener el mismo precio, lo sabía de antemano y también sus razones, simplemente apunté que se nota y punto, nada más. De lo que yo hablo es de libertad y optimización del viaje a un precio asequible. De una opción diferente que mucha gente no ha hecho y sin embargo, critica.
Un ejemplo claro de dicha optimización es el que pongo cuando digo que me paro 1 hora a ver a los leones con sus crías mientras que con la agencia, viajando 6 personas eso no es posible.
Mi comparación se basa únicamente en por libre con coche de alquiler y guía contratado?
O por agencia en grupo?
Nada más, y de paso os pediría que no pusieras en boca de los demás cosas que no se han dicho y que sí por supuesto animo a la gente a que lo haga por libre porque yo (y unos cuantos más) lo hemos hecho y sabemos lo que es. Algunos de los que me dijisteis que era tooodo muy difícil que en África esto y lo otro me parece muy respetable que conozcáis bien esta zona de áfrica pero primero hacedlo de esta manera y después criticadla , por favor.
Añado una vez más no solo el artículo de Iván sino sus más de 400 comentarios agradeciéndole que nos informara de esto porque ellos también lo hicieron y salieron encantadísimos, ni uno solo volvió con una mala experiencia.
Berlín, ojalá tengas muy buen viaje, sea como sea te encantará, no hay nada peor que que te digan lo contrario antes de salir. Mándame un privado si me necesitas, creo que por el momento dejo este hilo.
Saludos
“... Sólo el que sabe es libre, y más libre el que más sabe. Sólo la cultura da libertad.”.
De eso van precisamente los foros... De saber más...
_________________ To look is one thing,
To see what you look at is another,
To understand what you see is a third,
To learn from what you understand is something else
But to act on what you learn Is what really matters
“... Sólo el que sabe es libre, y más libre el que más sabe. Sólo la cultura da libertad.”.
De eso van precisamente los foros... De saber más...
En ningún momento he hecho referencias personales, una vez más se malintrepretan las palabras.
Nadie ha dicho que lo hicieras...simplemente presentaba "credenciales"...
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Ostras 80 días, el viaje de mis sueños, te animas wanderlust?
En cuanto pueda pedir permiso sin sueldo pa llegar a los días!
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Voy a aprovechar que todavía tienes muy caliente tu viaje
Nos vamos dos personas el 5 de septiembre para un viaje de 38 días totalmente por libre, con coche de alquiler sin conductor, en ambos paises, Kenia y Tanzania.
Como son tantos días, dormiremos "casi" todos los días en camping fuera de las reservas (las rough guides son una maravilla)
En la parte de Kenya, practicamente tengo todo planificado, agencia de alquiler de coche, campings para dormir, distancias en km y tiempo "aproximado" entre destinos, ...
En Tanzania, vamos a recorrer los parques del sur y aún me falta alguna cosilla por detallar (el alquiler de coche es casi el doble de caro que en Kenya).
A ver si me puedes responder a algunas preguntillas:
- ¿que recorrido hicisteis?
- ¿Dormiste en el Cocodrile Camp en Masai Mara?
- ¿merece la pena pagar las tarifas de los campings privados dentro de las reservas para empezar los safaris en cuanto amanece y no tener que esperar en la gate de entrada¿ ¿
- ¿mucho tiempo de espera para entrar a los parques?
- En Masai Mara, ¿estuvisteis en las dos zonas del parque?
- ¿como lo hicisteis con la comida? desayuno-comida-cena ¿toda la comida fue cocinado por vosotros?
- ¿que agencia de alquiler de coche contratasteis? ¿cuanto os salío de precio?
- ¿Qué tal para conducir? ¿hay que tener tanto cuidado como se dice?
- ¿fuisteis a Nakuru? ¿muchos flamencos? ¿lago Bogoria?
- ¿Estuvisteis en Zanzibar?
Seguro que se me ocurren más preguntas ...
Muchisimas gracias por adelantado
gurripato Escribió:
Hola a todos!!
En primer lugar me sorprende el debate que se ha generado y sobre todo con lo mucho que se han malentendido mis palabras.
Nuestra intención en ningún momento fue ni viajar gratis (o a un precio irrisorio por África) ni estar solos. sabíamos perfectamente que era un destino caro y lleno de gente.
Lo que planteamos desde un principio fue la idea de , por el precio que cuesta una entrada válida para 24 horas, optimizar al máximo el tiempo para ver animales.Cada uno puede usas esas horas para comer 5 minutos o dos horas, salir y entrar del parque o pasarse 12 horas si quiere viendo animales, es decir, es libre de manejar su tiempo con o sin guía que puede contratar allí directamente.
Por otro lado algunos me decís que no creéis que sea una buena opción hacerlo solo. ¿quién ha dicho eso? Repito éramos 4 y un Masai Tampoco he dicho que quisiéramos un camping privado, para nada. simplemente que elegimos el camping que nos gustaba a buen precio fuimos con instalaciones (tenía hasta billar) y comida buenísima (con excelentes comentarios en tripadvisor)y con rangers toda la noche por 5 dólares la noche de acampada (lo que cuestan normalmente) y que cuando vas por agencia No eliges tú el camping y te puede tocar uno verdaderamente cutre donde hay otras muchísimas agencias. Es normal que vayan al más cutre para abaratar costes pero eso NO lo puedes elegir.
En ningún caso hablamos de que , a través de una agencia se nos ofrezcan esas 12 horas, eso sí que no se engañe al viajero porque sí sí se engaña.
El conductor no se levanta a las 10 ( eso tampoco lo he dicho yo) sino que se levantará a las 7 de la mañana , desayunaremos y saldremos probablemente a las 8/8.30. Luego vamos a buscar a un par de viajeros más a otro hotel y llegamos a la entrada del parque donde todos los guías hacen el papeleo correspondiente (mientras te dicen que vayas al baño o hagas una foto en la puerta) y entramos a las 10.30/ 11 dependiendo del parque.
Estoy hablando de safaris en grupo, ojo, NO hablo de safaris privados donde viajan únicamente dos personas y que estaban fuera de nuestro presupuesto. Esta una opción perfecta si puedes pagarla.
Aún así, ir en grupo y ahorrar costes no me parece una excusa para pasar de estar 12 horas a 4, lo veo una diferencia abismal. Una cosas es tener un horario, otra muy distinta es reducir el coste hasta un punto exagerado. Pasamos de 110 km diarios a 30, (los contabilizamos con el gps, no es algo aproximado) yo creo que pagando 300 dólares por cabeza 6 personas en un coche y comiendo dos cajas de sandwich aunque el ngorongoro valga 200 dolares por coche más 50 por entrada, hagamos cuentas, sí les sale a cuenta, es decir no estamos explotando a nadie ni mucho menos.. (1800 dólares de 600/700 que les puede costar. El camping al que nos llevaron valía 5 dólares la noche yendo por libre)
Con respecto a la comunicación por radio, sí es estupenda no lo niego pero insisto en que cuando la tuvimos estuvimos 4 horas en el parque. En kenia , cuanto no la teníamos, nuestro masai hablaba cada menos de 30 minutos con un coche y para allí íbamos, paramos frente a la escena el tiempo que nos daba la gana.
Otra cosa que no he dicho en ningún momento es que Kenia y Tanzania tuvieran que tener el mismo precio, lo sabía de antemano y también sus razones, simplemente apunté que se nota y punto, nada más. De lo que yo hablo es de libertad y optimización del viaje a un precio asequible. De una opción diferente que mucha gente no ha hecho y sin embargo, critica.
Un ejemplo claro de dicha optimización es el que pongo cuando digo que me paro 1 hora a ver a los leones con sus crías mientras que con la agencia, viajando 6 personas eso no es posible.
Mi comparación se basa únicamente en por libre con coche de alquiler y guía contratado?
O por agencia en grupo?
Nada más, y de paso os pediría que no pusieras en boca de los demás cosas que no se han dicho y que sí por supuesto animo a la gente a que lo haga por libre porque yo (y unos cuantos más) lo hemos hecho y sabemos lo que es. Algunos de los que me dijisteis que era tooodo muy difícil que en África esto y lo otro me parece muy respetable que conozcáis bien esta zona de áfrica pero primero hacedlo de esta manera y después criticadla , por favor.
Añado una vez más no solo el artículo de Iván sino sus más de 400 comentarios agradeciéndole que nos informara de esto porque ellos también lo hicieron y salieron encantadísimos, ni uno solo volvió con una mala experiencia.
Berlín, ojalá tengas muy buen viaje, sea como sea te encantará, no hay nada peor que que te digan lo contrario antes de salir. Mándame un privado si me necesitas, creo que por el momento dejo este hilo.
Saludos
Hola!
Os iba a preguntar qué me recomendáis para estos días:
-Día 5 septiembre acaba el safari, noche en Arusha
-Día 6 ...
-Día 7 ...
-Día 8 ...
-Día 9 ...
-Día 10 tenemos que estar en Dar que un amigo coge un avión (eso sí, a las 10 de la noche)
¿Qué nos recomendáis? Nos gustaría algo que no fuera muy caro, pero vamos, podemos estudiarlo.
Por lo pronto hemos estado mirando alternativas, y son estas:
-Trekking (light) por las faldas monte Meru
-Parque nacional de Arusha, pero he leído que entrar son 45$ por persona y claro, después de Serengeti.. Pues igual nos sabe a poco
-Moshi y faldas del Kilimanjaro. ¿Merece la pena si no subes el Kilimanjaro? ¿Hay que pagar una pasta para pasear por la parte baja?
-Tribus camino a Dodoma
-Pangani- Bagamoyo. Es fácil llegar? Parece que desde Arusha podemos hacer una combinación.
Cualquier sugerencia es bienvenida. ¡Gracias!
Buenas Berlin, al final q decidiste? Q recomiendas?
Gracias
Estoy bastante desconectada desde que llegué el diario está en camino!ía
Hicimos las dos cosas , kenya totalmente por libre y Tanzania con agencia y NO hay color!!!! nunca podré agradecérselo lo suficiente a Iván de Apeadero.es, tenÍA TODA LA RAZÓN.
Gracias gurripato por toda la publicidad Si algún día pongo publicidad y rentabilizo el blog tendré que pasarte un porcentaje
No quiero entrar en la polémica, pero creo que lo que ha comentado gurripato es claro:
"Si cuesta lo mismo un safari por libre que uno con agencia, es mil millones de veces mejor irte por libre".
Esa fue mi experiencia en 2009 y creo que es la de gurripato en 2015. Las cosas no cambian tanto. Por cierto, quien crea que la diferencia de precio entre Kenia y Tanzania viene de hace poco y de ciertos grupos terroristas... Que repase los precios que se pagaban hace 5 o 10 años: desde siempre Tanzania ha sido más caro, casi 1:2 (hablo "por libre", las agencias tienden a homogeneizar los precios de ambos destinos).
_________________ Estrenamos PODCAST viajero. Busca TIEMPO DE VIAJES (Spotify, iVoox, etc) o entra en la web:
Hola a todos! Temgo un billete para Tanzania en mes y medio y estoy un poco perdida con el tema safari. Por lo que leo, organizarlo por tu cuenta sólo es posible en Kenia, no? He pedido presupuestos en Tanzania y las agencias me envían ofertas de mil dólares por persona, en el camping más básico...¿los precios que comentáis aquí son reservando allí directamemte?
_________________ INSTAGRAM: @retratosviajeros
retratosviajeros.es DIARIO DE CHINA 2024 disponible en retratosviajeros.es
Trenes, entradas, itinerario, aplicaciones, Internet, presupuesto...
Hola a todos! Temgo un billete para Tanzania en mes y medio y estoy un poco perdida con el tema safari. Por lo que leo, organizarlo por tu cuenta sólo es posible en Kenia, no? He pedido presupuestos en Tanzania y las agencias me envían ofertas de mil dólares por persona, en el camping más básico...¿los precios que comentáis aquí son reservando allí directamemte?
Has mirado unirte a un grupo compartido para abaratar costes?
He estado escribiendo a un montón de operadores, pero sólo me ofrecen viajes privados. Alguno me dice que me buscan a otras 2 personas, pero no he visto ninguna opción de compartir grupos... ¿dónde podría verlo?
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retratosviajeros.es DIARIO DE CHINA 2024 disponible en retratosviajeros.es
Trenes, entradas, itinerario, aplicaciones, Internet, presupuesto...
He estado escribiendo a un montón de operadores, pero sólo me ofrecen viajes privados. Alguno me dice que me buscan a otras 2 personas, pero no he visto ninguna opción de compartir grupos... ¿dónde podría verlo?
Acabamos de volver de Tanzania y queríamos agradecer a todos la valiosísima información y consejos.
A ver si podemos escribir un poco nuestra experiencia para los nuevos viajeros.
Saludos!
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