Foro de Sudeste Asiático: Foro del Sudeste Asiático: Vietnam, Indonesia, Camboya, Laos, Myanmar, Malasia, Filipinas... y resto de Sudeste Asiático excepto Tailandia
Madre de dios, que de mensajes, como llenáis esto si uno no se pasa en un par de días!
Carcaro y javigar, en qué mes fuisteis vosotros a Myanmar?? Nosotros ahora mismo lo que más nos atrae es Indonesia y Myanmar. Lo malo de Myanmar es caloooor que pueda hacer, mientras que en Indo creo que nos debería hacer mucho mejor en Mayo-Junio que será por esas fechas más o menos supongo.
En Indo sería hacer KL+Singa+Java+Bali+Sulawesi y dependiendo de los días que tengamos y cómo lo organicemos quizá queden unos 3 días para alguna otra cosa (¿Lombok?). También miraríamos Borneo, pero no se si poniéndonos en contacto un par de semanas antes de ir encontraríamos algo decente, ya que la mayoría reserváis con meses de antelación, e igual acabamos con el amigo del tío del primo del hermano del cuñao de uno que tiene el klotoc libre pero se cae a cachos y es malísimo :S, además del tema de aviones.
De Myanmar andamos perdidos, sé que están Mandalay y Yangón, la gran Bagán, Hekko que Yalma se ha encargado de dejar claro que es genial , y el resto un poco perdido, sé que está lo del lago Inle, pero tampoco nos atrae en exceso, más después de haber estado navegando por el Tonle Sap entre locales camboyanos. Monywa creo que era otro sitio interesante y no recuerdo más, tendré que preguntar a ver una rutilla interesante para comparar, pero lo que más me echa para atrás es el exceso de calor...
Kakku, jajaja
De cuantos días estamos hablando Mr?
Me estoy leyendo ahora mismo tu diario, ya me habéis metido el mono myanmanero .
Pues supongo que si es como estos años, unos 21 días en destino. Claro que tendría que entrar por KL/BKK y pensar si añadir algo aparte como soléis hacer con Tai o isla malaya, pero con lo poco que nos gusta añadir aviones y que suba el precio por la playa, que es algo que nos gusta si se puede hacer más o menos de camino, pero desviándonos muy a cosa hecha no. Lo que sí que nos gustaría ver es Singapur, que por eso lo de Indonesia también nos gusta, así que en Myanmar la cosa podría quedar de unos 15-16 días o así.
Joamra, claro que en Asia hace mucho calor, pero si vas precisamente los peores días del peor mes de todo el año, pues oye, se nota. A nosotros nos super encantó Angkor, pero lo visitamos a 48º bajo pleno sol y oye, fue mortal, no pudimos estar demasiado tiempo en ningún templo ni sentarnos a contemplarlos, solo verlos, asombrarnos y correr al tuktuk. Y en ese mismo viaje visitamos Tai a 40º y recuerdo estar en Ayutthaya viendo a la gente morir de calor a 40º y nosotros tranquilamente ya que después de llegar de Camboya, se estaba hasta "bien" , y luego en las islas a 30º parecía que hacía hasta frío. Calor va a hacer, pero el llegar a 50º en ciertos lugares no puedes contemplar tan bien algunos sitios. Por eso no queremos irnos a la India ese mes y este año pudimos escaparnos por el norte y disfrutamos como enanos a 25º... Lo que no quita que seamos masocas y acabemos en Myanmar perdiendo kilos y kilos en sudor
_________________ En HTTP://UNAVIDADEVIAJE.COM todo sobre Japón, Vietnam, Tailandia, Myanmar, China, USA, Grecia, Laos, Malasia, India, Marruecos, Indonesia, Croacia, Alemania, Singapur, Austria, República Checa, Inglaterra, Nepal, Eslovaquia, Hungría, Eslovenia, Bosnia, Francia, Portugal, Bélgica, Turquía, Luxemburgo, Camboya, España, Italia, Rumanía...
Esto q cuentas nos ocurre todo el tiempo. La percepción es a traves de tus sentidos. Y siempre es subjetiva. Y varía con cada individuo, aunque podría decirse también q en ella influyen las de los q nos rodean. Por lo que no hay nada más real q lo subjetivo. No hay otra forma de percibir. Por lo que no tiene nada de negativo decir que nos encantó Inle por encima de Bagan, por ej.
Por supuesto, pensar que lo que percibes lo pasas por tu subjetividad, es más que obvio. Cuando afirmamos categóricamente algo sobre lo que hemos visitado o conocido, siempre hay un filtro subjetivo y siempre hay que considerarlo así. La única cuestión es que cuando coinciden "muchas subjetividades", la cosa se va haciendo "más objetiva" (y haciendo que ciertas zonas acaben siendo hiperturísticas, no seamos ciegos), si realmente lo podemos considerar así, porque lo que considere o sienta la mayoría no tiene por qué ser percibida exactamente igual por todos los individuos, lógico.
A lo que me refería en el mensaje al que aludes es lo que a veces suele pasar: las pocas expectativas que tienes de algo y la sorpresa que te lleva cuando estás allí. A veces ese desfase se da, otras no o en menor medida. Por ejemplo, recuerdo que Estambul lo había pintado en mi imaginación más o menos como lo que me encontré allí, así que, en este caso tuve suerte, porque mi imaginación lo había pintado muy bien. Pero en otros casos no es así. Puede ser por falta de información previa o simplemente porque la idea que te haces es bastante dispar a lo que te encuentras. Eso es lo que nos pasó con Myanmar, hasta el punto de que, sin menospreciar ni mucho menos el encanto de Bagan o la belleza del propio monumento de la Shwedagon, al final, lo que más nos gustó de Myanmar fue el ambiente, la cultura del día a día, la gente... Myanmar lo tenemos en el ranking más alto del sudeste asiático y no precisamente por el paisaje o por sus monumentos (creemos que los hay más bonitos e interesantes en otros países de la zona), sino por algo que puede ser más subjetivo, no digo que no, pero que al final te llega mucho más al alma, hasta el punto de que si prescindiéramos de la experiencia humana en Myanmar, para nosotros les restaría una infinidad de puntos al país.
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Última edición por Joamra el Jue, 12-11-2015 16:46, editado 1 vez
Mr no me puedo creer que no salga Japón en tu lista
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* vive el momento, la vida es aquí y ahora *Myanmar, Indonesia, Corea del Sur, India, Turquía, Rusia, Japón, Vietnam, Camboya, China, Hong Kong, Perú, México, Cuba, Tailandia, Dubai, República Dominicana...
Joamra, claro que en Asia hace mucho calor, pero si vas precisamente los peores días del peor mes de todo el año, pues oye, se nota. A nosotros nos super encantó Angkor, pero lo visitamos a 48º bajo pleno sol y oye, fue mortal, no pudimos estar demasiado tiempo en ningún templo ni sentarnos a contemplarlos, solo verlos, asombrarnos y correr al tuktuk. Y en ese mismo viaje visitamos Tai a 40º y recuerdo estar en Ayutthaya viendo a la gente morir de calor a 40º y nosotros tranquilamente ya que después de llegar de Camboya, se estaba hasta "bien" , y luego en las islas a 30º parecía que hacía hasta frío. Calor va a hacer, pero el llegar a 50º en ciertos lugares no puedes contemplar tan bien algunos sitios. Por eso no queremos irnos a la India ese mes y este año pudimos escaparnos por el norte y disfrutamos como enanos a 25º... Lo que no quita que seamos masocas y acabemos en Myanmar perdiendo kilos y kilos en sudor
Vale, te entiendo con lo del calor. Evidentemente hay momentos mejores y peores para visitar el sudeste asiático, ir en los meses de mayor calor es una locura. Nosotros solemos in en julio o agosto, que ya le llega, pero también hay épocas en el que el calor se hace más soportable que en estos dos meses. La cuestión es si realmente puedes elegir,porque si no es así, aunque sea a más de 50º de calor (al sol) en el Valle de los Reyes en Egipto también te puedes "permitir el lujo" de pensar que todo es soportable, más que nada porque hay algo por lo que vale la pena estar allí. Especialmente si ves que hay gente a esas temperaturas trabajando en los yacimientos a pleno sol . O sea, que se sufre, poco o mucho, pero se sobrevive.
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Última edición por Joamra el Jue, 12-11-2015 15:40, editado 1 vez
Madre de dios, que de mensajes, como llenáis esto si uno no se pasa en un par de días!
Carcaro y javigar, en qué mes fuisteis vosotros a Myanmar?? Nosotros ahora mismo lo que más nos atrae es Indonesia y Myanmar. Lo malo de Myanmar es caloooor que pueda hacer, mientras que en Indo creo que nos debería hacer mucho mejor en Mayo-Junio que será por esas fechas más o menos supongo.
En Indo sería hacer KL+Singa+Java+Bali+Sulawesi y dependiendo de los días que tengamos y cómo lo organicemos quizá queden unos 3 días para alguna otra cosa (¿Lombok?). También miraríamos Borneo, pero no se si poniéndonos en contacto un par de semanas antes de ir encontraríamos algo decente, ya que la mayoría reserváis con meses de antelación, e igual acabamos con el amigo del tío del primo del hermano del cuñao de uno que tiene el klotoc libre pero se cae a cachos y es malísimo :S, además del tema de aviones.
De Myanmar andamos perdidos, sé que están Mandalay y Yangón, la gran Bagán, Hekko que Yalma se ha encargado de dejar claro que es genial , y el resto un poco perdido, sé que está lo del lago Inle, pero tampoco nos atrae en exceso, más después de haber estado navegando por el Tonle Sap entre locales camboyanos. Monywa creo que era otro sitio interesante y no recuerdo más, tendré que preguntar a ver una rutilla interesante para comparar, pero lo que más me echa para atrás es el exceso de calor...
Kakku, jajaja
De cuantos días estamos hablando Mr?
Me estoy leyendo ahora mismo tu diario, ya me habéis metido el mono myanmanero .
Pues supongo que si es como estos años, unos 21 días en destino. Claro que tendría que entrar por KL/BKK y pensar si añadir algo aparte como soléis hacer con Tai o isla malaya, pero con lo poco que nos gusta añadir aviones y que suba el precio por la playa, que es algo que nos gusta si se puede hacer más o menos de camino, pero desviándonos muy a cosa hecha no. Lo que sí que nos gustaría ver es Singapur, que por eso lo de Indonesia también nos gusta, así que en Myanmar la cosa podría quedar de unos 15-16 días o así.
Joamra, claro que en Asia hace mucho calor, pero si vas precisamente los peores días del peor mes de todo el año, pues oye, se nota. A nosotros nos super encantó Angkor, pero lo visitamos a 48º bajo pleno sol y oye, fue mortal, no pudimos estar demasiado tiempo en ningún templo ni sentarnos a contemplarlos, solo verlos, asombrarnos y correr al tuktuk. Y en ese mismo viaje visitamos Tai a 40º y recuerdo estar en Ayutthaya viendo a la gente morir de calor a 40º y nosotros tranquilamente ya que después de llegar de Camboya, se estaba hasta "bien" , y luego en las islas a 30º parecía que hacía hasta frío. Calor va a hacer, pero el llegar a 50º en ciertos lugares no puedes contemplar tan bien algunos sitios. Por eso no queremos irnos a la India ese mes y este año pudimos escaparnos por el norte y disfrutamos como enanos a 25º... Lo que no quita que seamos masocas y acabemos en Myanmar perdiendo kilos y kilos en sudor
Aún me queda Mr, esta tarde trataré de darle un empujón.
Si te decides por Myanmar yo te recomiendo entrar por Bk en vez de kuala Lumpur y acabar en alguna playa.
Mr no me puedo creer que no salga Japón en tu lista
Entre Japón y otro país del sudeste asiático para visitar, yo me inclinaría por esto último. Pero bueno, también es subjetivo, como todo. De todas formas, me alegro de haber metido en el medio Japón, más que nada por lo que decía antes: si las expectativas que a veces te crean (una de ellas es la típica del equilibrio entre tradición y modernidad) son realmente las que te encuentras allí.
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Mr... Por si te sirve de referencia, nosotros siempre viajamos en agosto al sudeste, y en Camboya y en Vietnam es donde mas calor pegajoso y agobiante hemos pasado, como tú dices en angkor fue horroroso, hasta me mareé, y que conste que yo aguanto bien el calor húmedo, pero era horrible, y me pego un bajonazo importante, en cambio en Birmania este verano pasado, aunque hemos pasado calor ha sido algo mas llevadero, y en las playas de tai... Igual, calor soportable, pero el tiempo ya se sabe que esta loco y cambiante y cada año puede ser diferente... Puedes montar una ruta tranquila y acabar en playas como te comenta yalma
_________________ "Cuando dejas de prestar atención al circo, se acaba el show"
Mr no me puedo creer que no salga Japón en tu lista
Japón siempre está, pero para en plan ofertones de vuelo. Para 21 días sabes que se me va de precio, más aún sin poder reservar con tiempo los hoteles, ya lo estuvimos viendo este año y se nos iba de €. Indo y Myanmar creo que cuadran en presupuesto, luego ya que cuando sepa la fecha de vacaciones y ese mismo día me vaya a skyskanner a ver los vuelos y nos encontremos un vuelo a 200€ a Ecuador, a Nueva Zelanda, a Botswana o al Polo Norte y acabemos en la otra punta de lo pensado, ya es otra cosa
Yalma, el tema playa no me termina de convencer al sumar 2 vuelos, y que la zona del golfo de Tai la conocemos y podría ser la zona de Krabi, que no fuimos el año pasado por clima y sería esperar y ver si haría bueno, pero es que al 2º día de playa me entran los remordimientos y empiezo a pensar que qué hago ahí tirado si podría estar recorriendo algún poblado, viendo alguna tribu, o viendo más templos de Myanmar, que me conozco
Voy a preguntar en el post de Myanmar antes de que nos echen todo para ellá, jejeje.
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Mr... Por si te sirve de referencia, nosotros siempre viajamos en agosto al sudeste, y en Camboya y en Vietnam es donde mas calor pegajoso y agobiante hemos pasado, como tú dices en angkor fue horroroso, hasta me mareé, y que conste que yo aguanto bien el calor húmedo, pero era horrible, y me pego un bajonazo importante, en cambio en Birmania este verano pasado, aunque hemos pasado calor ha sido algo mas llevadero, y en las playas de tai... Igual, calor soportable, pero el tiempo ya se sabe que esta loco y cambiante y cada año puede ser diferente... Puedes montar una ruta tranquila y acabar en playas como te comenta yalma
Es cierto, el tiempo anda bastante revuelto en muchos sitios y no siempre los mismos meses tienes el mismo clima todos los años. En Laos y Camboya, en las primeras semanas de julio de este año, seguían con una intensa sequía, daba la impresión de que la temporada de lluvias y el monzón no querían llegar.
Tampoco es lo mismo visitar el resto de Camboya que los templos de Angkor, que suponen un esfuerzo en particular mayor, más sudores, si quieres hasta más estrés porque se quiere ver lo máximo en un tiempo muy concentrado, cosa por otra parte y hasta cierto punto lógica.
Yo tolero más el calor húmedo, mi mujer no. Ella protesta desde el primer momento. Yo la invito a que "centre su atención" a lo que está. No vamos nunca, ni al principio, ni en el medio, ni al final, a playas. En todo caso, lo que hacemos es visitarlas para ver el paisaje, si vale la pena (evidentemente, estuvimos en las del sur de Tailandia y hasta en las de Bali).
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Última edición por Joamra el Jue, 12-11-2015 17:07, editado 1 vez
Japón siempre está, pero para en plan ofertones de vuelo. Para 21 días sabes que se me va de precio, más aún sin poder reservar con tiempo los hoteles, ya lo estuvimos viendo este año y se nos iba de €. Indo y Myanmar creo que cuadran en presupuesto, luego ya que cuando sepa la fecha de vacaciones y ese mismo día me vaya a skyskanner a ver los vuelos y nos encontremos un vuelo a 200€ a Ecuador, a Nueva Zelanda, a Botswana o al Polo Norte y acabemos en la otra punta de lo pensado, ya es otra cosa
Yalma, el tema playa no me termina de convencer al sumar 2 vuelos, y que la zona del golfo de Tai la conocemos y podría ser la zona de Krabi, que no fuimos el año pasado por clima y sería esperar y ver si haría bueno, pero es que al 2º día de playa me entran los remordimientos y empiezo a pensar que qué hago ahí tirado si podría estar recorriendo algún poblado, viendo alguna tribu, o viendo más templos de Myanmar, que me conozco
Voy a preguntar en el post de Myanmar antes de que nos echen todo para ellá, jejeje.
Mr. Nosotros volamos con air asia desde mandalay a phuket y no se si también vyuelan a krabi, si no desde phuket puedes llegar también por carretera o barco a krabi, phi phi, o kao lak, que me quede con las ganas.
_________________ "Cuando dejas de prestar atención al circo, se acaba el show"
Japón siempre está, pero para en plan ofertones de vuelo. Para 21 días sabes que se me va de precio, más aún sin poder reservar con tiempo los hoteles, ya lo estuvimos viendo este año y se nos iba de €. Indo y Myanmar creo que cuadran en presupuesto, luego ya que cuando sepa la fecha de vacaciones y ese mismo día me vaya a skyskanner a ver los vuelos y nos encontremos un vuelo a 200€ a Ecuador, a Nueva Zelanda, a Botswana o al Polo Norte y acabemos en la otra punta de lo pensado, ya es otra cosa
Nosotros gastamos prácticamente lo mismo durante 23 días en Japón que los mismos días en Laos y Camboya. Es más, para que nos saliesen más baratos los vuelos (entrada por Luang Prabang y salida por Siem Reap), tuvimos que adelantar la salida un poco más de lo habitual, el 20 de junio, cuando para Japón salimos el 2 de julio. Pero en Japón los hoteles los tienes que reservar con tiempo para encontrar opciones baratas y aceptables.
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NOVIEMBRE:
- Pichi-Puchi: Ida 2 Noviembre/ vuelta 3 Diciembre a Singapur con Qatar Airways. Sri Lanka y Maldivas.
- Sirrow: Ida 7 de Noviembre / vuelta 29 de Noviembre a Singapur con Emirates. Singapur y Indonesia.
- traveller3: Tibesti 6-28 de noviembre de 2015.con Royal Air Maroc
- Ixchel. 21 Noviembre al 7 de Diciembre- India Sur con British Airways
DICIEMBRE:
- Aralibra: 5 al 8 de diciembre. Baviera, con Norwegian
- Dificilisima, del 22 al 31 de diciembre, Bangkok
- Aralibra: 26 diciembre al 2 de enero. Dubai y Abu Dhabi, con Turkish
- Nosequenombre: 26 diciembre al 1 de enero. FEZ&MEKNES. Navidades con té a la menta!
2016...
ENERO:
- Yalma: 30 al 2 de Febrero. Budapest
MARZO:
- Ixchel: 18 al 29 de marzo Rusia con Lufthansa.
- Emerald: Del 23 al 28 de Marzo: Ámsterdam.
- markeli22: Del 24 al 28 de Marzo Oporto con Tap Portugal + Ryanair
- Nosequenombre: 26 al 29 de marzo. Paris&Mont Saint Michel. Easyjet
JULIO
- Emerald: Del 30 de Julio al 24 de Agosto: Filipinas.
AGOSTO
- markeli22: Del 1 al 21 de Agosto Kuala Lumpur + Indonesia con Lufthansa
- Nosequenombre: 2 al 19 de agosto. Lufthansa. Singapur+Indonesia.
_________________ El viajero quizás no vive mejor, pero sin duda vive más intensamente
Japón siempre está, pero para en plan ofertones de vuelo. Para 21 días sabes que se me va de precio, más aún sin poder reservar con tiempo los hoteles, ya lo estuvimos viendo este año y se nos iba de €. Indo y Myanmar creo que cuadran en presupuesto, luego ya que cuando sepa la fecha de vacaciones y ese mismo día me vaya a skyskanner a ver los vuelos y nos encontremos un vuelo a 200€ a Ecuador, a Nueva Zelanda, a Botswana o al Polo Norte y acabemos en la otra punta de lo pensado, ya es otra cosa
Nosotros gastamos prácticamente lo mismo durante 23 días en Japón que los mismos días en Laos y Camboya. Es más, para que nos saliesen más baratos los vuelos (entrada por Luang Prabang y salida por Siem Reap), tuvimos que adelantar la salida un poco más de lo habitual, el 20 de junio, cuando para Japón salimos el 2 de julio. Pero en Japón los hoteles los tienes que reservar con tiempo para encontrar opciones baratas y aceptables.
Pues cuentame como lo hiciste por que o en Japon fuiste muyyyy barato o en Laos muyyyy caro....
Japon es un pais bastante mas caro que el sudeste asiatico, tanto a nivel de hoteles como de transportes .
Saludos
_________________ No te vanaglories de tus exitos, porque hasta un reloj parado acierta la hora dos veces al dia
Pero tambien he aprendido en Tailandia que muchas veces perdemos mucho tiempo regateando cuando lo verdaderamente caro para nosotros es el tiempo que pasamos alli, como para perderlo, pero siempre hay que bajar un poco al menos o te comen. (Lonchomalaga dixit)
No , no es tan caro como lo pintan , pero no te pases ni un pelo porque segund donde vayas los presios se multiplican... Pero si es verdad que buscando un pco puedes encontar buenos precios , pero de ahí a ir mas barato que Laos/Camboya , me parece muy optimista.
Saludos
_________________ No te vanaglories de tus exitos, porque hasta un reloj parado acierta la hora dos veces al dia
Pero tambien he aprendido en Tailandia que muchas veces perdemos mucho tiempo regateando cuando lo verdaderamente caro para nosotros es el tiempo que pasamos alli, como para perderlo, pero siempre hay que bajar un poco al menos o te comen. (Lonchomalaga dixit)
Es cierto que Japón nos salió algo más caro que Laos-Camboya, pero no mucho más:
23 días en Japón (Osaka - Kioto - Nara - Fushimi-Inari - Hiroshima - Miyajima - Kanazawa - Takayama - Shirakawa-go - Magome - Tsumago - Matsumoto - Tokio - Nikko - Kamakura - Yokohama - 5 Lagos Fuji - 5 días de los 23 en Hokkaido, vuelos internos incluidos): 2.524,59 € por persona.
24 días en Laos y Camboya (Luang Prabang - Luang Namtha - Muang Sing - Nong Khiaw - Muang Ngoi - Vang Vieng - Vientián - Paksé - Meseta de Bolaven - Don Det - Kratie - Phnom Penh - Kompong Chhanang - Kompong Luong - Battambang - Siem Reap/Angkor): 2.155,24 € por persona.
Los vuelos a Laos/Camboya, más caros que a Japón (últimamente suelen serlo). Los desplazamientos, aunque en Laos/Camboya no son muy caros (fueron todos por carretera, no cogimos ningún vuelo interno, en Japón sí para ir a Hokkaido), con el JR Pass japonés son un chollo (nos ahorramos sobre un 40% en total). En el alojamiento siempre buscamos hoteles sencillos pero decentes (tipo business en Japón, por ejemplo), con una relación calidad/precio buena y más interesados por su localización próxima a los lugares de interés que otras cosas como que tenga o no piscina (de hecho, pasamos de esto último). Pero tampoco vamos a lo más tirado porque sea más barato, en ningún sitio. En comida solemos gastar poco en general. Almorzamos sobre la marcha y nos tomamos la cena al acabar la jornada con un poco más de calma, pero no nos gusta tirar el dinero con la comida. Nuestro nivel de exigencia, tanto a la hora de comer como a la de alojarnos, no varió por el hecho de que fuera Japón o Laos/Camboya.
También es cierto, como indicáis, que Japón no es tan caro como la mayoría piensa. Si le sumásemos el precio de los vuelos a Japón, recorrer en 23 días algunos países europeos resultaría bastante más caro.
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