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Último Mensaje Publicado:
   Descripción del Tema: Información trenes AVE    Publicado: Mar, 20-10-2015 21:10

Tren AVE / Alta Velocidad en España. Tarifas, trayectos, normativa, ofertas, novedades, servicios a bordo etc. Dudas y experiencias de los viajeros.
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Lualpa
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Willy Fog
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Registrado: Ago 19, 2008
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Envio Publicado: Dom, 10-02-2019 23:37  Asunto: Re: Información trenes AVE Compartir Responder citando

Competencia con Renfe sobre estructuras de Adif.
Ibertreno -Por inventar un nombre- pagará derecho de peaje a la segunda.

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Abdelkrim
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Indiana Jones
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Envio Publicado: Dom, 10-02-2019 23:54  Asunto: Re: Información trenes AVE Compartir Responder citando

lualpa Escribio:
Competencia con Renfe sobre estructuras de Adif.
Ibertreno -Por inventar un nombre- pagará derecho de peaje a la segunda.

La política del Ministerio de Fomento respecto a los cánones de uso de las infraestructuras es oscilante. A veces quieren subirlos y otras quieren bajarlos. Ahora toca decir que hay que bajarlos, para favorecer la liberalización. Bien, pero eso no impide que las 2 compañías públicas sigan arrastrando una deuda conjunta de 30.000 millones. Deuda muy difícil de esconder bajo alguna alfombra, debido a la vigilancia de la UE. Y si, por algún giro brusco del sistema, ambas compañías públicas se extinguieran y/o privatizaran, entonces la pregunta sería ¿quién sigue poniendo el dinero para que el ferrocarril siga funcionando? Los competidores privados evidentemente no.
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Javiky13
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Indiana Jones
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Registrado: Feb 27, 2012
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Envio Publicado: Lun, 11-02-2019 23:05  Asunto: Re: Información trenes AVE Compartir Responder citando

Abdelkrim Escribio:
lualpa Escribio:
Competencia con Renfe sobre estructuras de Adif.
Ibertreno -Por inventar un nombre- pagará derecho de peaje a la segunda.

La política del Ministerio de Fomento respecto a los cánones de uso de las infraestructuras es oscilante. A veces quieren subirlos y otras quieren bajarlos. Ahora toca decir que hay que bajarlos, para favorecer la liberalización. Bien, pero eso no impide que las 2 compañías públicas sigan arrastrando una deuda conjunta de 30.000 millones. Deuda muy difícil de esconder bajo alguna alfombra, debido a la vigilancia de la UE. Y si, por algún giro brusco del sistema, ambas compañías públicas se extinguieran y/o privatizaran, entonces la pregunta sería ¿quién sigue poniendo el dinero para que el ferrocarril siga funcionando? Los competidores privados evidentemente no.

Aun teniendo que pagar el canon de uso, en otros lados el estado ha tenido que abrir la cartera. volviendo al caso de Alemania que comentaba, se habla de hasta 8000 millones al año. DB sigue funcionando, al igual que las compañías privadas (Alex, Metronon…), pero el estado gasta miles de millones en mantener la infraestructura (buena parte del gasto, va a las privadas para que no cierren líneas. Que ese, es otro tema)
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Abdelkrim
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Indiana Jones
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Mensajes: 3504

Envio Publicado: Lun, 11-02-2019 23:12  Asunto: Re: Información trenes AVE Compartir Responder citando

Precisamente. Las empresas privadas no llegan para gastar, sino para ingresar, y en este negocio el mercado no cubre los gastos, por tanto el dinero seguirá saliendo de las arcas públicas.
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Traveller3
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Willy Fog
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Envio Publicado: Lun, 11-02-2019 23:40  Asunto: Re: Información trenes AVE Compartir Responder citando

javiky13 Escribio:
lualpa Escribio:
Me pregunto si la competencia en Italia redundó en rebaja de precios. No lo se, admito.
En muchos documentales (o publireportajes) hacen incapie en este aspecto y el aumento constante de viajeros. No sé cuanto tendrá de verdad, lo que si parece confirmado es que Italo se ha llevado un parte de la clientela de Trenitalia

traveller3 Escribio:
Abdelkrim Escribio:
Todo son discursos y previsiones entusiastas sobre el futuro del AVE, pero me temo que la realidad se va a quedar muy por detrás.

+1. Amistad
En Reino Unido la liberalizacion de los `90 dicen que casi mata al tren, en Alemania han liberalizado para acabar dando miles de millones en subvenciones, en Francia se ha querido liberalizar siendo SNCF el accionista principal de la competencia (querían vender Ouigo como liberalización Mr. Green ) y han acabado con bastantes protestas....En Polonia o R.Checa tampoco ha sido el paradigma de la felicidad.... parece que se hace con grandes visiones que no suelen acabar tan maravillosamente.

Las infraestrucutras ferroviarias son mucho mas caras que las aereas, y en el tren, las compañias que entren , sera para ganar dinero, obviamente....Entonces, dependiendo de o que les cobre Adif por el uso de las infraestructuras ( porque ellos no van a hacer ninguna inversion en nuevas lienas, seria de locos porque no lo amortizarian en años) podran poner tarifas mas o menos economicas que las de la actual renfe.. Lo que no me gusta un pelo es que haya competencia que tire tanto los precios que incurra en perdidas brutales ... y que al final sea el propoio estado el que "rescate" a esa empresa.... Entonces volvemos a lo mismo,, dinero publico para tapar agujeros privados... Para llegar al mismo sitio, mejor me quedo com estoy...
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Pilarin2295
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Mensajes: 2

Envio Publicado: Jue, 28-03-2019 0:23  Asunto: Re: Información trenes AVE Compartir Responder citando

Por cierto, si van a usar las mismas vias que el Ave, la seguridad ¿quién sera el responsable? porque eso también será a cargo de Adif, y entonces, cómo van a abaratar billetes? No lo veo claro, esto no es lo mismo que usar las líneas telefónicas , donde las posibilidades diversas eran posible al poder evolucionar... las vías de tren no se van a multiplicar...
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Traveller3
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Willy Fog
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Envio Publicado: Jue, 28-03-2019 0:59  Asunto: Re: Información trenes AVE Compartir Responder citando

Pilarin2295 Escribio:
Por cierto, si van a usar las mismas vias que el Ave, la seguridad ¿quién sera el responsable? porque eso también será a cargo de Adif, y entonces, cómo van a abaratar billetes? No lo veo claro, esto no es lo mismo que usar las líneas telefónicas , donde las posibilidades diversas eran posible al poder evolucionar... las vías de tren no se van a multiplicar...

Elos pagaran un alquiler por el uso de las infraestructuras y de ahi ellos calculan suss tarifas.... Parece que no tiene sentido pero si lo tiene, porque estas nuevas empresas utilizan medios mas eficientes,mas modernos, reducen servicios a bordo, etc y con eso pueden ofrecer mejores tarifas.. hasta un cierto limite
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