Acabo de regresar de un viaje de 19 días por Armenia y Georgia con coche alquilado, aterrizando en Ereván, entrando a Georgia por Sadakhlo, regresando a Armenia por Bavra, y volando a España desde Ereván.
Ha sido un viaje estupendo. Y haberlo hecho en coche ha sido un acierto total.
A este respecto, voy a comentar mi experiencia personal, la cual no tiene necesariamente que ser la norma general: cuento lo que yo he vivido, simplemente.
Armenia tiene un serio problema con sus carreteras (de hecho, mis amigos armenios se preocuparon cuando les conté mis planes). Muchas de ellas están en obras (lo cual te obliga a circular a veinte por hora (a veces incluso en primera) por un camino literalmente de cabras (no son baches lo que encuentras, sino agujeros de 30 o 40 centímetros de profundidad). Y en las que no están en obras no puedes ir a más de 60 o 70 km. Por hora, ya que pillar uno de estos socavones puede, en el mejor de los casos, destrozarte los ejes; por ejemplo, en el tramo de la M6 desde Vahagnazdor hasta Alaverdi encontré, incrustado en el barro seco, dentro de algo parecido a un túnel, un trozo de vía de ferrocarril que sobresalía unos cincuenta centímetros: si no llego a frenar, destrozo el coche, sin más. Esto en cuanto a las secundarias. Lo más significativo de lo que allí son autovías es que la mediana está jalonada de accesos para cambiar de sentido, con lo cual, en el carril de la izquierda, que se supone sirve para adelantar, te puedes encontrar un coche parado que va a cambiar de sentido.
En Georgia las carreteras son sensiblemente mejores; de hecho, el tramo de autovía de Tiblisi a Kutaisi no tiene nada que envidiar a las mejores autopista de Europa. Aún así, hay tramos similares a los armenios, en concreto el que va de Ninotsminda a la frontera de Bavra: un auténtico despeñaperros.
Así pues, hay que sobredimensionar los tiempos de traslado: si un trazador de rutas te da x horas, tú calcula el doble, como mínimo.
En cuanto al comportamiento de los conductores he de decir que yo no he visto más salvajadas de las que pueda haber visto en Madrid; al contrario, he comprobado, sobre todo en Armenia, cómo los conductores se ayudan mutuamente ante un pinchazo o cualquier otro problema; y de hecho, en el frenazo que tuve que pegar para no tragarme la vía del tren clavada en el suelo, el coche que venía detrás tuvo que frenar y dar un volantazo brusco para no darme: se quedó a escasos centímetros de mí; yo le di un toque corto de claxon en señal de disculpa y él me lo devolvió. Otra más: subiendo a Stepatsminda, dejábamos paso a los tráiler que bajaban, y todos nos hacían un gesto de agradecimiento (me recordó la conducción en España hace cuarenta o cincuenta años). En Georgia la cosa no cambió mucho: algún que otro macarra adelantando peligrosamente, pero nada del otro mundo: te echas a un lado y punto.
En las ciudades no vi mayor problema; la gente usa poco el intermitente y no respeta demasiado los carriles: nada que no pueda solventarse con más atención y precaución de las que llevarías aquí (y con un gps, el del móvil con Mapsme, por ejemplo, para llegar al hotel).
En resumen, viajar en coche por el Cáucaso ha merecido muy mucho la pena, ya que la independencia y la comodidad de viajar en tu propio medio de transporte compensa con creces los problemas que pueda acarrear el conducir por estos países. Y parar cuando quieras para contemplar el maravilloso paisaje de esas tierras no tiene precio.
¡Ah!, se me olvidaba: la policía georgiana es muy profesional y muy amable. Doy fe.
Hola,
Acabo de regresar de un viaje por el Cáucaso: Azerbaiyán, Georgia, Armenia y Artsakh, realizado entre el 7 y 30 de junio. Todo en transporte público (en "marshutkas", que son minibuses de particulares que hacen rutas establecidas), y combinándolo mayormente con tours de agencias locales, que son muy económicas y ahorra el lio del idioma (puesto que muchos taxistas o no hablan inglés o solo lo básico para decir el sitio y el precio) y evito regateos; si bien en algunos casos si he contratado algún taxi para recorridos cortos de algunas visitas (llevando escrito el sitio y fotos de lo que quería ver o visitar).
Hay mucha oferta de agencias locales y minibuses, muchos se anuncian en las calles con carteles sobre los vehículos en las zonas más turísticas de las capitales de Georgia (Tblisi) y Armenia (Erevan), e igualmente en algunas poblaciones con sitios de interés turístico.
Los traslados en marshutka son muy económicos, y con frecuencia bastante regular entre poblaciones, aunque a veces hay solo los hay pronto por la mañana (entre las 7:00 y las 9:00), si bien entre poblaciones grandes los hay también por la tarde.
Los detalles los publico en el link de cada país de este Foro, con los traslados, agencias y otras informaciones que espero os sean útiles. Ver los links publicados hoy (6 de julio de 2018) sobre Azerbaiyán ( Viajar a Azerbaiyán - Azerbayan ) , Georgia ( Viajar a Georgia: Consejos, transporte, alojamiento, visitas ), y Armenia con la República de Artskah ( Viaje a Armenia ).
Agur, eta ondo ibili.
Indiana Jones Registrado: 18-02-2016 Mensajes: 3514
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Recien llegado del Caucaso,de Armenia y Georgia dos paises geniales y sorprendeentes,creo que la mayoria se decanta por Georgia pero ami me a gustado algo mas Armenia,en general me a sorprendido la abrupta Geografia de ambos paises.Sus gente en general bastante amables y con una tranquilidad para todo atipica en los paisees de nuestro entorno Mr. Green
Georgia esta muy europeizada,si bien encuentro cierto toque asitico en sus mercados por ejemplo,Mestia es espectacular,la Capital Tbilisi moderna,sus vistas deesde la fortaleza quedaran en mis retinas.Tambien he estado en Abjasia,peligrosa y caotica me deecian,¡ni mucho menos!fue cruzar la frontera y enmcontrar sonrisas y amabilidad para ayudarnos a llegar a Sujumi,dicha capital me hice sentir en una ciudad Rusa,moderna y costera,el Monasterio de Novy Afon,precioso..
Armenia,tiene mas marcada la herencia sovietica lo cual me pone..èro sobre todo es su geografia y sus impresionantes monasterios los que hacen que me decante por este pais,tambien visite la república de Artsaj,no encuentro nada destacable aparte de que es la zona que refleja mayor pobreza de las que he visitado,con lo que ello implica al impacto visual que europa nos tiene acostumbrados. _________________ No hay viajes que nos lleven lejos a menos que se recorra la misma distancia en nuestro mundo interno que en el exterior”. – Lillian Smith
Destinos de 2018:
-Caucaso:Armenia y Georgia, del 29 de septiembre al 16 de octubre.
-Svalbard:del 26 de octubre al 9 de noviembre.
-Argelia:del 12 al 26 de noviembre.
A ver si te animas con un diario de viaje, con fotos
A Georgia y Armenia le tengo unas ganas tremendas desde hace años, este verano lo estuvimos mirando más en serio, pero los horarios de los vuelos y las escalas lo hacían imposible.
¿qué ruta hiciste y cuántos días dedicaste? ¿resulta lento moverse entre las ciudades no? Lo digo por la orografía y el estado de las carreteras.
Indiana Jones Registrado: 18-02-2016 Mensajes: 3514
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Fuimos a matacaballo para ver todo lo posible,un compañero de viaje se curro un pdf cojonudo,no me deja ponerlo aquí pq pesa 70 megas pero os lo paso si quereis por email,nos movimos siempre con marshrutka,excepto de Tbilisi a Yerevan que use tren nocturno,y el día que cruzamos la frontera de Armenia a Georgia que fue un poco odisea y tuvimos que tirar bastante de taxi,lento si pero menos de elo que pensaba,las carreteras son bastante buenas,mejores en Armenia y no tienen miedo a la muerte con los adelantamientos jaja
Lo de los diarios me empieza a dar verguenza no hacerlos ya me vale.. _________________ No hay viajes que nos lleven lejos a menos que se recorra la misma distancia en nuestro mundo interno que en el exterior”. – Lillian Smith
Destinos de 2018:
-Caucaso:Armenia y Georgia, del 29 de septiembre al 16 de octubre.
-Svalbard:del 26 de octubre al 9 de noviembre.
-Argelia:del 12 al 26 de noviembre.
La republica de Artsaj esa es el alto-karabaj, si entras en esa zona y te ponen sello ya no podras entrar en azerbaiyan, Por lo demas el ministerio de asuntos esteriores español recomienda ni acercarse a la frontera armenia-azerbayan.
Que se podria ver de georgia y armenia en diez días?
Descarto alquilar coche y el tema de trekking no me interesa
Optaria por los minibuses esos y las agencias que decis
Fuimos a matacaballo para ver todo lo posible,un compañero de viaje se curro un pdf cojonudo,no me deja ponerlo aquí pq pesa 70 megas pero os lo paso si quereis por email,nos movimos siempre con marshrutka,excepto de Tbilisi a Yerevan que use tren nocturno,y el día que cruzamos la frontera de Armenia a Georgia que fue un poco odisea y tuvimos que tirar bastante de taxi,lento si pero menos de elo que pensaba,las carreteras son bastante buenas,mejores en Armenia y no tienen miedo a la muerte con los adelantamientos jaja
Lo de los diarios me empieza a dar verguenza no hacerlos ya me vale..
Super Expert Registrado: 27-04-2007 Mensajes: 616
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Hola! tenemos un primer proyecto de nuestro itinerario por Armenia y Georgia.
Aquí va:
Día 3: Madrid - Bruselas - Yereván
Día 4: Yereván - Echmiadzin - Khor Virap (noche Yerevan)
Día 5: Yereván - Garni - Geghard - Lago Sevan (noche Yerevan)
Día 6: Yereván - Novarank - Tatev (¿noche Tatev? No sabemos si dormir aquí en Goris o volver a Yerevan)
Día 7: Yereván - Dilijan - Naverdi - Tiflis (Si dormimos en Goris, saldremos desde Tatev)
Día 8: Tiflis
Día 9: Tiflis - David Gareji (noche Tiflis)
Día 10: Tiflis - Kazbegi (noche Tiflis)
Día 11: Tiflis - Vardzia
Día 12: Vardzia
Día 13: Vardzia - Kutaisi - Mestia
Día 14: Mestia - Ushguli -Mestia
Día 15: Mestia - Kutaisi
Día 16:
Día 17: Kutaisi - Gelati - Kutaisi
Día 18: Kutaisi - Budapest - Madrid
El día 18 salimos muy pronto, así que no es útil como día de viaje.
Como veis he calculado un día de más, ese día es para mover porque no sabemos si es posible todo lo que nos hemos propuesto.
Todos los consejos y opiniones son bienvenidos. Mil gracias!! _________________ Viajes para mochileros en https://www.triptriphurra.com
Hola! tenemos un primer proyecto de nuestro itinerario por Armenia y Georgia.
Aquí va:
Día 3: Madrid - Bruselas - Yereván
Día 4: Yereván - Echmiadzin - Khor Virap (noche Yerevan)
Día 5: Yereván - Garni - Geghard - Lago Sevan (noche Yerevan)
Día 6: Yereván - Novarank - Tatev (¿noche Tatev? No sabemos si dormir aquí en Goris o volver a Yerevan)
Día 7: Yereván - Dilijan - Naverdi - Tiflis (Si dormimos en Goris, saldremos desde Tatev)
Día 8: Tiflis
Día 9: Tiflis - David Gareji (noche Tiflis)
Día 10: Tiflis - Kazbegi (noche Tiflis)
Día 11: Tiflis - Vardzia
Día 12: Vardzia
Día 13: Vardzia - Kutaisi - Mestia
Día 14: Mestia - Ushguli -Mestia
Día 15: Mestia - Kutaisi
Día 16:
Día 17: Kutaisi - Gelati - Kutaisi
Día 18: Kutaisi - Budapest - Madrid
El día 18 salimos muy pronto, así que no es útil como día de viaje.
Como veis he calculado un día de más, ese día es para mover porque no sabemos si es posible todo lo que nos hemos propuesto.
Todos los consejos y opiniones son bienvenidos. Mil gracias!!
Hola berlin
Su pongo que vas a alquilar un coche para que este itinerario sea factible.
Lo veo bastante bien, pero te daría algunos consejos de un local
Salto la parte de Armenia, porque soy Georgiano y no podría decirte nada en concreto.
Día 8: Tiflis - OK
Día 9: Tiflis - David Gareji (noche Tiflis)
- Si sales temprano de Tbilisi, te sobra tiempo para volver a Tbilisi a las 17:00, que te da tiempo ver la antigua capital de Georgia MTSKHETA.
Te aconsejo que contrates el guía local de David Gareji que habla un inglés básico y que te enseña los rincones más escondidos del complejo, en total cobra unos 20€ pero te hace una visita de otro nivel. (Nada más de llegar en los arboles vas a ver carteles donde se anuncia de guía un tal Zviadi)
Habría que llevar algún bocadillo, porque en el camino hay pocos sitios donde comer.
Día 10: Tiflis - Kazbegi (noche Tiflis)
- Me imagino que no vais a perder Ananuri, que está de camino y merece una horita para visitarlo.
Día 11: Tiflis - Vardzia
Día 12: Vardzia
Día 13: Vardzia - Kutaisi - Mestia IMPOSIBLE!!!
Estos tres días para llegar a Mestia yo organizaría así
Día 11: Tiflis - Gori, Uplistsikhe, Bordjomi, Alkhatlsikhe (noche en Akhaltsikhe
Día 12: Vardzia- Kutaisi
Día 13: Kutaisi - Mestia de paso ver Cañon de Okatse y Cañon de Martvili
Día 14: Mestia - Ushguli -Mestia OK
Día 15: Mestia - Kutaisi - de paso ver Cueva de Prometeus y Sataplia.
Día 16:
Día 17: Kutaisi - Gelati - Kutaisi - esto se ve un día muy, flojo. A las 11:00 ya estás en casa. Yo metería Gelati, en el día anterior y dedicaría un día mas a la región de Mestia, que es lo mejor.
Día 18: Kutaisi - Budapest - Madrid OK
Bueno, cualquier pregunta aquí, o en privado o por whatsapp +995591912271, en la hora de planear el viaje y en la hora de cumplirlo.
Por cierto en que época piensas hacerlo?
Un saludo desde Georgia
Alex Berikashvili _________________ Georgia Informatión
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Muchisísimas GRACIAS a los 2. Le damos una vuelta y lo rehacemos. Seguiremos informando. _________________ Viajes para mochileros en https://www.triptriphurra.com
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Hola
Mensajes trasladados aquí: Viaje por libre a Georgia: Rutas, itinerarios
Saludos _________________ "Lo mejor de los viajes es lo de antes y lo de después". Maurice Maeterlinck
Hola, quería preguntaros por la excursión de Kazbegi desde Tiflis. ¿Qué opciones hay si no vas en coche alquilado? He leído que las marshrutkas funcionan muy bien y a buen precio pero nos gustaría poder parar a ver Ananuri, ¿es posible hacerlo en dos marshrutkas? y por otro lado, ¿qué tal estarán los alrededores de Kazbegi para hacer algun trekkin la semana que viene? Supongo que habrá mucha nieve y no sé si merecerá la pena quedanos a pasar la noche...
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paulas005 Escribió:
Hola, quería preguntaros por la excursión de Kazbegi desde Tiflis. ¿Qué opciones hay si no vas en coche alquilado? He leído que las marshrutkas funcionan muy bien y a buen precio pero nos gustaría poder parar a ver Ananuri, ¿es posible hacerlo en dos marshrutkas? y por otro lado, ¿qué tal estarán los alrededores de Kazbegi para hacer algun trekkin la semana que viene? Supongo que habrá mucha nieve y no sé si merecerá la pena quedanos a pasar la noche...
Super Expert Registrado: 27-04-2007 Mensajes: 616
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Hola, Aleksandre.
Ya le hemos podido echar un poco un ojo.
Día 8: Tiflis - OK
Día 9: Tiflis - David Gareji (noche Tiflis)
- Si sales temprano de Tbilisi, te sobra tiempo para volver a Tbilisi a las 17:00, que te da tiempo ver la antigua capital de Georgia MTSKHETA.
Te aconsejo que contrates el guía local de David Gareji que habla un inglés básico y que te enseña los rincones más escondidos del complejo, en total cobra unos 20€ pero te hace una visita de otro nivel. (Nada más de llegar en los arboles vas a ver carteles donde se anuncia de guía un tal Zviadi)
Habría que llevar algún bocadillo, porque en el camino hay pocos sitios donde comer.
Día 10: Tiflis - Ananuri - Kazbegi (noche Tiflis)
Día 11: Tiflis - Gori, Uplistsikhe, Bordjomi, Alkhatlsikhe (noche en Akhaltsikhe)
Día 12: Akhaltsikhe - Vardzia
Día 13: Vardzia - Kutaisi
Día 14: Kutaisi - Mestia de paso ver Cañon de Okatse y Cañon de Martvili
Día 15:
Día 16: Mestia - Ushguli -Mestia OK
Día 17: Mestia - Kutaisi - de paso ver Cueva de Prometeus y Sataplia - Gelati
Día 18: Kutaisi - Budapest - Madrid OK
Hay algo que no me cuadra y aún no sé qué es XD
Cuánto podemos tardar en ver la región de Vardzia? Y la de Mestia?
Vamos a primeros de mayo, no queda nada.
Muchas gracias! _________________ Viajes para mochileros en https://www.triptriphurra.com
Fuimos a matacaballo para ver todo lo posible,un compañero de viaje se curro un pdf cojonudo,no me deja ponerlo aquí pq pesa 70 megas pero os lo paso si quereis por email,nos movimos siempre con marshrutka,excepto de Tbilisi a Yerevan que use tren nocturno,y el día que cruzamos la frontera de Armenia a Georgia que fue un poco odisea y tuvimos que tirar bastante de taxi,lento si pero menos de elo que pensaba,las carreteras son bastante buenas,mejores en Armenia y no tienen miedo a la muerte con los adelantamientos jaja
Lo de los diarios me empieza a dar verguenza no hacerlos ya me vale..
Buenos días Xico_nomada,
Acabo de leer por encima tu viaje entre Georgia y Armenia y realmente, me ha parecido muy interesante, el hecho de poder entrar en abjasia, nagorno karabaj..., tengo la misma intención este verano y te agradecería (si no te importa) para hacer mi viaje contar con la ayuda de vuestra guia pdf ) :; bueno si es posible...
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bueno si es posible...