Idioma: English Español
Mostrar/Ocultar Foros de Viajes
Mostrar/Ocultar Fotos / Pics

Alertas-Alerts-Seguridad Difundir lugares "inéditos": un arma de doble filo ✈️ Foro General de Viajes ✈️ p66 ✈️


Foro General de Viajes  Foro General de Viajes: Información General para Viajar: Pasaportes, visados, vacunas, información legal y sanitaria, seguros de viaje, consejos generales de viaje.
Ir a página Anterior  1, 2, 3  Siguiente
Página 2 de 3 - Tema con 53 Mensajes y 12438 Lecturas
Último Mensaje:
Autor Mensaje
Enlaces Asunto: Re: Difundir lugares "inéditos": un arma de doble filo  Publicado: Responder citando

Xico_nomada
Indiana Jones

Indiana Jones
Registrado:
18-02-2016

Mensajes: 3514

Votos: 0 👍
abaquo Escribió:
A mí me parece absurdo viajar a los lugares simplemente porque no hay turistas y que eso sea el principal aliciente. Yo prefiero elegir destinos atractivos, independientemente de que sean más o menos turísticos.
Por cierto, creo que Marte tiene unos paisajes espectaculares, pero no me atraen los viajes organizados. ¿Sabéis si se puede ir por libre? ¿Hace falta visado? No veo ninguna información en el Foro Malvado o muy loco

Si tal cosa fuera posible habria mas turistas en Marte que Britanicos en Benidorm.
_________________
No hay viajes que nos lleven lejos a menos que se recorra la misma distancia en nuestro mundo interno que en el exterior”. – Lillian Smith
Destinos de 2018:
-Caucaso:Armenia y Georgia, del 29 de septiembre al 16 de octubre.
-Svalbard:del 26 de octubre al 9 de noviembre.
-Argelia:del 12 al 26 de noviembre.
Ir arriba Si tal cosa fuera posible habria mas turistas en Marte que Britanicos en Benidorm. Xico_nomada Compartir:
Enlaces Asunto: Re: Difundir lugares "inéditos": un arma de  Publicado: Responder citando

Wanderlust
Willy Fog

Willy Fog
Registrado:
23-08-2011

Mensajes: 36661

Votos: 0 👍
xico_nomada Escribió:
Pues animate mas a opinar en los subforos wanderlust hombre,que no todo en la vida de un moderador es moderar..Te agradezco que me intente llevar por el buen camino de la lengua pero soy un caso perdido,se perfectamente las diferencencia entre a ver o haber o entre hay,ahi y ay,pero sencillamente desconecto,me pòngo a escribir y no paro,de echo te soy sincero e releido el comentario y me parece que esta inquietantemente bien escrito en terminos generales para ser yo Chocado no se si el echo de estar escrito un domingo de madrugada tendra que ver Mr. Green
A Murmansk es facil llegar,salen habitualmente trenes desde San Petersburgo,la tengo en mente como deestino para ver auroras,(en Svalbard de ir seria en verano y creo que no hay actividad en esas fechas)es mas economico pasar unos días allí que en las ciudades de los otros paises de la peninsula escandinava,destinos de ver auroras,por inaccesible me refiero a las poblaciones mas al norte de Norilsk,en un principio no tengo intención de llegar mas alla..

No no...soy persona tímida y "antisocial" y lejos de mi intención llevar a nadie a parte alguna... Mr. Green

Es que me molesta personalmente, nada más que eso...y tengo que "moderar" como tú dices y por lo tanto leer tus mensajes, y tampoco pierdo la esperanza de que suene la flauta por casualidad en algún post de los tuyos (que diría iriarte Mr. Green )

Pero después de tu declaración de intenciones y lo "orgulloso" que te muestras de darle patadas a la ortografía y la gramática creo que no pasará nada si no los leo... Mr. Green

Un saludo
_________________
To look is one thing,
To see what you look at is another,
To understand what you see is a third,
To learn from what you understand is something else
But to act on what you learn Is what really matters
Ir arriba no no...soy persona tímida y antisocial y lejos de mi intención llevar a nadie a parte alguna... es que me molesta personalmente, nada... Wanderlust 121 Fotos Compartir:
Enlaces Asunto: Re: Difundir lugares "inéditos": un arma de doble filo  Publicado: Responder citando

Wanderlust
Willy Fog

Willy Fog
Registrado:
23-08-2011

Mensajes: 36661

Votos: 0 👍
abaquo Escribió:
A mí me parece absurdo viajar a los lugares simplemente porque no hay turistas y que eso sea el principal aliciente. Yo prefiero elegir destinos atractivos, independientemente de que sean más o menos turísticos.
Por cierto, creo que Marte tiene unos paisajes espectaculares, pero no me atraen los viajes organizados. ¿Sabéis si se puede ir por libre? ¿Hace falta visado? No veo ninguna información en el Foro Malvado o muy loco

En cuanto haya un ratito libre cualquiera de los modes te saca un hilo...que te interesaría, sólo ida o"roundtrip"? Mr. Green
_________________
To look is one thing,
To see what you look at is another,
To understand what you see is a third,
To learn from what you understand is something else
But to act on what you learn Is what really matters
Ir arriba en cuanto haya un ratito libre cualquiera de los modes te saca un hilo...que te interesaría, sólo ida o roundtrip ? Wanderlust 121 Fotos Compartir:
Enlaces Asunto: Re: Difundir lugares "inéditos": un arma de  Publicado: Responder citando

Vinadas1
Indiana Jones

Indiana Jones
Registrado:
01-07-2013

Mensajes: 3989
Visitar sitio web del autor
Votos: 0 👍
Un apunte, yo sí que entiendo a Agni_mani y su planteamiento. Hay sitios que gran parte de su magia, aparte de la belleza, la da la tranquilidad y la soledad que tienes en ellos. Por ejemplo, para ver un atardecer en el mar hay parte de magia si se está prácticamente solo, que si hay 500 personas, es mucho menos íntimo.
Valga también como ejemplo la Playa de las Catedrales, me crié en Tapia, a apenas 20 minutos, y cuando era pequeño ibas un día de verano y no había más de 50 personas, principalmente gente de los pueblos de alrededor que iban a enseñarla a familia o amigos que estaban de visita. Un sitio precioso y en el que se estaba tranquilo. Ahora: atascos kilométricos, reservas para que no entren más de 4.000 personas al día... Parece una romería.

Ojo, no digo que no haya que recomendar estos sitios, porque está claro que a todos nos gusta un buen consejo. Pero claro que tiene efectos colaterales que restan, y mucho, a los sitios; y no solo porque haya cuatro descerebrados destrozándolos, sino también porque se pierde gran parte de la esencai de un lugar.

Saludos!
_________________
2020: Costa Rica, Valencia, Nápoles, Alicante, Peñíscola, Costa Brava, Portugal, Menorca, Bilbao, Ibiza, Mallorca

Prox: Granada, Ronda, Lisboa (nov), Lanzarote (dic)
Ir arriba Un apunte, yo sí que entiendo a Agni_mani y su planteamiento. Hay sitios que gran parte de su magia, aparte de la belleza, la da la... Vinadas1 Leer Mi Diario(19 Diarios de Viajes) 19 Fotos Compartir:
Enlaces Asunto: Re: Difundir lugares "inéditos": un arma de  Publicado: Responder citando

Xico_nomada
Indiana Jones

Indiana Jones
Registrado:
18-02-2016

Mensajes: 3514

Votos: 0 👍
wanderlust Escribió:
xico_nomada Escribió:
Pues animate mas a opinar en los subforos wanderlust hombre,que no todo en la vida de un moderador es moderar..Te agradezco que me intente llevar por el buen camino de la lengua pero soy un caso perdido,se perfectamente las diferencencia entre a ver o haber o entre hay,ahi y ay,pero sencillamente desconecto,me pòngo a escribir y no paro,de echo te soy sincero e releido el comentario y me parece que esta inquietantemente bien escrito en terminos generales para ser yo Chocado no se si el echo de estar escrito un domingo de madrugada tendra que ver Mr. Green
A Murmansk es facil llegar,salen habitualmente trenes desde San Petersburgo,la tengo en mente como deestino para ver auroras,(en Svalbard de ir seria en verano y creo que no hay actividad en esas fechas)es mas economico pasar unos días allí que en las ciudades de los otros paises de la peninsula escandinava,destinos de ver auroras,por inaccesible me refiero a las poblaciones mas al norte de Norilsk,en un principio no tengo intención de llegar mas alla..

No no...soy persona tímida y "antisocial" y lejos de mi intención llevar a nadie a parte alguna... Mr. Green

Es que me molesta personalmente, nada más que eso...y tengo que "moderar" como tú dices y por lo tanto leer tus mensajes, y tampoco pierdo la esperanza de que suene la flauta por casualidad en algún post de los tuyos (que diría iriarte Mr. Green )

Pero después de tu declaración de intenciones y lo [/b]"orgulloso" que te muestras de darle patadas a la ortografía y la gramática creo que no pasará nada si no los leo... :mrgreen:[b]

Un saludo

Mr. Green Mr. Green orgulloso no,simplemente le doy menos importancia,creo que lo importante es poder entenderse ,si realmente sufres tanto no me leas no,por que vas a acabar dandote cabezazos en una pared en una celda de aislamiento Mr. Green Mr. Green Amistad Amistad

Y si Vinadas1 estoy deacuerdo,la masificación desde luego no es algo que diria:punto a favor.
_________________
No hay viajes que nos lleven lejos a menos que se recorra la misma distancia en nuestro mundo interno que en el exterior”. – Lillian Smith
Destinos de 2018:
-Caucaso:Armenia y Georgia, del 29 de septiembre al 16 de octubre.
-Svalbard:del 26 de octubre al 9 de noviembre.
-Argelia:del 12 al 26 de noviembre.
Ir arriba orgulloso no,simplemente le doy menos importancia,creo que lo importante es poder entenderse ,si realmente sufres tanto no me leas no,por... Xico_nomada Compartir:
Enlaces Asunto: Re: Difundir lugares "inéditos": un arma de doble filo  Publicado: Responder citando

Racor
Super Expert

Super Expert
Registrado:
19-07-2017

Mensajes: 336

Votos: 0 👍
Lecrín Escribió:
Vengo de visitar un país donde el importe de la entrada a los parques naturales, si no hay nadie en la garita, se deja en un sobre. Los parques están impecables.

Mientras no se generalice un mayor aprecio por lo "colectivo" creo preferible (es una elección personal) no señalar enclaves especialmente frágiles.

De ahí a responsabilizar al cronista del daño va mucho trecho.

Incluso podríamos darle unas vueltas al asunto: Aunque el lugar hubiera permanecido oculto a los grafiteros ¿Se habrían por ello quedado en casa, absteniéndose de practicar su "arte" en algún otro paraje natural? La mayor afluencia al barranco podría hacerlo menos apetecible para los desalmados, reclamar de la administración una mayor protección...

Me parece un buen debate para un foro de viajeros: La responsabilidad al informar. Ahí va un fleco: ¿Cuánto hay de vanidad?

Tú isla me enamoró, Agni-Mani, y siento todo lo malo que le acontezca, que últimamente no es poco Trist

Resulta ilusionante tu natural sentido común y tu espontánea honestidad intelectual, pero al ocultar enclaves especialmente frágiles, me sustraes el placer de disfrutarlos, a mi, que no soy un descerebrado. ¿Compensa?

...En mis clases de ética suelo poner el siguiente caso práctico, que adorno según mi inspiración ese día. Supongamos una mujer cuyo marido emprende un largo viaje; la mujer aprovecha esa ausencia para reunirse con un amante; de un día para otro, el marido desconfiado anuncia su vuelta y exige la presencia de su esposa en el aeropuerto para recibirle. Para llegar hasta el aeropuerto, la mujer debe atravesar un bosque donde se oculta un temible asesino. Asustada, pide a su amante que la acompañe pero éste se niega porque no desea enfrentarse con el marido; solicita entonces su protección al único guardia que hay en el pueblo, el cual también le dice que no puede ir con ella, ya que debe atender con idéntico celo al resto de los ciudadanos; acude a diversos vecinos y vecinas no obteniendo más que rechazos, unos por miedo y otros por comodidad. Finalmente emprende el viaje sola y es asesinada por el criminal del bosque. Pregunta: ¿quién es el responsable de su muerte? Suelo obtener respuestas para todos los gustos, según la personalidad del interrogado o la interrogada. Los hay que culpan a la intransigencia del marido, a la cobardía del amante, a la poca profesionalidad del guardia, al mal funcionamiento de las instituciones que nos prometen seguridad, a la insolidaridad de los vecinos, incluso a la mala conciencia de la propia asesinada... Pocos suelen responder lo obvio...

FERNANDO SAVATER.
Las preguntas de la vida.
Ir arriba Resulta ilusionante tu natural sentido común y tu espontánea honestidad intelectual, pero al ocultar enclaves especialmente frágiles, me... Racor Compartir:
Enlaces Asunto: Re: Difundir lugares "inéditos": un arma de doble filo  Publicado: Responder citando

Xico_nomada
Indiana Jones

Indiana Jones
Registrado:
18-02-2016

Mensajes: 3514

Votos: 0 👍
Racor Escribió:
Lecrín Escribió:
Vengo de visitar un país donde el importe de la entrada a los parques naturales, si no hay nadie en la garita, se deja en un sobre. Los parques están impecables.

Mientras no se generalice un mayor aprecio por lo "colectivo" creo preferible (es una elección personal) no señalar enclaves especialmente frágiles.

De ahí a responsabilizar al cronista del daño va mucho trecho.

Incluso podríamos darle unas vueltas al asunto: Aunque el lugar hubiera permanecido oculto a los grafiteros ¿Se habrían por ello quedado en casa, absteniéndose de practicar su "arte" en algún otro paraje natural? La mayor afluencia al barranco podría hacerlo menos apetecible para los desalmados, reclamar de la administración una mayor protección...

Me parece un buen debate para un foro de viajeros: La responsabilidad al informar. Ahí va un fleco: ¿Cuánto hay de vanidad?

Tú isla me enamoró, Agni-Mani, y siento todo lo malo que le acontezca, que últimamente no es poco Trist

Resulta ilusionante tu natural sentido común y tu espontánea honestidad intelectual, pero al ocultar enclaves especialmente frágiles, me sustraes el placer de disfrutarlos, a mi, que no soy un descerebrado. ¿Compensa?

...En mis clases de ética suelo poner el siguiente caso práctico, que adorno según mi inspiración ese día. Supongamos una mujer cuyo marido emprende un largo viaje; la mujer aprovecha esa ausencia para reunirse con un amante; de un día para otro, el marido desconfiado anuncia su vuelta y exige la presencia de su esposa en el aeropuerto para recibirle. Para llegar hasta el aeropuerto, la mujer debe atravesar un bosque donde se oculta un temible asesino. Asustada, pide a su amante que la acompañe pero éste se niega porque no desea enfrentarse con el marido; solicita entonces su protección al único guardia que hay en el pueblo, el cual también le dice que no puede ir con ella, ya que debe atender con idéntico celo al resto de los ciudadanos; acude a diversos vecinos y vecinas no obteniendo más que rechazos, unos por miedo y otros por comodidad. Finalmente emprende el viaje sola y es asesinada por el criminal del bosque. Pregunta: ¿quién es el responsable de su muerte? Suelo obtener respuestas para todos los gustos, según la personalidad del interrogado o la interrogada. Los hay que culpan a la intransigencia del marido, a la cobardía del amante, a la poca profesionalidad del guardia, al mal funcionamiento de las instituciones que nos prometen seguridad, a la insolidaridad de los vecinos, incluso a la mala conciencia de la propia asesinada... Pocos suelen responder lo obvio...

FERNANDO SAVATER.
Las preguntas de la vida.

¿Del asesino?
_________________
No hay viajes que nos lleven lejos a menos que se recorra la misma distancia en nuestro mundo interno que en el exterior”. – Lillian Smith
Destinos de 2018:
-Caucaso:Armenia y Georgia, del 29 de septiembre al 16 de octubre.
-Svalbard:del 26 de octubre al 9 de noviembre.
-Argelia:del 12 al 26 de noviembre.
Ir arriba Xico_nomada escribió: ¿Del asesino? Xico_nomada Compartir:
Enlaces Asunto: Re: Difundir lugares "inéditos": un arma de  Publicado: Responder citando

Xico_nomada
Indiana Jones

Indiana Jones
Registrado:
18-02-2016

Mensajes: 3514

Votos: 0 👍
Es que la pregunta es muy clara Mr. Green Mr. Green el responsable de su muerte es el asesino,pues el a ejecutado el acto,luego ya que cada persona del relato tenga una actuacciones eticamente cuestionables es otra cosa..
_________________
No hay viajes que nos lleven lejos a menos que se recorra la misma distancia en nuestro mundo interno que en el exterior”. – Lillian Smith
Destinos de 2018:
-Caucaso:Armenia y Georgia, del 29 de septiembre al 16 de octubre.
-Svalbard:del 26 de octubre al 9 de noviembre.
-Argelia:del 12 al 26 de noviembre.
Ir arriba Es que la pregunta es muy clara el responsable de su muerte es el asesino,pues el a ejecutado el acto,luego ya que cada persona del... Xico_nomada Compartir:
Enlaces Asunto: Re: Difundir lugares "inéditos": un arma de  Publicado: Responder citando

Racor
Super Expert

Super Expert
Registrado:
19-07-2017

Mensajes: 336

Votos: 0 👍
xico_nomada Escribió:
Es que la pregunta es muy clara Mr. Green Mr. Green el responsable de su muerte es el asesino,pues el a ejecutado el acto,luego ya que cada persona del relato tenga una actuacciones eticamente cuestionables es otra cosa..

Guiño
Ir arriba Racor escribió: Racor Compartir:
Enlaces Asunto: Re: Difundir lugares "inéditos": un arma de doble filo  Publicado: Responder citando

Gadiemp
Dr. Livingstone

Dr. Livingstone
Registrado:
26-10-2012

Mensajes: 6215

Votos: 0 👍
xico_nomada Escribió:
Racor Escribió:
Lecrín Escribió:
Vengo de visitar un país donde el importe de la entrada a los parques naturales, si no hay nadie en la garita, se deja en un sobre. Los parques están impecables.

Mientras no se generalice un mayor aprecio por lo "colectivo" creo preferible (es una elección personal) no señalar enclaves especialmente frágiles.

De ahí a responsabilizar al cronista del daño va mucho trecho.

Incluso podríamos darle unas vueltas al asunto: Aunque el lugar hubiera permanecido oculto a los grafiteros ¿Se habrían por ello quedado en casa, absteniéndose de practicar su "arte" en algún otro paraje natural? La mayor afluencia al barranco podría hacerlo menos apetecible para los desalmados, reclamar de la administración una mayor protección...

Me parece un buen debate para un foro de viajeros: La responsabilidad al informar. Ahí va un fleco: ¿Cuánto hay de vanidad?

Tú isla me enamoró, Agni-Mani, y siento todo lo malo que le acontezca, que últimamente no es poco Trist

Resulta ilusionante tu natural sentido común y tu espontánea honestidad intelectual, pero al ocultar enclaves especialmente frágiles, me sustraes el placer de disfrutarlos, a mi, que no soy un descerebrado. ¿Compensa?

...En mis clases de ética suelo poner el siguiente caso práctico, que adorno según mi inspiración ese día. Supongamos una mujer cuyo marido emprende un largo viaje; la mujer aprovecha esa ausencia para reunirse con un amante; de un día para otro, el marido desconfiado anuncia su vuelta y exige la presencia de su esposa en el aeropuerto para recibirle. Para llegar hasta el aeropuerto, la mujer debe atravesar un bosque donde se oculta un temible asesino. Asustada, pide a su amante que la acompañe pero éste se niega porque no desea enfrentarse con el marido; solicita entonces su protección al único guardia que hay en el pueblo, el cual también le dice que no puede ir con ella, ya que debe atender con idéntico celo al resto de los ciudadanos; acude a diversos vecinos y vecinas no obteniendo más que rechazos, unos por miedo y otros por comodidad. Finalmente emprende el viaje sola y es asesinada por el criminal del bosque. Pregunta: ¿quién es el responsable de su muerte? Suelo obtener respuestas para todos los gustos, según la personalidad del interrogado o la interrogada. Los hay que culpan a la intransigencia del marido, a la cobardía del amante, a la poca profesionalidad del guardia, al mal funcionamiento de las instituciones que nos prometen seguridad, a la insolidaridad de los vecinos, incluso a la mala conciencia de la propia asesinada... Pocos suelen responder lo obvio...

FERNANDO SAVATER.
Las preguntas de la vida.

¿Del asesino?

Efectivamente del asesino, que como habrás averiguado -mi querido Watson-... Era el mayordomo Mr. Green

Yo creo que es un problema de concienciación. Además quizá estamos partiendo una premisa no del todo acertada: Que los sitios concurridos tienden a ser destrozados por desalmados y que los que no lo están, quedan tal cual. Pero ¿no existen sitios poco concurridos que además están destrozados?

Y la falta de concienciación no es solo por parte de usuarios, es también por parte de la administración. Es problema de todos.

Coincido con abaquo en que el lugar tiene que ser atractivo -por un motivo u otro- Yo creo que ahí está la gracia: Encontrar un sitio bellísimo que puedas disfrutar sin tener que estar rodeado de una muchedumbre.

Y también coincido con bajamonti en el sentido de que hay lugares simplemente no interesan. Y, aunque los recomiendes, la gente no va. O que tienen interés pero acerca de los cuales se da una información sesgada que hace que no sea tan interesante para muchos.

Wanderlust: Quizá los rusos con sus gulags siberianos deberían aprender de alemanes, checos y polacos que han convertido algunos campos de exterminio nazis auténticos centros turísticos.
_________________
"No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Ir arriba Efectivamente del asesino, que como habrás averiguado -mi querido Watson-... era el mayordomo. Yo creo que es un problema de... Gadiemp Leer Mi Diario(13 Diarios de Viajes) 177 Fotos Compartir:
Enlaces Asunto: Re: Difundir lugares "inéditos": un arma de doble filo  Publicado: Responder citando

Lecrín
Admin

Admin
Registrado:
02-02-2009

Mensajes: 24747
Visitar sitio web del autor
Votos: 0 👍
Racor Escribió:
Resulta ilusionante tu natural sentido común y tu espontánea honestidad intelectual,


Me enorgullece, @Racor No sobran motivos para la ilusión ni honestidad de la clase que sea.


Racor Escribió:
pero al ocultar enclaves especialmente frágiles, me sustraes el placer de disfrutarlos, a mi, que no soy un descerebrado. ¿Compensa?

Compensa. Frágiles es la clave.

A ti te mostraría, si viniera al caso, cierta necrópolis argárica olvidada hasta por los descerebrados. O te hablaría -si te supusiera interesado- de ese paraje casi intacto donde últimamente observo que medra la tortuga mora. Pero señalar, en la red, es mucho señalar, a veces. Y no faltan lugares que disfrutar.

Responsable, el que causa el daño. Lo que no quita para que yo no piense sobre mi papel en la cadena, atendiendo a resultados.
_________________
Todos somos ignorantes, solo que de distintas cosas. Albert Einstein.
Ir arriba Compensa. Frágiles es la clave. A ti te mostraría, si viniera al caso, cierta necrópolis argárica olvidada hasta por los descerebrados. O... Lecrín Leer Mi Diario(4 Diarios de Viajes) 46 Fotos Compartir:
Enlaces Asunto: Re: Difundir lugares "inéditos": un arma de  Publicado: Responder citando

Oblomgo
Indiana Jones

Indiana Jones
Registrado:
10-10-2009

Mensajes: 1849

Votos: 0 👍
Lo que natura no da, Salamanca no presta.

Aplicable al título del hilo y a algún comentario.
_________________
"La vida a veces duele, a veces cansa, a veces hiere. Ésta no es perfecta, no es coherente, no es fácil, no es eterna; pero a pesar de todo, la vida es bella".
Ir arriba Lo que natura no da, Salamanca no presta. Aplicable al título del hilo y a algún comentario. Oblomgo Leer Mi Diario(17 Diarios de Viajes) 4 Fotos Compartir:
Enlaces Asunto: Re: Difundir lugares "inéditos": un arma de  Publicado: Responder citando

Xico_nomada
Indiana Jones

Indiana Jones
Registrado:
18-02-2016

Mensajes: 3514

Votos: 0 👍
oblomgo Escribió:
Lo que natura no da, Salamanca no presta.

Aplicable al título del hilo y a algún comentario.


Yo creo que tienes razon,son los genes los que me impiden escribir en perfecto castellano,y como me gusta incordiar,apartir de aora voy a duplikar mi numerro de faltas esperoqno meovligueis a acer esto: kjsdhfosd dfjw weoijwe woe awieul epewo
_________________
No hay viajes que nos lleven lejos a menos que se recorra la misma distancia en nuestro mundo interno que en el exterior”. – Lillian Smith
Destinos de 2018:
-Caucaso:Armenia y Georgia, del 29 de septiembre al 16 de octubre.
-Svalbard:del 26 de octubre al 9 de noviembre.
-Argelia:del 12 al 26 de noviembre.
Ir arriba Yo creo que tienes razon,son los genes los que me impiden escribir en perfecto castellano,y como me gusta incordiar,apartir de aora voy a... Xico_nomada Compartir:
Enlaces Asunto: Re: Difundir lugares "inéditos": un arma de doble filo  Publicado: Responder citando

Racor
Super Expert

Super Expert
Registrado:
19-07-2017

Mensajes: 336

Votos: 0 👍
Repe

Última edición por Racor el Dom, 21-01-2018 19:00, editado 1 vez
Ir arriba Racor escribió: Repe Racor Compartir:
Enlaces Asunto: Re: Difundir lugares "inéditos": un arma de doble filo  Publicado: Responder citando

Racor
Super Expert

Super Expert
Registrado:
19-07-2017

Mensajes: 336

Votos: 0 👍
Lecrín Escribió:
Racor Escribió:
Resulta ilusionante tu natural sentido común y tu espontánea honestidad intelectual,


Me enorgullece, @Racor No sobran motivos para la ilusión ni honestidad de la clase que sea.


Racor Escribió:
pero al ocultar enclaves especialmente frágiles, me sustraes el placer de disfrutarlos, a mi, que no soy un descerebrado. ¿Compensa?

Compensa. Frágiles es la clave.

A ti te mostraría, si viniera al caso, cierta necrópolis argárica olvidada hasta por los descerebrados. O te hablaría -si te supusiera interesado- de ese paraje casi intacto donde últimamente observo que medra la tortuga mora. Pero señalar, en la red, es mucho señalar, a veces. Y no faltan lugares que disfrutar.

Responsable, el que causa el daño. Lo que no quita para que yo no piense sobre mi papel en la cadena, atendiendo a resultados.

¿Compensa negar el disfrute de un entorno por la posibilidad de que un gamberro lo maltrate?. Tú no tendrías ninguna responsabilidad si mañana apareciera un grafiti en les Escales del Moros; en cambio, has causado un enorme placer a aquellos que desconocían el paraje. Frente al placer real que has proporcionado, es perfectamente asumible el riesgo en que lo has puesto.
La posibilidad de que ocurra algo malo jamás debe ser causa para impedir que ocurra algo bueno.
Ir arriba ¿Compensa negar el disfrute de un entorno por la posibilidad de que un gamberro lo maltrate?. Tú no tendrías ninguna responsabilidad si... Racor Compartir:
Enlaces Asunto: Re: Difundir lugares "inéditos": un arma de doble filo  Publicado: Responder citando

Gadiemp
Dr. Livingstone

Dr. Livingstone
Registrado:
26-10-2012

Mensajes: 6215

Votos: 0 👍
Racor Escribió:
Lecrín Escribió:
Racor Escribió:
Resulta ilusionante tu natural sentido común y tu espontánea honestidad intelectual,


Me enorgullece, @Racor No sobran motivos para la ilusión ni honestidad de la clase que sea.


Racor Escribió:
pero al ocultar enclaves especialmente frágiles, me sustraes el placer de disfrutarlos, a mi, que no soy un descerebrado. ¿Compensa?

Compensa. Frágiles es la clave.

A ti te mostraría, si viniera al caso, cierta necrópolis argárica olvidada hasta por los descerebrados. O te hablaría -si te supusiera interesado- de ese paraje casi intacto donde últimamente observo que medra la tortuga mora. Pero señalar, en la red, es mucho señalar, a veces. Y no faltan lugares que disfrutar.

Responsable, el que causa el daño. Lo que no quita para que yo no piense sobre mi papel en la cadena, atendiendo a resultados.

¿Compensa negar el disfrute de un entorno por la posibilidad de que un gamberro lo maltrate?. Tú no tendrías ninguna responsabilidad si mañana apareciera un grafiti en les Escales del Moros; en cambio, has causado un enorme placer a aquellos que desconocían el paraje. Frente al placer real que has proporcionado, es perfectamente asumible el riesgo en que lo has puesto.
La posibilidad de que ocurra algo malo jamás debe ser causa para impedir que ocurra algo bueno.

Creo que @Lecrin debería explicar a qué se refiere exactamente cuando dice "enclave frágil"
_________________
"No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Ir arriba Creo que @Lecrin debería explicar a qué se refiere exactamente cuando dice enclave frágil Gadiemp Leer Mi Diario(13 Diarios de Viajes) 177 Fotos Compartir:
Enlaces Asunto: Re: Difundir lugares "inéditos": un arma de  Publicado: Responder citando

Wanderlust
Willy Fog

Willy Fog
Registrado:
23-08-2011

Mensajes: 36661

Votos: 0 👍
No soy Lecrín Guiño pero por si sirve es un concepto que se maneja en ciencias ambientales y en otras disciplinas

Se definen como lugares en los que una pequeña intervención humana puede desencadenar una serie de alteraciones difíciles de soportar o amortiguar por el entorno y habitualmente irreversibles...

Si yo piso un musgo que ha tardado no sé, 50 años en crecer... Ojos que se mueven Ojos que se mueven

Lo mismo con las concentraciones de co2 generadas por la respiración en cuevas que han permanecido años aisladas y que es lo que justifica la limitación de visitas para no alterar pinturas por ejp

Visitas en zonas de cría y caza de animales que pueden modificar hábitos y provocar aumentos de mortalidad en especies ya muy amenazadas...

Etc etc
_________________
To look is one thing,
To see what you look at is another,
To understand what you see is a third,
To learn from what you understand is something else
But to act on what you learn Is what really matters
Ir arriba No soy Lecrín pero por si sirve es un concepto que se maneja en ciencias ambientales y en otras disciplinas. se definen como lugares en... Wanderlust 121 Fotos Compartir:
Enlaces Asunto: Re: Difundir lugares "inéditos": un arma de doble filo  Publicado: Responder citando

Nubeblue
Experto

Experto
Registrado:
05-08-2012

Mensajes: 104

Votos: 0 👍
Me gusta mucho este hilo porque da lugar a reflexiones como por ejemplo la responsabilidad del que comunica y del receptor sobre el impacto en un determinado lugar como factores independientes. Por otro lado, ¿Estamos preparados para realizar prevención sobre el turismo? Por ejemplo podríamos mencionar los guerreros de Terracota o la explotación de elefantes en sudeste asiático.
¿Hemos aprendido de nuestros errores y podriamos prevenir la destrucción de áreas más desconocidas si se popularizan? El arte y los entornos naturales necesitan y demandan una protección que las distintas instituciones deberían otorgar. En ese sentido lo único que puedo hacer es usar la lógica y no toquetear esa estatua o no cortar aquellas flores de un parque protegido... Pero no puedo ser responsable del civismo de los demás. Hay otras personas destinadas a ese fin.
_________________
2023: R.Dominicana 2022: Azores-Tailandia 2021: Dolomiti 2020: Tanzania-Tenerife-La Palma 2019: Maldivas - Miami 2018: Holanda-Turquía-Polonia-Hungria 2017: Camboya- Vietnam- Sur Francia -R.Checa 2016: París - C.Rica - Panamá - Florencia 2015: Grecia - Turquía - Selva Negra - Alsacia - Suiza - Lietchestein - Innsbruck - Baviera 2014: Polinesia - Londres - Japón - L.A - Lisboa - Bélgica
Ir arriba Me gusta mucho este hilo porque da lugar a reflexiones como por ejemplo la responsabilidad del que comunica y del receptor sobre el... Nubeblue Leer Mi Diario(3 Diarios de Viajes) Compartir:
Enlaces Asunto: Re: Difundir lugares "inéditos": un arma de doble filo  Publicado: Responder citando

Lecrín
Admin

Admin
Registrado:
02-02-2009

Mensajes: 24747
Visitar sitio web del autor
Votos: 0 👍
El quid está, me parece, en la proporción entre el bien que se espera conseguir al difundir y el mal que pudiera derivarse de ello. En ese sentido al menos, me cuesta concebir un jamás con valor universal.

Bienvenid@ al debate nubeblue.
_________________
Todos somos ignorantes, solo que de distintas cosas. Albert Einstein.
Ir arriba El quid está, me parece, en la proporción entre el bien que se espera conseguir al difundir y el mal que pudiera derivarse de ello. En... Lecrín Leer Mi Diario(4 Diarios de Viajes) 46 Fotos Compartir:
Enlaces Asunto: Re: Difundir lugares "inéditos": un arma de doble filo  Publicado: Responder citando

Agni_Mani
Willy Fog

Willy Fog
Registrado:
24-08-2005

Mensajes: 15046
Visitar sitio web del autor
Votos: 0 👍
vinadas1 Escribió:
Un apunte, yo sí que entiendo a Agni_mani y su planteamiento. Hay sitios que gran parte de su magia, aparte de la belleza, la da la tranquilidad y la soledad que tienes en ellos. Por ejemplo, para ver un atardecer en el mar hay parte de magia si se está prácticamente solo, que si hay 500 personas, es mucho menos íntimo.
Valga también como ejemplo la Playa de las Catedrales, me crié en Tapia, a apenas 20 minutos, y cuando era pequeño ibas un día de verano y no había más de 50 personas, principalmente gente de los pueblos de alrededor que iban a enseñarla a familia o amigos que estaban de visita. Un sitio precioso y en el que se estaba tranquilo. Ahora: atascos kilométricos, reservas para que no entren más de 4.000 personas al día... Parece una romería.

Ojo, no digo que no haya que recomendar estos sitios, porque está claro que a todos nos gusta un buen consejo. Pero claro que tiene efectos colaterales que restan, y mucho, a los sitios; y no solo porque haya cuatro descerebrados destrozándolos, sino también porque se pierde gran parte de la esencai de un lugar.

Saludos!

Gracias vinadas1, me da cierta tranquilidad que alguien entienda lo que escribo. Aplauso Porque yo nunca he dicho en ningún mensaje que el atractivo de visitar lugares sea que estén desiertos y me resulta imposible entender que alguien pueda sacar esa conclusión...Lo que sí tengo claro es lo contrario: que una masificación incontrolada le quita todo el encanto hasta al más atractivo de los lugares. Este año visité Dubrovnik en un viaje por los Balcanes y el día de mi visita (un viernes) hubo un desembarco de 12.000 cruceristas. Ese volumen de visitantes en un casco histórico reducido es inasumible, insostenible y convierte la visita en una pesadilla para todos, habitantes y visitantes. Yo no la disfruté y no volvería a Dubvrovnik salvo fuera de la temporada de cruceros. Lógicamente no pretendo disfrutar de los lugares en soledad, eso es totalmente irrealista además de egoista. Pero tampoco me gusta el exceso de saturación en un lugar como si estuviera en el chupinazo de los Sanfermines. Turquía del este, por ejemplo, es una maravilla, con lugares espectaculares y está poco masificada. Para mí eso es simplemente un plus a añadir al encanto de sus lugares.


Cuando un lugar se pone de moda y se masifica se producen efectivamente "daños colaterales": subidas de precios, proliferación de restaurantes para turistas y tiendas para turistas que acaban haciendo que se pierda la esencia o el encanto del lugar, como bien apuntas. O daños medioambientales por sobreexplotación de recursos. Hace muchos años en una visita a Pamukkale las cascadas estaban deterioriadísimas, sin agua, con zonas ennegrecidas y la razón era que los hoteles desviaban las aguas para los spa de las hordas de turistas, que además caminaban libremente por las cascadas con cualquier tipo de calzado. Se me ocurrió en aquel momento escribir a la UNESCO y mandar fotos (por cierto, para mi sorpresa me contestaron Chocado ). Ya afortunadamente con el paso de los años esta situación se ha ido revirtiendo. Y menos mal, porque el nivel de deterioro llegó a ser realmente importante y casi irreversible. Normalmente los daños colaterales suelen ser inversamente proporcionales al nivel de profesionalidad de las autoridades turísticas. Los sitios donde tienen de responsables turísticos a unos palurdos con visión cortoplacista, que solo quieren hacer caja sin importarles destruir el lugar, son los que más se dañan con la masificación, porque su único objetivo es explotarlo, no preservarlo.

Antiguamente la difusión de la información de viaje tenía un ámbito mucho más reducido al ser por un medio escrito y también viajaba mucha menos gente. Hoy tenemos internet, una herramienta muy potente para compartir recursos de forma masiva y gratuita y con mucho impacto. Pero como todo, tiene sus peros. Cuando un lugar no goza de protección o medidas preventivas para evitar daños y empieza a hacerse popular por una difusión masiva, es evidente que está mucho más expuesto a sufrir daños.

Por ejemplo el año pasado la policía griega detuvo en Creta a un español por saquear un sitio arqueológico protegido en el noroeste de la isla. Me imagino que la zona estaría protegida por sistemas de videovigilancia, ya que Creta es un destino muy consolidado y este tipo de robos arqueológicos se producen con frecuencia en el periodo estival, coincidiendo con la llegada masiva de turistas.

Por el contrario, en muchos enclaves donde no hay ningún sistema de vigilancia ni protección, el difundirlos masivamente aumenta su exposición al riesgo de sufrir daños. Cuando el periódico Canarias7 sacó una serie de reportajes de senderismo en Gran Canaria, me pareció una idea genial, ya que a mi también me gusta compartir estas rutas, pero todo tiene su reverso negativo y en este caso un lugar que era hasta ese momento casi desconocido, empezó a llenarse de domingueros y la cosa acabó con el lamentable resultado que comenté en el mensaje que inició este hilo.

Reconozco que no consigo fijar una postura con este tema. Hay muchos lugares que no me preocupa demasiado difundir porque por mis gustos de viaje sé que no van a convertirse nunca en destinos de turismo masivo, pero en otros sitios en que el efecto llamada puede ser contraproducente, me surgen dudas de qué hacer...
_________________
https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Ir arriba Gracias vinadas1, me da cierta tranquilidad que alguien entienda lo que escribo. Porque yo nunca he dicho en ningún mensaje que el... Agni_Mani Compartir:
Mostrar mensajes de anteriores:   
Ir a página Anterior  1, 2, 3  Siguiente
Todas las horas son GMT + 1 Hora
RSS: Foro General de Viajes RSS - Últimos Mensajes

All the content and photo-galleries in this Portal are property of LosViajeros.com or our Users. Aviso Legal - Privacidad - Publicidad
Nosotros en Redes Sociales: Pag. de Facebook Twitter instagram Canal de Youtube