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Alertas-Alerts Dar limosna a los niños
Foro de África  Foro de África: Foro de viajes por África: viajes que abarquen varios países africanos o dudas generales sobre viajes por este continente.
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Agni_Mani
Willy Fog

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 Ago 24, 2005 

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Hace años a mi me hizo reflexionar Roger Mimó, un especialista en arquitectura tradicional del sur de Marruecos afincado hace años en el país:

Quote::
NO ACOSTUMBRÉIS A LOS NIÑOS A MENDIGAR.

Cuando un turista le da un dirham, un chicle o un bolígrafo a un niño, no puede imaginarse el daño que le hace:

Este niño se acostumbrará a pedir a los extranjeros.

Para él, ya no seréis más que un monedero andante.

Deseando obtener cada vez más regalos, probablemente dejará la escuela y ya no tendrá ningún futuro, si no es el de convertirse en un caza-turistas.

Creo que tiene mucha razón y yo misma alguna vez caí en errores de ese tipo por falta de reflexión. He visto muchos turistas con síndrome de Papá Noel, que no son conscientes del daño que están haciendo. Si se quiere hacer alguna colaboración con alguna comunidad local, hay muchas formas de hacerlo: donativos a escuelas, organizaciones benéficas etc..
_________________
https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
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Jordi.1983
Silver Traveller

Silver Traveller
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Me han resultado muy interesantes todas las reflexiones que he podido leer en este hilo.

Tomo nota de todo lo que no debo hacer y que, siendo sincero, por ignorancia tenía en mente hacer.

Felicidades al autor del mensaje inicial así como a todos los que han aportado su granito de arena
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Dificilisima
Indiana Jones

Indiana Jones
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 Sep 19, 2007 

Mensajes: 4204

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Por la mayor parte del continente hay mafias dedicadas a la mendicidad de niños. Por cantidades ínfimas de dinero los tienen explotados. Mejor no fomentarlo
Ir arriba Por la mayor parte del continente hay mafias dedicadas a la mendicidad de niños. Por cantidades ínfimas de dinero los tienen explotados. Mejor no... Dificilisima Compartir:
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Gadiemp
Dr. Livingstone

Dr. Livingstone
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 Oct 26, 2012 

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Me llama la atención los comentarios de aquéllos que dicen "Yo cuando voy a tal o cual país africano llevo algún caramelo o alguna chuche para los niños porque son niños al fin y al cabo..." Chocado

¿Y cuando vas a Suecia, Dinamarca o Austria por ejemplo, llevas chuches o caramelos? Porque los niños suecos, daneses o austriacos son también niños al fin y al cabo...

En Berlin nos llamó la atención la cantidad de camareros (sobre todo) y algún taxista que otro que no te daban las vueltas, autoasignándosela como propina...

Si el cliente decide que el camarero se quede con las vueltas --> Es propina. Pero si es el camarero el que decide quedarse con las vueltas --> Es robo (por pequeña que sea la cantidad)

Yo no doy nunca ni limosnas ni propinas, tanto en países pobres como ricos. Ni a niños ni a adultos. Ni como turista ni como residente...

Y tampoco regateo.
_________________
"Ser perfecto es muy aburrido. Y ser aburrido es una imperfección"
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Jotaatar
Indiana Jones

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gadiemp Escribió:
Me llama la atención los comentarios de aquéllos que dicen "Yo cuando voy a tal o cual país africano llevo algún caramelo o alguna chuche para los niños porque son niños al fin y al cabo..." Chocado

¿Y cuando vas a Suecia, Dinamarca o Austria por ejemplo, llevas chuches o caramelos? Porque los niños suecos, daneses o austriacos son también niños al fin y al cabo...

En Berlin nos llamó la atención la cantidad de camareros (sobre todo) y algún taxista que otro que no te daban las vueltas, autoasignándosela como propina...

Si el cliente decide que el camarero se quede con las vueltas --> Es propina. Pero si es el camarero el que decide quedarse con las vueltas --> Es robo (por pequeña que sea la cantidad)

Yo no doy nunca ni limosnas ni propinas, tanto en países pobres como ricos. Ni a niños ni a adultos. Ni como turista ni como residente...

Y tampoco regateo.

Estoy totalmente de acuerdo contigo y no hay que dar nada a los niños porque les perjudica. Si quieres ayudarles de verdad, vete a una Ong. Sin embargo sobre lo de regatear, hay paises en los que es lo habitual entre los locales, por lo que con los turistas también se hace.
_________________
Jota (José Javier Lanzarot)
Línkedin: www.linkedin.com/in/josejavierlanzarot
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Jotaatar
Indiana Jones

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 Jun 08, 2011 

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Agni_Mani Escribió:
Hace años a mi me hizo reflexionar Roger Mimó, un especialista en arquitectura tradicional del sur de Marruecos afincado hace años en el país:

Quote::
NO ACOSTUMBRÉIS A LOS NIÑOS A MENDIGAR.

Cuando un turista le da un dirham, un chicle o un bolígrafo a un niño, no puede imaginarse el daño que le hace:

Este niño se acostumbrará a pedir a los extranjeros.

Para él, ya no seréis más que un monedero andante.

Deseando obtener cada vez más regalos, probablemente dejará la escuela y ya no tendrá ningún futuro, si no es el de convertirse en un caza-turistas.

Creo que tiene mucha razón y yo misma alguna vez caí en errores de ese tipo por falta de reflexión. He visto muchos turistas con síndrome de Papá Noel, que no son conscientes del daño que están haciendo. Si se quiere hacer alguna colaboración con alguna comunidad local, hay muchas formas de hacerlo: donativos a escuelas, organizaciones benéficas etc..


Efectivamente, en Marruecos es tal y como dice Roger Mimó, el cual no es solo especialista en arquitectura, sino que es escritor con muy buenas novelas de viajes y guías, además de tener un hotel. La mayoría de la gente no se da cuenta de que hacen más daño que otra cosa pero lo malo es que se lo explicas y lo vuelven a hacer. Sin embargo, estoy esperando a que alguien a la vuelta de un viaje por este país, se vaya a una ONG y quiera ayudar como de verdad se puede hacer. Tengo la sensación de que la gente da cosas a niños por sentirse bien y nada más. El niño no les importa. Es tan solo una opinión.
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Jotaatar
Indiana Jones

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spainsun Escribió:
Se hace feliz a un niño regalandole una camiseta o un juguete y se crea una frustración a todos los que lo ven y no reciben nada. Ademas de crear la imagen de que los turistas son los reyes magos y que si vas a pedirles "regalos" te puede tocar algo.

Cuando acudían a ti pidiendo regalos es porque otros turistas les regalaron. Y despues de tus regalos probablemente acudieron al siguiente como mas insistencia... y así hasta que se conviertan en un problema por su insistencia. Ya hay turistas que dicen que no se puede viajar a tal país por la presión de los niños y pedigüeños, que ellos no quieren soportar esa presión.

Al final hemos cambiado turismo, que da trabajo, por mendicidad. No lo ha hecho una persona, lo hacemos entre muchos...

Los niños no se aburren en ningún lugar del mundo. Ademas de que nuestros juguetes es crearles una necesidad: ellos crean sus propios juguetes con un palo y un trozo de tela es una muñeca, una lata se convierte por magia en un coche, una hoja de chumbera sirve para hacer una rueda... una muñeca made in China solo crea frustración y una necesidad.

Una camiseta de equipo de futbol crea 10 frustrados, a menos que regales 11... y entonces creas algo mejor, otros 11 frustrados (los del equipo contrario) y dos parados: el que vende ropas tradicionales y el que las teje. Eso si, has creado un puesto de trabajo en Bangladesh, que tambien lo necesita. También se alimenta el mercado negro de ropas de segunda mano y las mafias que lo controlan.

Debería haber una máxima en el viajero: pasar por los lugares de puntillas, como si fuésemos fantasmas, e intentar dejarlo todo igual, como si nunca hubiésemos estado.

Totalmente de acuerdo contigo y, sobre todo con la máxima del final pero es realmente complicado. En Marruecos he estado en poblados pequeños en los que nadie me ha pedido nada, simplemente porque allí nunca habíanllegado los turistas. Hay veces que no sé que pensar del turismo, si es bueno o malo.

Jamás he visto en ninguno de los paises africanos que conozco, un niño aburrido, todo lo contrario, es en España donde veo niños aburridos o que no saben que hacer. Igual el problema está en nosotros mismos.

Un abrazo
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Cuatreron
Super Expert

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 Abr 21, 2013 

Mensajes: 452

Votos: 1 👍
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El problema lo tenemos nosotros que sublimamos nuestras frustaciones jugando a Santa Claus en paises subdesarrollados y en realidad nos importa un pepino la suerte de los demas. Creamos pedigüeños profesionales para satisfaccion nuestra, hacemos regalos como si fueran mascotas.
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Yo mantengo el criterio de que no hay que regalar nada a cambio de nada, doy para agradecer un favor: que me acompañen, que me indiquen, que me hagan, que me den, etc. entonces agradezco el favor como mejor sé.
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Respecto a las propinas me he vuelto mas flexible, la propina condicionada te dá poder en paises donde la picaresca de los profesionales hacia el turista es la norma: si te portas bien habrá propina y en caso contrario no. Y tambien doy propina, aqui y allá, cuando la atencion que recibo es mas que la del simple servicio.
.
Tambien se dá el caso de paises donde la propina es una costumbre institucionalizada, como nuestro IVA, y los salarios ya asumen esa costumbre.
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Aunque en este caso no se trate de viajes me escandalizan esas "obras de caridad" consistentes en traer niños saharauis durante 15 dias, y que conozcan las piscinas, los cines, las golosinas, el mar, etc. para devolverlos luego a su aspero mundo. Se han dado casos de niños que no quieren volver con sus padres inducidos por parejas esteriles que pretendian apropiarselos ("ahijarselos", decian ellos).
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Ir arriba . El problema lo tenemos nosotros que sublimamos nuestras frustaciones jugando a Santa Claus en paises subdesarrollados y en realidad nos importa... Cuatreron Compartir:
Enlaces Asunto: Re: Dar limosna a los niños  Publicado: Responder citando

Jotaatar
Indiana Jones

Indiana Jones
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 Jun 08, 2011 

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Cuatreron Escribió:
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El problema lo tenemos nosotros que sublimamos nuestras frustaciones jugando a Santa Claus en paises subdesarrollados y en realidad nos importa un pepino la suerte de los demas. Creamos pedigüeños profesionales para satisfaccion nuestra, hacemos regalos como si fueran mascotas.
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Yo mantengo el criterio de que no hay que regalar nada a cambio de nada, doy para agradecer un favor: que me acompañen, que me indiquen, que me hagan, que me den, etc. entonces agradezco el favor como mejor sé.
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Respecto a las propinas me he vuelto mas flexible, la propina condicionada te dá poder en paises donde la picaresca de los profesionales hacia el turista es la norma: si te portas bien habrá propina y en caso contrario no. Y tambien doy propina, aqui y allá, cuando la atencion que recibo es mas que la del simple servicio.
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Tambien se dá el caso de paises donde la propina es una costumbre institucionalizada, como nuestro IVA, y los salarios ya asumen esa costumbre.
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Aunque en este caso no se trate de viajes me escandalizan esas "obras de caridad" consistentes en traer niños saharauis durante 15 dias, y que conozcan las piscinas, los cines, las golosinas, el mar, etc. para devolverlos luego a su aspero mundo. Se han dado casos de niños que no quieren volver con sus padres inducidos por parejas esteriles que pretendian apropiarselos ("ahijarselos", decian ellos).
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Totalmente de acuerdo con lo que dices. Es así pero la gente no quiere verlo.

Sobre lo de los niños saharahuis, es una aberración. Comprendo que la gente que los acoge lo hace con cariño y pensando en hacer bien a ese niño pero es todo lo contrario. Le das lo bueno y cuando lo tiene, pues ahora te marchas y lo pierdes. Sus padres no pueden competir con eso y muchos niños de los campamentos dejan de querer estar con sus padres para tener las cosas que le dan en los paises de acogida durante ese tiempo. Es súper triste. La ayuda estaría en hace algo por ellos allí, en Tindouf
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Jota (José Javier Lanzarot)
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Miqueso
Indiana Jones

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Aunque si que pienso que lo mejor seria ayudarles allá donde viven, el problema es que si hacemos una donacion no tenemos muy claro quien va a recibir esa ayuda, y mas con todo lo que escuchamos de corrupcion en este pais, que no les importa a quien va destinado el dinero. En cuanto a las estancias de 15 días, al respecto de esto, inicialmente tampoco estaba de acuerdo, pero lo pensé detenidamente y me dije, si a mi me ofrecieran 15 dias a superlujo para luego volver a mi realidad, ¿los aceptaria? Pues si, eso que me llevo. No entro en el tema de los ahijamientos, hay que ser muy mala persona para quererle quitar el hijo a alguien.
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