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Dejo una cita de Mohamed Chukri (de "Paul Bowles, el recluso de Tánger", obra que recomiendo encarecidamente)
"Paul Bowles sabe perfectamente que el verdadero viajero ha dejado de existir, y que el explorar otras culturas y civilizaciones se extinguió hacia los años veinte o treinta, para dar lugar a otro tipo de viaje, la visita placentera del turista. Las únicas personas que todavía salen de su país para aventurarse en otro son aquellas que llevan a cabo misiones científicas, literarias, periodísticas o artísticas".
Una buena definición que, además, implica que el viajero debía explorar y ahora nadie explora salvo las excepciones mencionadas pero yo creo que hay más gente que también explora hoy día y no pertenece a ninguna de esas excepciones y lo hacen por motivos personales de querer conocer y saber sin más. Así que todavía quedan pocos viajeros pero quedan.
… Pero quedan...
El explorar plantea problemas. El primero el tiempo que es escaso y hace que uno, que no dispone desgraciadamente de 6 meses seguidos para viajar tenga que seleccionar y acabas seleccionando lo clasico, lo de siempre. El segundo es la información previa de que se dispone para hacer esa selección y que muchas veces hace que acabe decantándose por rutas y sitios más trillados. Las guias de viajes en particular las de Lonely Planet para mi cada vez tienen peor calidad de información.
Agni Mani, todavía hay gente que hace viajes de más de un mes (Yo he hecho varios de más de tres en total soledad) y no van por las rutas más trilladas precisamente.
Las guías son ayudas, pero nada más y estoy contigo en la mala calidad de la información de la guía que comentas.
_________________ Jota (José Javier Lanzarot)
Línkedin: www.linkedin.com/in/josejavierlanzarot
Facebook jotamarruecos
Agni Mani, todavía hay gente que hace viajes de más de un mes (Yo he hecho varios de más de tres en total soledad) y no van por las rutas más trilladas precisamente.
Las guías son ayudas, pero nada más y estoy contigo en la mala calidad de la información de la guía que comentas.
Yo suelo viajar sola y hago yo mi ruta (en coche alquilado o en transporte público, depende) y me ha sido siempre mas de ayuda la información de la gente que ha ido, del foro, autores de blogs, locales que me han dado consejos en destino etc que la de las guias de viaje.
Agni Mani, todavía hay gente que hace viajes de más de un mes (Yo he hecho varios de más de tres en total soledad) y no van por las rutas más trilladas precisamente.
Las guías son ayudas, pero nada más y estoy contigo en la mala calidad de la información de la guía que comentas.
Yo suelo viajar sola y hago yo mi ruta (en coche alquilado o en transporte público, depende) y me ha sido siempre mas de ayuda la información de la gente que ha ido, del foro, autores de blogs, locales que me han dado consejos en destino etc que la de las guias de viaje.
Las guias a vedes estan condicionadas a su publicidad,y te acaban recomendando a quienes les han tratado bien….
Las guias a vedes estan condicionadas a su publicidad,y te acaban recomendando a quienes les han tratado bien….
Es verdad pero no solo eso. Yo me he dado cuenta de que los redactores de la Lonely Planet muchas veces hablan de oidas y leidas pero no han estado en los lugares que comentan.
Las guias a vedes estan condicionadas a su publicidad,y te acaban recomendando a quienes les han tratado bien….
Es verdad pero no solo eso. Yo me he dado cuenta de que los redactores de la Lonely Planet muchas veces hablan de oidas y leidas pero no han estado en los lugares que comentan.
Yo no he llegado a esa apreciación,pero si es así es muy fuerte y a mi manera de ver un engaño y mas siendo la lonely
_________________ -COLOMBIA + PANAMA Agosto 2020
-LOGROÑO Septiembre 2020
-Florida + Crucero caribe Marzo 2021
-PUERTO SAGUNTO Mayo 2021
La pregunta es difícil de responder mas que nada porque parece un dilema excluyente, o lo uno o lo otro, y quien sabe, igual existe la categoría turistero, o viajerista, además de que para dilucidar el enigma, habría que establecer fronteras entre los dos términos, lo cual crearía un conflicto en sí mismo, ya que el fondo, o sea "el viajar", presupone traspasar fronteras y no levantarlas. Quizás el quid de la cuestión, estaría en que respondiesen a la pregunta sobre cual de las dos cosas somos, las gentes de los paises a los que viajamos versus turisteamos.
Las guias a vedes estan condicionadas a su publicidad,y te acaban recomendando a quienes les han tratado bien….
Es verdad pero no solo eso. Yo me he dado cuenta de que los redactores de la Lonely Planet muchas veces hablan de oidas y leidas pero no han estado en los lugares que comentan.
Sinceramente… me paece casi imposible haber visitados todos y cada uno de los lugares y eventos a los que jhace referencia cualquiera de las Lonley….a menos que hayas vivido allí muchos años…...
la pregunta es difícil de responder mas que nada porque parece un dilema excluyente, o lo uno o lo otro, y quien sabe, igual existe la categoría turistero, o viajerista, además de que para dilucidar el enigma, habría que establecer fronteras entre los dos términos, lo cual crearía un conflicto en sí mismo, ya que el fondo, o sea "el viajar", presupone traspasar fronteras y no levantarlas. Quizás el quid de la cuestión, estaría en que respondiesen a la pregunta sobre cual de las dos cosas somos, las gentes de los paises a los que viajamos versus turisteamos.
Muy bueno. Para mi lo más difícil de la pregunta es el "qué prefieres", pq para decidir las condiciones del viaje influyen muchos factores. De todos modos pienso q lo q diferencia una, digamos categoría, de la otra es el tiempo q se emplea, tanto en el viaje como en su preparación
la pregunta es difícil de responder mas que nada porque parece un dilema excluyente, o lo uno o lo otro, y quien sabe, igual existe la categoría turistero, o viajerista, además de que para dilucidar el enigma, habría que establecer fronteras entre los dos términos, lo cual crearía un conflicto en sí mismo, ya que el fondo, o sea "el viajar", presupone traspasar fronteras y no levantarlas. Quizás el quid de la cuestión, estaría en que respondiesen a la pregunta sobre cual de las dos cosas somos, las gentes de los paises a los que viajamos versus turisteamos.
Muy bueno. Para mi lo más difícil de la pregunta es el "qué prefieres", pq para decidir las condiciones del viaje influyen muchos factores. De todos modos pienso q lo q diferencia una, digamos categoría, de la otra es el tiempo q se emplea, tanto en el viaje como en su preparacion
¿y cual dedica mas tiempo? porque hay turistas que se preparan el tour como si fuesen a tener examen al final y hay viajeros que empiezan a viajar sin preparación de ningun tipo…. Y también la situación contraria, turistas que no saben ni que van a ver y viajeros que le dedican horas y horas de preparacion…
En esos casos el problema puede ser q están mal definido quien es que.
Se me olvidaba, tampoco me gusta la LP. Es una manera encubierta de viajar por agencia
_________________ La expectativa es tu peor enemigo.
En esos casos el problema puede ser q están mal definido quien es que.
Se me olvidaba, tampoco me gusta la LP. Es una manera encubierta de viajar por agencia
Exacto, solo les falta montar su propia agencia y vender los paquetes….
Sinceramente… me paece casi imposible haber visitados todos y cada uno de los lugares y eventos a los que jhace referencia cualquiera de las Lonley….a menos que hayas vivido allí muchos años…...
En general en cada guía Lonely las zonas o apartados se dividen entre varios redactores de los que te cuentan su vida en la contraportada interna y suelen presentarlos como "expertos" que han vivido en los países.
javigar Escribió:
Se me olvidaba, tampoco me gusta la LP. Es una manera encubierta de viajar por agencia
Totalmente de acuerdo. Al final esa guía de viajes acaba convirtiéndose en "La Biblia" y un hotel o restaurante que no se cite en ella es que es malo o no existe directamente. También se produce un efecto perverso: los sitios recomendados por la LP acaban conviertiéndose en los más turísticos de todos y los más subidos de precio. Yo he visto en muchas restaurantes y tiendas el cartelito de "recomendado por la Lonely Planet". Y al lado te encontrabas sitios iguales y mejores sin la fama ni el sobreprecio.
Las guías LP van de mal en peor, cada año es más evidente que los redactores descuidan aspectos esenciales para el viajero independiente. Y encima la cartografía es tan pobre que no sirve para casi nada; supongo que será porque hoy en día es fácil consultar cualquier plano en Internet.
¿y cual dedica mas tiempo? porque hay turistas que se preparan el tour como si fuesen a tener examen al final y hay viajeros que empiezan a viajar sin preparación de ningun tipo…. Y también la situación contraria, turistas que no saben ni que van a ver y viajeros que le dedican horas y horas de preparacion…
Voy a trasladar una reflexion que me hice años. Yo suelo ser muy planificadora, me preparo mucho las cosas, no me gusta dejarlas al azar, cuadro mucho los itinerarios. Me gusta aprovechar el tiempo lo mejor posible. Hace años me di cuenta de que tanta planificación hacia perder espontaneidad al viaje, donde estaba mas pendiente de cumplir mi propio programa, sin margen para dejarme ir o alterar un poco las previsiones porque me surge un lugar imprevisto que puede estar bien. Así que me he autocorregido para llevar un itinerario estructurado pero con un margen de flexibilidad para poder dar entrada a sitios nuevos.
En Sicilia me pasó una cosa curiosa. Fue un viaje de un día para otro sin tiempo para mirar nada y lo unico que pude hacer fue agarrar un par de folletos de agencia y ver un itinerario posible. La ruta diseñada por una conocida agencia de turismo alternativo no tenia pies ni cabeza y gracias a la señora del B&B de Bolognetta pude rediseñar integramente el recorrido. Fue un viaje fantástico.
Las guías LP van de mal en peor, cada año es más evidente que los redactores descuidan aspectos esenciales para el viajero independiente. Y encima la cartografía es tan pobre que no sirve para casi nada; supongo que será porque hoy en día es fácil consultar cualquier plano en Internet.
Me tocaste el punto crítico, los mapas. Yo adoro los mapas y los planos, si no los llevo me siento vacía. Los de LP son pésimos, penososos. No siempre es tan fácil encontrar planos en internet. Depende. Para la visita al Cairo Islámico tuve la suerte de encontrar una guía pequeña fabulosa en la librería El Diwan de El Cairo, en Zamalek. De la medina de Fez una web de riads tiene dos planos grandes en DIN-A3 con el detalle de callejuelas, pero por ejemplo en las librerias no se encuentran planos detallados turisticos (al menos fácilmente .Yo no di con ninguno. No estoy afirmando que no existan... ). En Tetuan idem. Para localizar la sinagoga Ben Walid me tuve que meter en google en un cibercafe y descargar una ficha de la AECID.
Hae tiempo que decline comprar la guía del destino… pero no el mapa,….. Las guias se van renovando y alguna de sus informaciones ya no son utiles paados los años, pero los mapas, y en papel….. Tiene su aquel….y cambian poco, sobre todo los de paises.
Recuerdo un viaje por Tunez, en el que durante una parada empezamos a debatir si parabamos o no en Kairouan. Uno de los compañeros llevaba una guia en la que no se recomendaba bajo ningun concepto parar en esa ciudad por su peligrosidad y mas en horas nocturnas……. Nos parecio extraño porque teniamos otras referencias , y que era una ciudad segura y turística…. Pero claro si se lleva una guia de principios de los años 70….
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