Super Expert Registrado: 07-04-2018 Mensajes: 308
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JordiM Escribió:
Dominavarro92 Escribió:
laredo-viajero Escribió:
Tenéis 21 días allí, no?
Son bastantes días, yo te doy mi opinión contando que es un mes en el que suele llover en las zonas de Costa por lo que yo en Costa no pasaría muchos días y aprovecharía para los lugares más bonitos de interior.
Si no queréis ir a Chiang Rai y comarca pues nada, no es tanto traslado, vuelo a Chiang rai y luego por carretera a Chiang Mai...pero eliminado.
Con esos días iría a Siem Reap 4 noches, es una comarca maravillosa, con mucho que ver y hacer, ... Como muy pocas en el mundo o quizás ninguna.
4 en total a Bangkok, 3 al inicio y una al final.
Si queréis Sukhothai vuelo desde bangkok y un día con su noche. Bus a Chiang Mai y 3 noches allí.
Quedan 8-9 noches, si queréis mucha costa pues 4 a Phi Phi y 4 a Ao Nang por ejemplo.
Yo haría 3 a Phi Phi, 2-3 a Phuket o Khao Lak y 2 a Khao Sok ( una en la zona del pueblo-jungla y otra en el Lago Cheow Lan ) y de ahí para Bangkok desde Surat Thani.
Ó de Chiang Mai a Singapur y 3 noches allí ( en Singapur ni visados, ni vacunas ni nada, sencillísimo ), luego 3 a Phi Phi y 2-3 a Phuket o Krabi ( Ao nang ).
Nosotros hicimos hace tiempo la siguiente combinación con menos días y fue genial :
Bangkok 3 noches, vuelo directo a Luang Prabang 3 noches, vuelo directo a Siem Reap 4 noches, vuelo con Air Asia a Chiang Mai 3 noches, primer vuelo de la mañana a Phuket y a Phi Phi 2 noches, Phuket 2 noches.
Otro que hicimos hace ya muchos años en Septiembre fue Tailandia centro, norte y Singapur también muy bien.
Hay muchas combinaciones magníficas con esos días.
Saludos.
Tomo nota, le daré una vuelta a ver si tu que has estado dices que podremos disfrutar que no es mucho follon, respecto a la costa que zonas son las que mas te han gustado? Phi Phi me gustaria verlo y relajarnos en algun hotel bueno y hacer la excursion en Long Tail.
Entre Luang Prabang y Kuala Lumpur o Singapur con que te quedarias para estar 3 días?
A las Phi Phi no vayas en un excursion de medio día , no merece la pena , quedate allí por lo menos dos noches , disfrutras de las islas como se merecen.
Uffff los tres son muy diferentes , y si vienes de Naturaleza , templos y demas , yo optaria por Singapur aunque Luang Prabang es precisoso.......
Saludos
Sisi a Phi Phi en principio dedicaré 3 noches, y me quedarían otras 3 o 4 que no se si dedicar a alguna zona de playa como Krabi, Phuket o alguna de esas 3 opciones que me habia dicho el compañero Luang Prabang, Singapur o Kuala Lumpur.
Dr. Livingstone Registrado: 30-05-2007 Mensajes: 6903
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Descarta Kuala Lumpur, como gran ciudad completa mucho mejor Singapur, KL está bien pero para mí no hay color.
Luang Prabang y Singapur son dos lugares totalmente distintos, ambos merecen mucho la pena, también es un tema un poco personal de los gustos de cada uno. Echa un ojo a los vuelos y a cuadrar el viaje de la mejor manera..ya sabes buenos horarios, traslados los justos etc...... La que elijas será buena elección seguro.
Super Expert Registrado: 07-04-2018 Mensajes: 308
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2 Bangkok
3 Angkor Wat
1 Autobús nocturno a Sukhothai
1 Autobús nocturno a Chiang Mai
3 Chiang Mai
3 Phi Phi
4 Ao Nang
2 Bangkok
1 Aeropuerto Bangkok (avión sale a la 1.35)
Creéis que así tengo bien distribuidas las noches? O hay alguna que debería mover de un sitio a otro?
Dr. Livingstone Registrado: 30-05-2007 Mensajes: 6903
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Yo haría : 2 Bangkok, 4 Siem Reap ( Angkor, Beng Mealea, Roluos, Tonle Sap ), vuelos hasta Sukhothai y 1 noche, Bus a Chiang Mai y 3 noches, vuelo a Phuket o Krabi temprano y a Phi Phi 3 noches, 3 noches en Ao Nang y las últimas 2 noches en Bangkok.
Si lo de Sukhothai me llevaría mucho tiempo perdido entre vuelos y demás lo eliminaría, iría de Siem Reap en vuelo a Chiang Mai, e iría un día a visitar Ayutthaya desde Bangkok que merece tanto la pena como Sukhothai, como también vais a la gran maravilla que es toda la zona de Siem Reap ... Con esta opción volvería a poner 4 noches en Ao nang.
Super Expert Registrado: 07-04-2018 Mensajes: 308
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laredo-viajero Escribió:
Yo haría : 2 Bangkok, 4 Siem Reap ( Angkor, Beng Mealea, Roluos, Tonle Sap ), vuelos hasta Sukhothai y 1 noche, Bus a Chiang Mai y 3 noches, vuelo a Phuket o Krabi temprano y a Phi Phi 3 noches, 3 noches en Ao Nang y las últimas 2 noches en Bangkok.
Si lo de Sukhothai me llevaría mucho tiempo perdido entre vuelos y demás lo eliminaría, iría de Siem Reap en vuelo a Chiang Mai, e iría un día a visitar Ayutthaya desde Bangkok que merece tanto la pena como Sukhothai, como también vais a la gran maravilla que es toda la zona de Siem Reap ... Con esta opción volvería a poner 4 noches en Ao nang.
Saludos.
Y si la noche la quito de Bangkok? Pasaría el día 9 prácticamente entero, el 10 entero, el 15 prácticamente entero, el 27 practicamente entero y el 28 entero en Bangkok... Sería suficiente no? Es que realmente si vuelvo a Bangkok puedo aprovechar allí todo el día y coger el bus nocturno, si vuelo directamente a Chiang Mai, Sukhothai o Phitshanulok ese día lo pierdo entero volando y en escalas y demás y el vuelo me sale mucho más caro.
2 Bangkok
4 Angkor Wat
1 Autobús nocturno a Sukhothai
1 Autobús nocturno a Chiang Mai
3 Chiang Mai
3 Phi Phi
4 Ao Nang
1 Bangkok
1 Aeropuerto Bangkok (avión sale a la 1.35)
Buenas, viajamos mi mujer y mis dos hijos de 12 y 9 años a Tailandia en julio. Os dejo el itinerario que tenemos pensado hacer, a ver que os parece y si cambiarías alguna cosa o me que me aconsejáis.
Muchas gracias
17 julio: vuelo Barcelona- Bankgog
18 julio: llegada por la mañana a Bankgog y visita de la ciudad.
19 julio: visita ciudad y vuelo a Siem Rep.
20 julio: visita Angkor
21 julio: visita Angkor
22 julio: visita de la zona
23 julio: visita de la zona, vuelo por la tarde a Bankgog y tren a Ayutthaya.
24 julio: visita Ayutthaya y traslado a Phitsanulok
25 julio: traslado a Sukhotai, visita de la ciudad y traslado nocturno a Chiang Mai
26 julio: senderismo por la selva y posible parque de elefantes
27 julio: Doi Suthep y cascadas próximas
28 julio: Recoger coche de alquilar para los próximos días. Visita PN Inthanon
29 julio: traslado a Pai y visita de la zona
30 julio: Pai y Mae Hong Son (visita)
31 julio: Pai a Chiang Rai (visita zona)
1 agosto: Chiang Rai (visita zona) y traslado Chiang Mai. Coger tren nocturno a Bankgog
2 agosto: Vuelo Bankgog a Ko Samui (visita isla)
3 agosto: Visita PN Marino Ang Thong. Traslado a Ko Phangan
4 agosto: visita Ko Phangan
5 agosto: visita Ko Phangan y traslado Ko Tao
6 agosto: visita Ko Tao
7 agosto: visita Ko Tao,traslado a Chumpton y tren nocturno a Bankgog
8 agosto: traslado a Kanchanaburi y visita ciudad
9 agosto: Visita cascadas Erawan y vuelta Kanchanaburi
10 agosto: traslado a Bankgog y visita ciudad
11 agosto: visita ciudad
12 agosto: visita ciudad y vuelo a las 20 horas a Barcelona.
Este es nuestro itinerario pero aun lo podemos modificar. Lo que menos claro tenemos es la zona de Pai y Chiang Rai, y si esta zona se puede visitar con coche de alquiler o no.
Si alguien nos puede ayudar le estaremos muy agradecidos.
Dr. Livingstone Registrado: 11-04-2007 Mensajes: 6347
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Jeronilloret Escribió:
Buenas, viajamos mi mujer y mis dos hijos de 12 y 9 años a Tailandia en julio. Os dejo el itinerario que tenemos pensado hacer, a ver que os parece y si cambiarías alguna cosa o me que me aconsejáis.
Muchas gracias
17 julio: vuelo Barcelona- Bankgog
18 julio: llegada por la mañana a Bankgog y visita de la ciudad.
19 julio: visita ciudad y vuelo a Siem Rep.
20 julio: visita Angkor
21 julio: visita Angkor
22 julio: visita de la zona
23 julio: visita de la zona, vuelo por la tarde a Bankgog y tren a Ayutthaya. Todos estos días en Angokor esta mas que correctos , pero después de AW yo no iria a Ayyutaya y menos a pasar una noche.
24 julio: visita Ayutthaya y traslado a Phitsanulok
25 julio: traslado a Sukhotai, visita de la ciudad y traslado nocturno a Chiang Mai Demasiado ajetreo para una buena indigestion de templos muy , muy parecidos , ademas después de AW todo te va a parecer poco.
26 julio: senderismo por la selva y posible parque de elefantes
27 julio: Doi Suthep y cascadas próximas
28 julio: Recoger coche de alquilar para los próximos días. Visita PN Inthanon
29 julio: traslado a Pai y visita de la zona
30 julio: Pai y Mae Hong Son (visita)
31 julio: Pai a Chiang Rai (visita zona)
1 agosto: Chiang Rai (visita zona) y traslado Chiang Mai. Coger tren nocturno a Bankgog Demasiado "meneo" otra vez , la ruta logica es Mae- Pai -CM yo pasaria de CR muchos KM para poco o nada.
2 agosto: Vuelo Bankgog a Ko Samui (visita isla)
3 agosto: Visita PN Marino Ang Thong. Traslado a Ko Phangan
4 agosto: visita Ko Phangan
5 agosto: visita Ko Phangan y traslado Ko Tao
6 agosto: visita Ko Tao
7 agosto: visita Ko Tao,traslado a Chumpton y tren nocturno a Bankgog
8 agosto: traslado a Kanchanaburi y visita ciudad
9 agosto: Visita cascadas Erawan y vuelta Kanchanaburi Kanchanaburi no merece una noche , solo una salida desde BKK y a todo caso una noche em los hoteles flotantes en el Rio,es una noche curiosa , pero por el resto no merece una noche . Erawan mas de lo mimso si ya has visto cascadas en el Nortes estas te van a parecer lo mismo.
10 agosto: traslado a Bankgog y visita ciudad
11 agosto: visita ciudad
12 agosto: visita ciudad y vuelo a las 20 horas a Barcelona.
Este es nuestro itinerario pero aun lo podemos modificar. Lo que menos claro tenemos es la zona de Pai y Chiang Rai, y si esta zona se puede visitar con coche de alquiler o no. La pueds visitar en trasporte publico , o incluso a Mae se llega en avion.
Ten en cuenta que los desplazamientos en Tailandia ( y en todo el sud este asitico , son pesados , lentos y no suelen cumplir los hoarios previstos)
Yo le daria otra vuelta al reglamento buscamdo algo mas de tranquilidad, y mas con dos niños
Si alguien nos puede ayudar le estaremos muy agradecidos.
_________________ No te vanaglories de tus exitos, porque hasta un reloj parado acierta la hora dos veces al dia
Pero tambien he aprendido en Tailandia que muchas veces perdemos mucho tiempo regateando cuando lo verdaderamente caro para nosotros es el tiempo que pasamos alli, como para perderlo, pero siempre hay que bajar un poco al menos o te comen. (Lonchomalaga dixit)
Muchas gracias por los consejos. La zona de Pai y Chiang Rai creo que la vamos a reorganizar mejor. Por lo que que he ido leyendo Chiang Rai parece una zona bastante prescindible. Quizás dedicamos más tiempo a Pai. Lo de las ruinas creo que lo dejaremos igual aunque parezca que haya muchas pero es que nos gustan mucho. Sobre las islas, ¿dedicaríais más días o ya os parece bien? No somos mucho de playa.
Hola de nuevo, he revisado el itineraio y con los consejos que me habéis dado os enseño como queda, a ver que os parece.
17 julio: vuelo Barcelona- Bankgog
18 julio: llegada por la mañana a Bankgog y visita de la ciudad.
19 julio: visita ciudad y vuelo a Siem Rep.
20 julio: visita Angkor
21 julio: visita Angkor
22 julio: visita de la zona
23 julio: visita de la zona, vuelo por la tarde a Bankgog y tren a Ayutthaya.
24 julio: visita Ayutthaya y traslado a Phitsanulok
25 julio: traslado a Sukhotai, visita de la ciudad y traslado nocturno a Chiang Mai
26 julio: senderismo por la selva y posible parque de elefantes
27 julio: Doi Suthep y cascadas próximas
28 julio: Recoger coche de alquilar para los próximos días. Visita PN Inthanon
29 julio: traslado a Pai y visita de la zona
30 julio: Pai y Mae Hong Son (visita)
31 julio: Mae Hong Son (visita zona)
1 agosto: regreso Chiang Mai
2 agosto: ese día lo dedicaríamos a visitar Chiang Rai o a pasar el día en Chiang Mai. Coger tren nocturno a Bankgog
3 agosto: Vuelo Bankgog a Ko Samui (visita isla)
4 agosto: Visita PN Marino Ang Thong.
5 agosto: visita Ko Ko Samui y traslado a Ko Tao
6 agosto: visita Ko Tao
7 agosto: visita Ko Tao
8 agosto: visita Ko Tao,traslado a Chumpton y tren nocturno a Bankgog
9 agosto: traslado a Kanchanaburi y visita ciudad
10 agosto: Visita cascadas Erawan y vuelta a Bankgog
11 agosto: visita Bankgog
12 agosto: visita ciudad y vuelo a las 20 horas a Barcelona.
A la ruta anterior he quitado Koh Phangan y he añadido otro día a la zona de Pai. Lo de Chiang Rai muchos aconsejais que no vale la pena pero aun no lo hemos decidido del todo.
Gracias de antemano por vuestros consejos
Hola de nuevo, he revisado el itineraio y con los consejos que me habéis dado os enseño como queda, a ver que os parece.
17 julio: vuelo Barcelona- Bankgog
18 julio: llegada por la mañana a Bankgog y visita de la ciudad.
19 julio: visita ciudad y vuelo a Siem Rep.
20 julio: visita Angkor
21 julio: visita Angkor
22 julio: visita de la zona
23 julio: visita de la zona, vuelo por la tarde a Bankgog y tren a Ayutthaya.
24 julio: visita Ayutthaya y traslado a Phitsanulok
25 julio: traslado a Sukhotai, visita de la ciudad y traslado nocturno a Chiang Mai
26 julio: senderismo por la selva y posible parque de elefantes
27 julio: Doi Suthep y cascadas próximas
28 julio: Recoger coche de alquilar para los próximos días. Visita PN Inthanon
29 julio: traslado a Pai y visita de la zona
30 julio: Pai y Mae Hong Son (visita)
31 julio: Mae Hong Son (visita zona)
1 agosto: regreso Chiang Mai
2 agosto: ese día lo dedicaríamos a visitar Chiang Rai o a pasar el día en Chiang Mai. Coger tren nocturno a Bankgog
3 agosto: Vuelo Bankgog a Ko Samui (visita isla)
4 agosto: Visita PN Marino Ang Thong.
5 agosto: visita Ko Ko Samui y traslado a Ko Tao
6 agosto: visita Ko Tao
7 agosto: visita Ko Tao
8 agosto: visita Ko Tao,traslado a Chumpton y tren nocturno a Bankgog
9 agosto: traslado a Kanchanaburi y visita ciudad
10 agosto: Visita cascadas Erawan y vuelta a Bankgog
11 agosto: visita Bankgog
12 agosto: visita ciudad y vuelo a las 20 horas a Barcelona.
A la ruta anterior he quitado Koh Phangan y he añadido otro día a la zona de Pai. Lo de Chiang Rai muchos aconsejais que no vale la pena pero aun no lo hemos decidido del todo.
Gracias de antemano por vuestros consejos
Dr. Livingstone Registrado: 11-04-2007 Mensajes: 6347
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Jeronilloret;
- De Pai a Mae tienes 190 KM , son casi 4 horas en coche ( las carrereras y el trafico no es de aqui)
- De CM a Pai son 130 Km , casi 3 horas.
- De CM a CR tienes 180 Km otras 3 horas
- De CM a Mae son 200 Km , casi 5 horas.......
- De Mae a CR son 400 KM unas 6 horas.......
- CR esta "a la derecha" en el Mapa de CM y Pai y Mae estan a "la izquierda" .....
- Mirate las distancias en el Maps y veras las posibilidades reales que tienes, no seas muy optimista , repito el trafico es malo y las carereteras otro tanto
Planteate los traslados por carretera , son largos y pesados _________________ No te vanaglories de tus exitos, porque hasta un reloj parado acierta la hora dos veces al dia
Pero tambien he aprendido en Tailandia que muchas veces perdemos mucho tiempo regateando cuando lo verdaderamente caro para nosotros es el tiempo que pasamos alli, como para perderlo, pero siempre hay que bajar un poco al menos o te comen. (Lonchomalaga dixit)
Hola a todos. Estoy tanteando mi posible itinerario para agosto:
1. Llegada a BKK temprano.
2. BKK.
3. Salida temprano a Chiang Mai en avión.
4-6.Chiang Mai.
7. Salida a Mae Hong Son por la tarde.
8-10. Mae Hong Son.
11. Vuelo a Bangok por la tarde.Noche en BKK.
12. Vuelo BKK-Surat Thani temprano y traslado al PN Khao Sok. Resto del día en el PN.
13. Lago Cheow Lan.
14. Lago Cheow Lan hasta las 15.30. Traslado desde el PN Khao Sok a Krabi/Ao Nang (solo para pasar la noche).
15-16. Phi Phi.
17-20-Ao Nang.
21. Krabi-BKK en avión y vuelta España en vuelo a las 2 de la mañana.
Los escasos vuelos a Mae Hong Son (desde C. Mai solo martes y jueves; desde MHS a CM solo sábados; a BKK martes, jueves y sábado) condicionan un poco el itinerario; me apetece estar esos casi 4 días allí. Por eso vuelo de vuelta a BKK, para llegar temprano a Surat Thani y a media mañana a Khao Sok, para poder aprovechar el día allí.
El 14 como solo es pasar la noche dudo si hacerlo en Krabi o en Ao Nang, para salir al día siguiente bien temprano a Phi Phi. Sé que arriesgo siendo agosto en esta zona. Y que es poco para BKK, pero CM, MHS y Khao Lak y el lago Cheow Lan son intocables. No me cabe todo, pero confío en volver y ver otras zonas importantes.
Dr. Livingstone Registrado: 30-05-2007 Mensajes: 6903
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A ver, creo que se pueden organizar mejor los vuelos, para no perder tanto tiempo.
En Bangkok estaría al menos las 3 primeras noches.
Vuelo a Mae Hong Son temprano, donde estaría dos o como mucho 3 noches.
Traslado por la mañana a Chiang Mai por carretera o vuelo si preferís y lo hay, donde estaría 3 noches.
Vuelo a Surat Thani y tema Khao Sok más Lago Cheow Lan. 2 noches.
Phi Phi 2- 3 noches.
Ao nang 3 noches.
Todos los vuelos y traslados los haría por la mañana temprano, así se gana casi un día completo en cada destino.
Saludos. _________________ VISITADO : USA-INDIA-KENIA-NEPAL-TANZANIA-EGIPTO-MÉXICO-TAILANDIA-FRANCIA-INGLATERRA-AUSTRALIA-ANDORRA-MARRUECOS-HUNGRÍA-SINGAPUR-REPÚBLICA CHECA-JORDANIA-AUSTRIA-TURQUÍA-ALEMANIA-LAOS-NORUEGA-ITALIA-VATICANO-PORTUGAL-CANADÁ-CAMBOYA-SUIZA-VIETNAM-SUECIA-HOLANDA-MALASIA-BÉLGICA-INDONESIA-ESCOCIA-MYANMAR-CHINA-FILIPINAS-REPÚBLICA DOMINICANA-GRECIA-SRI LANKA-MALDIVAS-EMIRATOS ARABES-ESPAÑA
Gracias por tus apreciaciones. Los horarios de esos vuelos que me indicas son los que son, no hay más. Prefiero vuelo a carretera por motivos de hernias.
Por eso comentaba que la visita a Mae Hong Son condiciona bastante; desde Chiang Mai solo vuela BKK Airways martes, jueves a las 15.45; la vuelta a CM solo en sábado a las 17. Ir dos días me parece muy poco, por eso no tengo más remedio que ir de martes a sábado. Y la vuelta en vez de a CM prefiero hacerla a BKK (tb en martes, jueves y sábado solo a las 17) para salir desde BKK a Surat Thani temprano al día siguiente. De hacerlo desde CM sería a las 15 únicamente, con lo cual día perdido en Khao Sok, sumadas las 2.30 horas de traslado hasta allí.
Dr. Livingstone Registrado: 30-05-2007 Mensajes: 6903
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Es un tema de preferencias y organización particular.
Yo no lo organizaría así, para mi hay mucho tiempo perdido en idas y vueltas .
Yo haría algo así : Bangkok 3 o 4 noches ( un día visitaría Ayutthaya )- Siem Reap 4 noches- Chiang Mai 3 noches-Chiang Rai y comarca 2 noches- Khao Sok-Lago Cheow Lan 2 noches- resto islas o costa elegida.
No metería Mae Hong Son y menos aún Pai si me hace dar tanta vuelta y perder tanto tiempo. Si quieres una zona muy auténtica y preciosa ( que si que tiene combinación de vuelos, o al menos tenía ) mira de ir a Luang Prabang 3 o 4 noches, esa pequeña ciudad y su comarca son una joya. Comenzando el viaje entonces así : Bangkok- Luang Prabang- Siem Reap....y luego igual ( poniendo o quitando Chiang rai dependiendo de los días que se tengan ).
Ya sabes que esto va de dar opiniones, una vez que se conoce un poco la zona. Luego cada cual lo que más nos guste .
Dr. Livingstone Registrado: 11-04-2007 Mensajes: 6347
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kaiken Escribió:
Buenos días. Estoy empezando a armar la ruta de tailandia (ya tengo los billetes). Somos un matrimonio con dos hijas de 17-12 años.
Nos interesa mas ver cosas que disfrutar de las playas y tenemos el condicionante de que pasaremos el fin de año allí y nos gustaría estar en un sitio chulo esa noche. Este es el borrador. Se agradecerían consejos ya que es nuestra primera vez y estoy perdidísimo:
• DIA 16 diciembre MADRID -BKK
• DIA 17 diciembre BKK- 12.30 HORAS
• DIA 18 diciembre BKK los templos, el río Chao Phraya y Chinatown
• DIA 19 diciembre BKK los mercados flotantes
• DIA 20 diciembre Sukhothai. Tren nocturno a Chian Mai
• DIA 21 diciembre Chiang Mai
• DIA 22 diciembre De trekking por Chiang Mai
• DIA 23 diciembre Chiang Mai: bambú rafting
• DIA 24 diciembre Chang Rai
• DIA 25 diciembre Triángulo del oro + las mujeres jirafa
• DIA 26 diciembre Pai
• DIA 27 diciembre Krabi
• DIA 28 diciembre Railay Beach
• DIA 29 diciembre Railay Beach
• DIA 30 diciembre Las islas Phi Phi
• DIA 31 diciembre Las islas Phi Phi
• DIA 1 enero Koh Tao
• DIA 2 enero Koh Tao Curso buceo
• DIA 3 enero Koh Tao
• DIA 4 enero Koh Tao:
• DIA 5 enero Regreso a Bangkok
• DIA 6 enero BKK compras
• DIA 7 enero BKK 19.30 HORAS
• DIA 8 enero MAD 9.05 HORAS
No cuelgues las preguntas en dos hilos diferntes , solo logras dispersar las respuesta y hacer mas dificil ayudarte .
Te he contestado en el otro hilo.
Saludos _________________ No te vanaglories de tus exitos, porque hasta un reloj parado acierta la hora dos veces al dia
Pero tambien he aprendido en Tailandia que muchas veces perdemos mucho tiempo regateando cuando lo verdaderamente caro para nosotros es el tiempo que pasamos alli, como para perderlo, pero siempre hay que bajar un poco al menos o te comen. (Lonchomalaga dixit)
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