Super Expert Registrado: 02-09-2008 Mensajes: 456
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LaCris79 Escribió:
¡Hola!
Quiero viajar a India. Un sueño desde hace años, pero...
No me asusta la miseria, la pobreza, la suciedad, ni el ruido ni el caos... Ni siquiera lo que me pueda impresionar de las cremaciones en Vanarasi... Lo que me limita es mi miedo-pánico a los bichos (cucarachas, ratas...).
Conozco un par de experiencias con Catai y Multidestinos que me aseguran que los únicos animales que vieron fueron vacas y monos. Pero te metes en internet y lees de todo.
Me da pánico pensar que en el hotel pueda encontrar algo...
Estoy dispuesta a ir con viaje organizado con agencia y pagar lo que haga falta por hoteles superiores (aunque mi forma de viajar nunca sea esta), pero me gustaría tener opiniones sobre este tema.
Muchas gracias.
Hola, yo anulé un viaje por temores infundados y al mes siguiente me convencí por los consejos de este foro y me fui a otro aún mayor que el que había rechazado.
Te lo recomiendo cien por cien. Yo fui organizado y en hoteles de 5 estrellas (por Europa voy a hoteles normalitos, pero en Asia prefiero hacerlo así porque por poco mas dinero tienes auténtico lujo lo que se traduce en buenos buffets, habitaciones comodísimas.. En fin. De hecho quedé tan contenta con el receptivo de allí que lo he recomendado en este mismo foro, porque fueron super amables y todo estuvo genial.
Por la calle ves suciedad, eso sí, y mucho polvo. Pero no tanta miseria como imaginamos desde aquí, hay gente pidiendo y viviendo en la calle pero en todos sitios los vemos así es que -lamentablemente- ya estamos habituados y no nos pilla de sorpresa. En cuanto a bichos yo no ví.
Por eso yo te aconsejo que lo hagas, te encantará, ya lo verás. _________________ mi BLOG En WWW:
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¡Hola!
Quiero viajar a India. Un sueño desde hace años, pero...
No me asusta la miseria, la pobreza, la suciedad, ni el ruido ni el caos... Ni siquiera lo que me pueda impresionar de las cremaciones en Vanarasi... Lo que me limita es mi miedo-pánico a los bichos (cucarachas, ratas...).
Conozco un par de experiencias con Catai y Multidestinos que me aseguran que los únicos animales que vieron fueron vacas y monos. Pero te metes en internet y lees de todo.
Me da pánico pensar que en el hotel pueda encontrar algo...
Estoy dispuesta a ir con viaje organizado con agencia y pagar lo que haga falta por hoteles superiores (aunque mi forma de viajar nunca sea esta), pero me gustaría tener opiniones sobre este tema.
Muchas gracias.
Buenas
Yo fui a los hoteles más asquerosos y casi siempre sólo con indios dentro y si vi 1-2 cucarachas en todo el viaje, incluido la calle fueron muchas, la clave es huir de las plantas inferiores.
Es como en cualquier ciudad española, a partir de tercera o cuarta planta se acabó el problema de las cucarachas.
Ratas en la calle hay, no solo en India, en Tailandia vi las más grandes, en India es más complicado ya que salen muy de noche ya que India tiene tanta gente que no suelen salir, piensa que ellas tienen más miedo de ti, que tu de ellas.
Creeme que no te haces ni idea preocupándote por eso y no por ser mujer y un € con patas. Lo de mujer tranquila, que conocí muchas viajando solas, mira de vestir cómoda, pues como vistas sexy, se te comerán con la mirada y los Indios no se cortan un pelo. Importante no mirar NUNCA a los ojos si te cruzas con uno, me lo dijo una chica española que vivía ahí.
Lo del € con patas es inimaginable hasta que lo vive y los asiáticos lo pasan peor, pues por ejemplo los japoneses al tener un salario más alto compran mucho sin apenas regatear, eso no quita que como camines de punta a punta los gaths de Varanasi, te ofrecían +100 veces hacer el paseo en barco y otras 50 masajes que hasta te cogen la mano sin pedirte, si, los conté con un chico italiano por tratar de minimizar el agobio de "Sir, boat boat, please me, boat"
La miseria y las deformidades son duras siempre e India requiere de 2-3 días de adaptación, luego no lo aceptas pero supongo que te relajas pues el impacto inicial es bastante bastante fuerte.
Deja atrás los miedos, que es una experiencia única. _________________ Galicia, Asturias, Extremadura, Portugal, Francia, Andorra, Barcelona, Praga, Estambul, Londres, Paris, Budapest, Berlín, Tailandia, India, Vietnam, Italia, Indonesia y Malasia.
¡Hola!
Quiero viajar a India. Un sueño desde hace años, pero...
No me asusta la miseria, la pobreza, la suciedad, ni el ruido ni el caos... Ni siquiera lo que me pueda impresionar de las cremaciones en Vanarasi... Lo que me limita es mi miedo-pánico a los bichos (cucarachas, ratas...).
Conozco un par de experiencias con Catai y Multidestinos que me aseguran que los únicos animales que vieron fueron vacas y monos. Pero te metes en internet y lees de todo.
Me da pánico pensar que en el hotel pueda encontrar algo...
Estoy dispuesta a ir con viaje organizado con agencia y pagar lo que haga falta por hoteles superiores (aunque mi forma de viajar nunca sea esta), pero me gustaría tener opiniones sobre este tema.
Muchas gracias.
Hola, yo anulé un viaje por temores infundados y al mes siguiente me convencí por los consejos de este foro y me fui a otro aún mayor que el que había rechazado.
Te lo recomiendo cien por cien. Yo fui organizado y en hoteles de 5 estrellas (por Europa voy a hoteles normalitos, pero en Asia prefiero hacerlo así porque por poco mas dinero tienes auténtico lujo lo que se traduce en buenos buffets, habitaciones comodísimas.. En fin. De hecho quedé tan contenta con el receptivo de allí que lo he recomendado en este mismo foro, porque fueron super amables y todo estuvo genial.
Por la calle ves suciedad, eso sí, y mucho polvo. Pero no tanta miseria como imaginamos desde aquí, hay gente pidiendo y viviendo en la calle pero en todos sitios los vemos así es que -lamentablemente- ya estamos habituados y no nos pilla de sorpresa. En cuanto a bichos yo no ví.
Por eso yo te aconsejo que lo hagas, te encantará, ya lo verás.
¡Muchas gracias!
La verdad es que me has animado muchísimo!
Con qué agencia fuistes? Y a qué hoteles?
¡Hola!
Quiero viajar a India. Un sueño desde hace años, pero...
No me asusta la miseria, la pobreza, la suciedad, ni el ruido ni el caos... Ni siquiera lo que me pueda impresionar de las cremaciones en Vanarasi... Lo que me limita es mi miedo-pánico a los bichos (cucarachas, ratas...).
Conozco un par de experiencias con Catai y Multidestinos que me aseguran que los únicos animales que vieron fueron vacas y monos. Pero te metes en internet y lees de todo.
Me da pánico pensar que en el hotel pueda encontrar algo...
Estoy dispuesta a ir con viaje organizado con agencia y pagar lo que haga falta por hoteles superiores (aunque mi forma de viajar nunca sea esta), pero me gustaría tener opiniones sobre este tema.
Muchas gracias.
Buenas
Yo fui a los hoteles más asquerosos y casi siempre sólo con indios dentro y si vi 1-2 cucarachas en todo el viaje, incluido la calle fueron muchas, la clave es huir de las plantas inferiores.
Es como en cualquier ciudad española, a partir de tercera o cuarta planta se acabó el problema de las cucarachas.
Ratas en la calle hay, no solo en India, en Tailandia vi las más grandes, en India es más complicado ya que salen muy de noche ya que India tiene tanta gente que no suelen salir, piensa que ellas tienen más miedo de ti, que tu de ellas.
Creeme que no te haces ni idea preocupándote por eso y no por ser mujer y un € con patas. Lo de mujer tranquila, que conocí muchas viajando solas, mira de vestir cómoda, pues como vistas sexy, se te comerán con la mirada y los Indios no se cortan un pelo. Importante no mirar NUNCA a los ojos si te cruzas con uno, me lo dijo una chica española que vivía ahí.
Lo del € con patas es inimaginable hasta que lo vive y los asiáticos lo pasan peor, pues por ejemplo los japoneses al tener un salario más alto compran mucho sin apenas regatear, eso no quita que como camines de punta a punta los gaths de Varanasi, te ofrecían +100 veces hacer el paseo en barco y otras 50 masajes que hasta te cogen la mano sin pedirte, si, los conté con un chico italiano por tratar de minimizar el agobio de "Sir, boat boat, please me, boat"
La miseria y las deformidades son duras siempre e India requiere de 2-3 días de adaptación, luego no lo aceptas pero supongo que te relajas pues el impacto inicial es bastante bastante fuerte.
Deja atrás los miedos, que es una experiencia única.
Buen consejo el de elegir plantas superiores! Cierto que es igual que aquí.
En NY también vi ratas en el metro. La verdad que me tranquiliza mucho leerte.
Lo de vestir no me preocupa, mi estilo no es precisamente de llamar la atención. Además no voy sola, de modo que por esa parte no hay problema.
Muchas gracias.
Indiana Jones Registrado: 04-02-2009 Mensajes: 2210
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firulo Escribió:
Hola! Pregunta: en verdad que en Nueva Delhi hay tanta contaminación del aire que se hace difícil respirar?
Les agradeceré la información!
Nosotros hicimos hace unos tres años el norte de la India y en Delhi para nada fue así...... _________________ Podeis leer mis diarios de MARRAKECH, FLORENCIA Y TAILANDIA. Pincha en www
Sinceramente, no volveriamos a India o por lo menos no lo haremos en muchos años, creo que viajar a India es una lección, pero para nada es la India espiritual que nos venden, la realidad es que allí hay mucho racismo ( castas ) muy poca solidaridad y mucho individualismo, se nota hasta en la forma de conducir, en donde cada uno va a lo suyo sin tener en cuenta a los demas, si les da por torcer a la derecha lo hacen sin mirar si viene un coche o una moto, giran y ya esta y el otro que se busque la vida, si quieren conducir en dirección contraria también lo hacen y así las carreteras son un peligro muy grande, otra cosa que nos agoto mucho de India es que nosotros para ellos somos un saco de euros con piernas, el tema de las propinas es totalmente agobiante, desde las grandes presiones del conductor para recibir una gran propina a la pesadez de los hoteles, cuando llegas te aparecen tres o cuatro que casi te arrebatan las maletas de las manos, por supuesto se quedan en la habitación esperando una propina, a veces viene con ellos un encargado, también te pide propina el que limpia la habitación, el que te trae el mando de la tele, el vigilante de la puerta del hotel, los guias ni te digo, el que te guarda los zapatos ya que te tienes que descalzar a la entrada de los templos ( imaginate tener que descalzarte en el templo de las ratas ) , el de la taquilla donde muchas veces tienes que dejar la camara o el telefono ya que en muchos templos no te dejan entrar con ellos, el camellero que te lleva de excursión, el camarero, el concinero que te hace la comida, etc, así que lo de las propinas es agobiante, lo mejor es pasar y no hacerles caso, de lo contrario te dejas una fortuna. Nosotros hicimos 4000 kilometros por Rajasthan, el paisaje es siempre el mismo, seco y con unos árboles siempre iguales, las palizas de carretera fueron importantes, unas 6 horas diarias de choche como minimo y muchas veces para llegar y ver un fuerte que si, que esta bien, pero que no se si compensa tanto esfuerzo, y lo peor de todo, encontrarte con el letrerito en la taquilla de entrada : " Hindues 50 rupias, Extranjeros 1000 rupias " y se quedan tan frescos, sin explicación, a pagar el abuso y a callar, que ya sabes que eres un saco de rupias con piernas, muchas veces me preguntaba que pasaria si hicieramos eso en España, vamos...nos pondrian bonitos, pero ellos si que lo hacen, empezando por el consulado para obtener el visado, nosotros fuimos al consulado de India en Las Palmas de Gran Canaria, nos pedian 120 euros por persona para obtener el visado, vamos, lo que no ganan muchos Hindues en 2 meses, al final lo sacamos algo más barato por una pagina de internet. Por otra parte la inseguridad es importante en India, se dan muchos casos de viajeros que son robados en los trenes, incluso a los viajeros que amarran su equipaje con cadenas, les cortan las cadena por la noche, también a muchos de estos viajeros de trenes los drogan con comida o bebida para robarles, por supuesto que esto no pasa siempre, pero los casos se dan y me lo comentaban los propios guias, así que no esta de mas abrir los ojos, no fiarse de los " amigos" allí no hay amigos, allí van a sus intereses y punto. En cuanto al tema de la pobreza, pues claro que la hay, en un peaje de la carretera nos llegaron dos mujeres con los niños, se pegaron a las ventanas de los coches y comenzaron a tocar, las dos pobres mujeres y los niños se veian tan machacados, tan sufridos, tan pobres que nos quedamos conmocionados, una cosa es decirlo y otra es verlo, nada que ver con los pobres de aquí, estas gentes lamentablemente se veian tan quemados que parecian autenticos muertos vivientes.
Dr. Livingstone Registrado: 19-06-2009 Mensajes: 6440
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Nosotros acabamos de venir, hemos estado en noviembre-diciembre 2019 y no hemos visto miseria de ningún tipo. Hay gente viviendo en la calle pero también la hay en Madrid. Hay gente pidiendo en los semáforos pero también piden en Madrid.
Tal vez en Varanasi hay algo más de pobreza pero en ningún caso algo inabordable. Hemos estado en Delhi, Rajastán, Agra y Varanasi _________________ 79162
El último viaje es el único que no tenga prisa por iniciar.
Indiana Jones Registrado: 25-01-2015 Mensajes: 3417
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charucag Escribió:
Nosotros acabamos de venir, hemos estado en noviembre-diciembre 2019 y no hemos visto miseria de ningún tipo. Hay gente viviendo en la calle pero también la hay en Madrid. Hay gente pidiendo en los semáforos pero también piden en Madrid.
Tal vez en Varanasi hay algo más de pobreza pero en ningún caso algo inabordable. Hemos estado en Delhi, Rajastán, Agra y Varanasi
Llevo 15 días en la India y en parte estoy de acuerdo contigo , dices que en Madrid o digamos que España también hay gente pidiendo y viviendo en la calle , pero aquí se multiplica por, no sé , 10 o 20 ,niños harapientos por la calle en España tampoco se ven, y miseria tampoco no sé , dependerá del concepto de cada uno , porque yo si veo mucha pobreza , que suena mejor que miseria.
Saludos. _________________ Visitando el planeta tierra y sus alrededores.
Yo creo que no se puede comparar la pobreza de España con la de la India. Pero sí, hay muchos pobres y mucha discriminación étnica. Es de esos países en los que te encuentras a pobres con enfermedades rarísimas que en occidente es casi imposible de ver.
No obstante me gustaría indicar que Delhi es una ciudad bastante moderna. Llena de coches eléctricos. El país no está tan mal. Casi todo lo que pensamos de la India queda anulado en cuanto pisamos tierra. Hay mucho marketing falso sobre su exotismo y espiritualidad. _________________ Caballero español en viaje por el mundo
Indiana Jones Registrado: 25-01-2015 Mensajes: 3417
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MaesePedro Escribió:
Yo creo que no se puede comparar la pobreza de España con la de la India. Pero sí, hay muchos pobres y mucha discriminación étnica. Es de esos países en los que te encuentras a pobres con enfermedades rarísimas que en occidente es casi imposible de ver.
No obstante me gustaría indicar que Delhi es una ciudad bastante moderna. Llena de coches eléctricos. El país no está tan mal. Casi todo lo que pensamos de la India queda anulado en cuanto pisamos tierra. Hay mucho marketing falso sobre su exotismo y espiritualidad.
Bueno, la India sin lugar a dudas es diferente al resto del mundo mundial , menos mal que nosotros no venimos a esto de la espiritualidad , vamos que no me lo trago, pero lo respeto, exótico , hombre si que es exótico pero no como lo pintan. _________________ Visitando el planeta tierra y sus alrededores.
Dr. Livingstone Registrado: 19-06-2009 Mensajes: 6440
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Pues yo he debido tener mucha suerte porque no ha visto nada de eso, si he visto pobreza pero yo esperaba mucha más, algo inabarcable, pero no ha sido así _________________ 79162
El último viaje es el único que no tenga prisa por iniciar.
El tema es que como nos movemos por las zonas turísticas se aprecia menos. Hay más pobreza en las zonas rurales y en ciudades pequeñas. En Varanasi de madrugada hay cientos de personas durmiendo en los ghats. _________________ Caballero español en viaje por el mundo
Indiana Jones Registrado: 25-01-2015 Mensajes: 3417
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charucag Escribió:
Pues yo he debido tener mucha suerte porque no ha visto nada de eso, si he visto pobreza pero yo esperaba mucha más, algo inabarcable, pero no ha sido asi
Nosotros también nos lo esperábamos peor , es lo que dice la mayoría de gente , nos estamos paseando por algunos barrios algo periféricos y la pobreza es bastante notable (y la mierda también, bueno en toda la India lo raro es ver algo limpio ) me temo que aún nos queda por ver, tenemos muchos días por delante, al final del viaje a ver que conclusión sacamos
Saludos desde Jodhpur, en una Guest house, en el casco antiguo, por aquí muchos lujos no se ven. _________________ Visitando el planeta tierra y sus alrededores.
Indiana Jones Registrado: 25-01-2015 Mensajes: 3417
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Por cierto @spainsun o @nathanian83 , ¿ no se puede cambiar la expresión de " miseria " por la de " pobreza" ? , ya que creo que por agui hay mucha gente pobre pero no misera o miserable .
Es que suena fatal. _________________ Visitando el planeta tierra y sus alrededores.
Hoy, los tres métodos principales para medir la pobreza no siempre se acogen a una definición más amplia como la de Amartya Sen y la ONU. Estos son:
El método de Línea de Pobreza, que pone el foco en la insuficiencia de un hogar para satisfacer sus necesidades básicas. Para ello, se traza una “línea de pobreza” para establecer el ingreso de los hogares en relación con el gasto mínimo en bienes, servicios o alimentos. Si no se puede pagar el coste mínimo, hablaríamos de pobreza extrema, mientras que, si el coste duplica los ingresos, hablaríamos de pobreza crítica. ¿El principal problema? Deja fuera el cálculo de algunas necesidades: por ejemplo, los servicios públicos.
La Metodología de las Necesidades Básicas Insatisfechas se centra en el cálculo de la pobreza a través de las carencias de infraestructuras físicas y sociales básicas para vivir: escolarización, servicios básicos, vivienda, empleo de los miembros de la familia, etc.
Por último, el Método Integrado de Medición de la Pobreza une las dos metodologías anteriores, pues considera que estas son complementarias, contrastando las necesidades básicas y los bienes que se pueden adquirir con los ingresos por núcleo familiar y, de este modo, captando la pobreza de una forma mucho más amplia.
_________________ To look is one thing,
To see what you look at is another,
To understand what you see is a third,
To learn from what you understand is something else
But to act on what you learn Is what really matters
Dr. Livingstone Registrado: 19-06-2009 Mensajes: 6440
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Yo distingo entre miseria y pobreza son dos conceptos diferentes. Por eso digo que he visto pobreza pero no miseria. _________________ 79162
El último viaje es el único que no tenga prisa por iniciar.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92229
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raiser1969 Escribió:
Por cierto @spainsun o @nathanian83 , ¿ no se puede cambiar la expresión de " miseria " por la de " pobreza" ? , ya que creo que por agui hay mucha gente pobre pero no misera o miserable .
Es que suena fatal.
Creo que es una cuestión semántica bastante sutil. Como dice Wandelust una de las definiciones de miseria es pobreza extrema y en ese caso es un termino adecuado.
Muchas personas cuando hablan de India se refieren a un país de miseria, algunos incluso después de volver.
Tengo un conocido indio (bastante rico) que niega que India sea un pais de pobreza y dice que India es un país para disfrutar del lujo.
Doy mi opinión sobre la pobreza: Yo vi en algunos lugares del norte autentica miseria (impactante), mientras que en el sur, mas bien pobreza.
Eso sin recordar, aunque no lo vemos, la situación de algunos lugares de India, donde todavía hay esclavitud, que es también una expresión de pobreza extrema. O la triste situación de los talleres industriales donde la gente vive en el propio taller, con horarios y sueldos de casi esclavitud.
Yo pienso que el título es acertado, aunque no sea una situación general. Es una duda que se planteó quien inició el hilo y que expresó tal cual como lo expresa mucha gente. No hay ninguna incorrección, ni es peyorativo.
Las conversaciones como la de este hilo sirven para que luego expresemos nuestra conformidad o disconformidad con el planteamiento, siempre de forma respetuosa.
Y partiendo de que la pregunta es respetuosa y de que las opiniones también lo han sido, no creo que tengamos que cambiar nada. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Indiana Jones Registrado: 25-01-2015 Mensajes: 3417
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No digo que sea incorrecto, es cuestión de semántica, simplemente suena mejor pobreza extrema que miseria.
Saludos y feliz año nuevo. _________________ Visitando el planeta tierra y sus alrededores.
Si el viajero se hospeda en un hotel de 5 estrellas y solo hace las visitas guiadas a los monumentos más famosos, es posible que no vea miseria, o quizas tenga una vista poco aguada, en un pais del tercer mundo y super poblado como es India es logico que exista muchisma miseria y pobreza, un dato: solo en Delhi existen cuatro millones de chabolistas, una visita a dichos barrios de chabolas sin duda despejerian cualquier duda, Nosotros viajamos por Rajastan y era muy frecuente en la entrada de los pueblos y de las ciudades ver a gente viviendo tan solo bajo unos plasticos, a los niños descalzos y desnutridos, es muy duro vivir así en las duras estaciones de India, pero claro, los occidentales pasamos a toda prisa con nuestros coches rumbo a nuestro hoteles y casí ni nos da tiempo a verlo; en India existe mucho racismo e insolidaridad ( castas ), no son muy dados a ayudarse entre ellos, el lema es más bien " salvese quien pueda"; Os cuento una historia: en una de esas areas de servicio que hay en las carreteras, diseñadas para explotar a los turistas, conocimos a un señor mayor, trabajaba lejos de su familia, su salario es al cambio de 60 euros al mes, su horario de 7 de la mañana a 10 de la noche, todos los días del año...su jefe, un tirano, lo humillo delante de nosotros y os cuento esto por que este señor es un afortunado por que tiene un trabajo y por el tipo de trabajo que tiene, así que juzgar vosotros mismos si hay miseria o no. Saludos.
Foros de Viajes 
Asunto: 
, nos estamos paseando por algunos barrios algo periféricos y la pobreza es bastante notable (y la mierda también, bueno en toda la India lo raro es ver algo limpio 
) me temo que aún nos queda por ver, tenemos muchos días por delante, al final del viaje a ver que conclusión sacamos 
