Foro de Japón y Corea: Foro de viajes a Japón y Corea: Tokio, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Monte Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seul, Busanz.
Hola chic@s, estamos planeando nuestro viaje en septiembre y necesitamos que nos ayudéis en la ruta desde Magome a Kanazawa.
• Nuestra idea es:
- Viniendo desde kioto y con Tokio como final de viaje....
- día 1: llegar a Magome, hacer la ruta Nakasendo y dormir en Magome
- día 2: ir a Takayama. Aquí tenemos la duda de cómo llegar a Takayama desde Magome. A)Coger bus a Nakatsugawa y después tren a Takayama, o bien B) desde Nakatsugawa ir en tren a Nagoya y después otro tren hasta Takayama
• La segunda duda que tenemos es si vale la pena dedicar tanto tiempo a transporte para visitar Takayama.
- día 3: Takayama- Shirakawa-go
- día 4: Kanazawa
- día 5: Castillo Matsumoto
A ver si nos podeis ayudarnos a decidirnos como continuar el viaje.
Dr. Livingstone Registrado: 25-09-2014 Mensajes: 7881
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JJMM Escribió:
Hola chic@s, estamos planeando nuestro viaje en septiembre y necesitamos que nos ayudéis en la ruta desde Magome a Kanazawa.
• Nuestra idea es:
- Viniendo desde kioto y con Tokio como final de viaje....
- día 1: llegar a Magome, hacer la ruta Nakasendo y dormir en Magome
- día 2: ir a Takayama. Aquí tenemos la duda de cómo llegar a Takayama desde Magome. A)Coger bus a Nakatsugawa y después tren a Takayama, o bien B) desde Nakatsugawa ir en tren a Nagoya y después otro tren hasta Takayama
• La segunda duda que tenemos es si vale la pena dedicar tanto tiempo a transporte para visitar Takayama.
- día 3: Takayama- Shirakawa-go
- día 4: Kanazawa
- día 5: Castillo Matsumoto
A ver si nos podeis ayudarnos a decidirnos como continuar el viaje.
Muchas gracias, esperamos vuestras respuestas.
No deberías repetir la misma pregunta en dos sitios, que nos lias XD
Aquí te estaba diciendo que, ya que lo posteas en este hilo de itinerarios, quizás quieras poner el itinerario completo, ya que igual quieres ver como incide en el resto del itinerario (por duración de jrpass, por si le das el tiempo mínimo necesario a Kioto y Tokio... O si por si pudiera ser interesante darle otro orden a la ruta). _________________ 09-Segovia-Japon-Londres;10-Roma-Japon;11-Andalucía-Canarias;12-Londres-Canarias-Madrid;13-Asturias-Turquia-Paris-Barcelona;14-Italia-Valencia;15-Londres-Japon-Budapest-Viena-Praga;16: España-Rusia-Alemania; 17-Francia-Escocia; 18: Bélgica-Amsterdam; China. 19: R.Checa- Polonia, Londres, Rumanía y Bulgaria. 20: Tailandia y Camboya. 22: España, Portugal. 23: Irlanda, Londres, Esp.
Tras mucho navegar por este foro, blogs, e infinidad de webs, creo que tengo elaborado mi itinerario de 3 semanas a Japón este septiembre. Os lo comparto para que me ayudéis a pulirlo (si es mejor cambiar el orden de alguna visita, por ejemplo). Es la siguiente:
DIA NOCHE EN VISITAS
02/09 Tokio - Llegada a Tokio a las 9:25. Visitas por la ciudad
03/09 Tokio - Visitas por la ciudad
04/09 Tokio - Tren Edome a Kamakura y tarde/noche en Yokohama. Si da tiempo parada en Enoshima
05/09 Tokio - Visitas por la ciudad
06/09 Tokio - Excursión a Nikko (si da tiempo parada en Utsunomiya)
07/09 Hakone- Duda entre Hakone o la región de los Cinco Lagos
08/09 Kanazawa - Viaje hasta Kanazawa por la mañana y visita a la ciudad
09/09 Takayama - Mañana en Kanazawa y tarde en Takayama
10/09 Takayama - Día completo en Takayama
11/09 Takayama - Visita a Shirakawago, tarde/noche en Takayama
12/09 Nagoya - Viaje hasta Nagoya y resto del día en la ciudad
13/09 Nagoya - Ruta Nakasendo entre Magome y Tsumago
14/09 Osaka - Viaje hasta Osaka y resto del día en la ciudad
15/09 Koyasan - Viaje a Koyasan y noche en un templo
16/09 Kioto - Viaje de Koyasan a Nara, visita a la ciudad y noche en Kioto
17/09 Kioto - Día completo en Kioto
18/09 Kioto - Día completo en Kioto
19/09 Kioto - Día completo en Kioto
20/09 Kioto - Excursión a Himeji e Hiroshima
21/09 Tokio - Viaje hasta Tokio y tarde en la ciudad
22/09 Vuelo - Salida del vuelo a las 11:30
Tengo algunas dudas y/o comentarios de mi ruta:
- Es mejor pasar el día y dormir en Hakone o en alguno de los lagos de la ladera norte del Fuji? En ningún caso cuento con ver el monte con nitidez, así que esto no es determinante.
- No incluyo Miyajima porque desde este verano el torii estará completamente cubierto por andamios y lonas por restauración, y sin el torii no creo que merezca la pena la visita…
- Queremos dormir en varios ryokan; cuales serían las mejores zonas? Hakone? Cual más?
- Queremos ir a onsen al aire libre; donde estarían los mejores en mi ruta?
- Doy por hecho comprar el JR pass de 21 días… podría organizar para comprar solo el de 14?
- Me estoy dejando fuera lugares que me gustaría visitar, como Matsumoto, Okayama o Nagano (me encantaría ver los macacos). Creéis que podría encajar alguno de ellos o mejor no sobrecargar la ruta tal y como está?
- Hemos planteado la ruta lineal, viajando de norte a sur y volviendo prácticamente desde la parte más alejada de la ruta. Está bien así o sería mejor hacerla circular?
De momento eso es “todo”, al menos creo que tengo la parte más difícil hecha, ojalá solo me queden pequeños retoques! Muchas gracias a todos por vuestros consejos! _________________ Alemania-Austria-Bélgica-Botsuana-Bután-Camboya-Caucaso-Chequia-China-C.Rica-Cuba-Dinamarca-Egipto-Eslovaquia-Eslovenia-Francia-Grecia-Guatemala-Holanda-Hungría-India-Indonesia-Irlanda-Islandia-Italia-Japon-Jordania-Kirguistán-Malasia-Marruecos-México-Namibia-Nepal-Noruega-Peru-Polonia-Portugal-Qatar-Rusia-Singapur-SriLanka-Tailandia-Tanzania-Túnez-Turquía-UK-USA-Uzbekistan-Vietnam-Zimbabue
Dr. Livingstone Registrado: 25-09-2014 Mensajes: 7881
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DJFreak Escribió:
Hola a todos!
Tras mucho navegar por este foro, blogs, e infinidad de webs, creo que tengo elaborado mi itinerario de 3 semanas a Japón este septiembre. Os lo comparto para que me ayudéis a pulirlo (si es mejor cambiar el orden de alguna visita, por ejemplo). Es la siguiente:
DIA NOCHE EN VISITAS
02/09 Tokio - Llegada a Tokio a las 9:25. Visitas por la ciudad
03/09 Tokio - Visitas por la ciudad
04/09 Tokio - Tren Edome a Kamakura y tarde/noche en Yokohama. Si da tiempo parada en Enoshima
05/09 Tokio - Visitas por la ciudad 2 días para Tokio y el de llegada, quizás sea algo justo de más, quitaría alguna cosa para darle más tiempo.
06/09 Tokio - Excursión a Nikko (si da tiempo parada en Utsunomiya)
07/09 Hakone- Duda entre Hakone o la región de los Cinco Lagos para mi gusto, los 5 lagos. Pero septiembre no sé si será buena época para ir.
08/09 Kanazawa - Viaje hasta Kanazawa por la mañana y visita a la ciudad
09/09 Takayama - Mañana en Kanazawa y tarde en Takayama
10/09 Takayama - Día completo en Takayama
11/09 Takayama - Visita a Shirakawago, tarde/noche en Takayama
separo esta zona para aclarartelo: la puedes ver en 3 días, lo que te permite ganar un día para Tokio o Kioto (ambos escasos), el orden ideal sería:
- Tokio a Kanazawa (día en Kanazawa)
- Kanazawa-Shirakawago-Takayama (en bus) tarde en Takayama
- Takayama-Kioto (o Nagoya)
12/09 Nagoya - Viaje hasta Nagoya y resto del día en la ciudad
13/09 Nagoya - Ruta Nakasendo entre Magome y Tsumago
14/09 Osaka - Viaje hasta Osaka y resto del día en la ciudad De estos 3 días prescindiría en un principio, no iría a Nagoya y no le daría un día entero a Osaka (la puedes ver en las tardes de Kioto, cuando acabes de visitar los templos de Kioto. A lo mejor puedes "recuperar" uno de esos días (por ej. Ver Magome y Tsumago desde Kioto, o darle ese día a Osaka, pero faltan cosas que te voy a contar a continuación, y estos 3 días serían los más propicios a sacrificar).
15/09 Koyasan - Viaje a Koyasan y noche en un templo
16/09 Kioto - Viaje de Koyasan a Nara, visita a la ciudad y noche en Kioto
Uno de esos días es necesario para Nara.
Vas a Koyasan, duermes allí, pero aún necesitarás parte de la mañana de este día para acabar de ver Koyasan, y aunque no fuese así (que muy probablemente lo será XD), son 3 horas de tren... Nara necesita su día entero. Por tanto yo este día lo dedicaría como día para acabar de ver Koyasan y pasar el resto de la tarde en Osaka (así ya cumples uno de los 3 días que te recomendaba eliminar)
Por tanto: Nara necesita un día extra.
17/09 Kioto - Día completo en Kioto
18/09 Kioto - Día completo en Kioto
19/09 Kioto - Día completo en Kioto
20/09 Kioto - Excursión a Himeji e Hiroshima
Kioto está bien, 3 días le hacen falta...
Pero vas a Himeji y a Hiroshima? a Miyajima no?
Igual quieres plantearte dormir en Hiroshima y al día siguiente ver Miyajima...
Pero de hacer eso, mejor correr el itinerario para atrás y meter esta excursión en medio de los días de Kioto, de forma que salgas de Kioto, veas Himeji-Hiroshima-Miyajima, y vuelvas a dormir a Kioto, así harás menos horas de tren. Es decir: 17- Kioto
18- Kioto a Himeji y seguir a Hiroshima
19 Miyajima-Kioto
20 Kioto
21 Kioto... Y sobre las 6 de la tarde ir a dormir a Tokio
... Y aquí va otro de los motivos de eliminar algo de esos 3 días, yo correría el itinerairo un día para atrás, para que puedas ir de Kioto a Tokio el día 20 y te quede el 21 en Tokio para acabar de ver cosas, comprar los últimos recuerdos y hacer la maleta.
21/09 Tokio - Viaje hasta Tokio y tarde en la ciudad
22/09 Vuelo - Salida del vuelo a las 11:30
Tengo algunas dudas y/o comentarios de mi ruta:
- Es mejor pasar el día y dormir en Hakone o en alguno de los lagos de la ladera norte del Fuji? En ningún caso cuento con ver el monte con nitidez, así que esto no es determinante. Por eso mismo, no dormiría allí. Haría una excursión y nada más, saliendo de Tokio y volviendo a Tokio (y si se diese el caso de que hay mal tiempo y se suspenda la excursión, pues ya estás en Tokio y aprovechas el día)
- No incluyo Miyajima porque desde este verano el torii estará completamente cubierto por andamios y lonas por restauración, y sin el torii no creo que merezca la pena la visita… ah, bueno, eso a tu gusto... Miyajima es más que el torii, pero si crees que no te va a gustar porque las fotos no van a quedar chulas, como veas (hay más cosas de todos modos, investiga y mira fotos por internet).
De todos modos, igual te puede interesar la idea de ir a Onomichi y templo Kosanji, por ejemplo:
Puedes usar el primer día para ver Himeji y Miyajima... Y si ves que no te llama mucho, al día siguiente en vez de acabar de ver Miyajima te vas a Onomichi de camino a Kioto.
Si no vas a dormir allí y no vas a ver Miyajima, yo casi no iría a Hiroshima. Pasaría más tiempo en Himeji, viendo castillo y kokoen, y después ir al monte shosha, y me volvería a Kioto.
- Queremos dormir en varios ryokan; cuales serían las mejores zonas? Hakone? Cual más? Ryokanes los hay en todas las ciudades. En Takayama, Koyasan, son las opciones más fáciles, pero hablerlos los hay incluso en Tokio y en Kioto.
- Queremos ir a onsen al aire libre; donde estarían los mejores en mi ruta? En Takayama hay un hotel-ryokan con un onsen en la azotea, se llama Takayama ouan, es un pelín más caro de la media, pero es bastante llamativo.
En Tokio, en Odaiba, teneis el Ooedo onsen monogatari, un onsen temático que igual quereis visitar unas horas cuando vayais a Odaiba
En vuestro itinerario no sé de más sitios, habría que ir a propósito a visitar alguno y por tanto habría que "gastar" un día en ello.
- Doy por hecho comprar el JR pass de 21 días… podría organizar para comprar solo el de 14? Rehaciendo completamente el itinerario si. Pero tampoco es tanta la diferencia. La diferencia de pasar de uno de 14 a uno de 21 es mucho menor que pasar de uno de 7 a uno de 14 por ej. De todos modos te aclaro:
Kioto con Koyasan necesita 7-8 días. La zona de Takayama 3... Con la excursión al Fuji y Nikko van 13... Si dedicas más días a Tokio, que le vienen bien, y metes solo una excursión más, posiblemente te llegase un jrpass de 14 (quizás quedaría fuera Kamakura, pero no son ni 2000 yenes ir y volver)
Echa un ojo a mi firma, en blogs, ahí puse consejos de qué ver, como repartirlo y sugerencias de itinerarios
- Me estoy dejando fuera lugares que me gustaría visitar, como Matsumoto, Okayama o Nagano (me encantaría ver los macacos). Creéis que podría encajar alguno de ellos o mejor no sobrecargar la ruta tal y como está? Matsumoto es factible, sí, en Takayama te ahorraba un día... Pero también te recomendé eliminar los días de Osaka y Nagoya... Así que añadir cosas supone eliminar otras.
Okayama para mi no es imprescindible, pero se podría meter un ratito, por ej. Tras visitar Himeji.
Lo de los monos lo veo menos cómodo. Aparte que quizás en verano no tenga tanto mérito (el chiste es, imagino, que haga frio o nieve y ver los monos en las aguas termales). Pero ir lleva bastante tiempo y segurametne implicaria visitar y hacer noche en Nagano, lo que le quitaría tiempo a otras cosas.
- Hemos planteado la ruta lineal, viajando de norte a sur y volviendo prácticamente desde la parte más alejada de la ruta. Está bien así o sería mejor hacerla circular? evitaría viajes largos de tren para perder menos tiempo. Quitando eso, la ruta está bien así.
De momento eso es “todo”, al menos creo que tengo la parte más difícil hecha, ojalá solo me queden pequeños retoques! Muchas gracias a todos por vuestros consejos! siendo japón, diría que te urge definir el itinerario para ponerte cuanto antes con el alojamiento.
Intentaré adaptar tus comentarios. De hacer excursión de día a los Cinco Lagos, cual debería ser el destino "top"? Independientemente de las vistas al Fuji, claro, ya que no contamos con verlo, o no es el objetivo de la excursión, desde luego. Nos gustaría algo que sea más naturaleza...
En ir a Nagoya no tenemos ningún interés, es simplemente la puerta de acceso a la ruta Nakasendo. Desde cualquier otra ciudad el traslado prácticamente se nos duplica... Alguna sugerencia? Porque queríamos hacer esta parte después de la ruta Kanazawa-Shirakawago-Takayama. Y claro, si reduzco esta parte un día como sugieres para poder ir a Matsumoto, desde Matsumoto hasta Magome, sin hacer noche en otra ciudad (durmiendo en Matsumoto y saliendo para Magome a primera hora), son unas 3 horas de viaje. Lo veis factible? Ahí me "libro" de Nagoya
Lo de ir a Hiroshima, es más una visita sentimental, creo que es uno de esos sitios en los que independientemente de su "belleza" nos pueden enseñar lecciones importantes, al igual que ocurre con los campos de concentración en Europa... Es cierto que sin Miyajima parece que queda un poco "fuera de ruta", pero varios amigos que han estado por la zona me han comentado que ellos no irían a Miyajima si el torii está cubierto. Pero claro también es su opinión...
Muchas gracias de nuevo! _________________ Alemania-Austria-Bélgica-Botsuana-Bután-Camboya-Caucaso-Chequia-China-C.Rica-Cuba-Dinamarca-Egipto-Eslovaquia-Eslovenia-Francia-Grecia-Guatemala-Holanda-Hungría-India-Indonesia-Irlanda-Islandia-Italia-Japon-Jordania-Kirguistán-Malasia-Marruecos-México-Namibia-Nepal-Noruega-Peru-Polonia-Portugal-Qatar-Rusia-Singapur-SriLanka-Tailandia-Tanzania-Túnez-Turquía-UK-USA-Uzbekistan-Vietnam-Zimbabue
Dr. Livingstone Registrado: 25-09-2014 Mensajes: 7881
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DJFreak Escribió:
Gracias Xansolo!
Intentaré adaptar tus comentarios. De hacer excursión de día a los Cinco Lagos, cual debería ser el destino "top"? Independientemente de las vistas al Fuji, claro, ya que no contamos con verlo, o no es el objetivo de la excursión, desde luego. Nos gustaría algo que sea más naturaleza...
En ir a Nagoya no tenemos ningún interés, es simplemente la puerta de acceso a la ruta Nakasendo. Desde cualquier otra ciudad el traslado prácticamente se nos duplica... Alguna sugerencia? Porque queríamos hacer esta parte después de la ruta Kanazawa-Shirakawago-Takayama. Y claro, si reduzco esta parte un día como sugieres para poder ir a Matsumoto, desde Matsumoto hasta Magome, sin hacer noche en otra ciudad (durmiendo en Matsumoto y saliendo para Magome a primera hora), son unas 3 horas de viaje. Lo veis factible? Ahí me "libro" de Nagoya
Lo de ir a Hiroshima, es más una visita sentimental, creo que es uno de esos sitios en los que independientemente de su "belleza" nos pueden enseñar lecciones importantes, al igual que ocurre con los campos de concentración en Europa... Es cierto que sin Miyajima parece que queda un poco "fuera de ruta", pero varios amigos que han estado por la zona me han comentado que ellos no irían a Miyajima si el torii está cubierto. Pero claro también es su opinión...
Muchas gracias de nuevo!
La excursión al Fuji la haría organizada. Hay hilo propio que habla sobre ellas. Verlo por libre lo veo difícil porque es una zona muy extensa y con muchas cosas para ver y no abunda el transporte, no creo que por libre veas ni la cuarta parte de lo que puedes ver en esa excursión organizada.
La maleta es un lastre en cualquier viaje. Cuanto menos se mueva mejor. De ahí que te haya recomendado ver, si es que finalmente vas (ya que te di ideas de reordenar el itinerario), desde Kioto a Magome y Tsumago. Tienes la desventaja de unos 45 minutos extras de tren de Kioto a Nagoya, pero a cambio tienes la tarde libre para pasear por Kioto u Osaka, y no tienes que mover la maleta ni enviarla a ningún sitio.
Para meter Matsumoto
1- Tokio Matsumoto (son 3 horas de tren), ver matsumoto y luego iría a Takayama en bus (sería de pago, pero das menos vuelta, en tren son muchas horas).. O en tren a Kanazawa (quizás esta opción sea mejor)
2- Kanazawa
3 Kanazawa- Shirakawago- Takayama
4 Takayama - Kioto.
Ok, a lo de Hiroshima, si, yo opino como tú, es un sitio que más por gusto se va por "deber".
(mira de todos modos la situación del museo de Hiroshima, había leído algo de que está en obras)
De todos modos, a ver como queda de libre el itinerario cuando lo repases, porque podrías plantearte lo comentado, para ver si Himeji se puede quedar con su propio día y ver más cosas, o si combinarlo con Hiroshima como pones tú, o la tercera opción que es dormir por allí para añadir al día siguiente alguna otra visita (bien Miyajima, bien Onomichi y Kosanji, o incluso Okayama)
De todos modos, de Miyajima hazte tu propia idea... Es cierto que desilusiona saber que el torii del agua, algo tan fotografiado, vaya a estar tapado, pero hay muchas cosas para ver, el templo Daishoin es muy interesante, el santuario itsukushima , sobre todo cuando la marea está alta, mola mucho verlo, y hay más cosas para ver...
Puedes de todos modos planear darle el día, y si luego ves que no te gusta tanto, o te sobra tiempo, pasar esa tarde en Okayama. _________________ 09-Segovia-Japon-Londres;10-Roma-Japon;11-Andalucía-Canarias;12-Londres-Canarias-Madrid;13-Asturias-Turquia-Paris-Barcelona;14-Italia-Valencia;15-Londres-Japon-Budapest-Viena-Praga;16: España-Rusia-Alemania; 17-Francia-Escocia; 18: Bélgica-Amsterdam; China. 19: R.Checa- Polonia, Londres, Rumanía y Bulgaria. 20: Tailandia y Camboya. 22: España, Portugal. 23: Irlanda, Londres, Esp.
La excursión al Fuji la haría organizada. Hay hilo propio que habla sobre ellas. Verlo por libre lo veo difícil porque es una zona muy extensa y con muchas cosas para ver y no abunda el transporte, no creo que por libre veas ni la cuarta parte de lo que puedes ver en esa excursión organizada.
La maleta es un lastre en cualquier viaje. Cuanto menos se mueva mejor. De ahí que te haya recomendado ver, si es que finalmente vas (ya que te di ideas de reordenar el itinerario), desde Kioto a Magome y Tsumago. Tienes la desventaja de unos 45 minutos extras de tren de Kioto a Nagoya, pero a cambio tienes la tarde libre para pasear por Kioto u Osaka, y no tienes que mover la maleta ni enviarla a ningún sitio.
Para meter Matsumoto
1- Tokio Matsumoto (son 3 horas de tren), ver matsumoto y luego iría a Takayama en bus (sería de pago, pero das menos vuelta, en tren son muchas horas).. O en tren a Kanazawa (quizás esta opción sea mejor)
2- Kanazawa
3 Kanazawa- Shirakawago- Takayama
4 Takayama - Kioto.
Ok, a lo de Hiroshima, si, yo opino como tú, es un sitio que más por gusto se va por "deber".
(mira de todos modos la situación del museo de Hiroshima, había leído algo de que está en obras)
De todos modos, a ver como queda de libre el itinerario cuando lo repases, porque podrías plantearte lo comentado, para ver si Himeji se puede quedar con su propio día y ver más cosas, o si combinarlo con Hiroshima como pones tú, o la tercera opción que es dormir por allí para añadir al día siguiente alguna otra visita (bien Miyajima, bien Onomichi y Kosanji, o incluso Okayama)
De todos modos, de Miyajima hazte tu propia idea... Es cierto que desilusiona saber que el torii del agua, algo tan fotografiado, vaya a estar tapado, pero hay muchas cosas para ver, el templo Daishoin es muy interesante, el santuario itsukushima , sobre todo cuando la marea está alta, mola mucho verlo, y hay más cosas para ver...
Puedes de todos modos planear darle el día, y si luego ves que no te gusta tanto, o te sobra tiempo, pasar esa tarde en Okayama.
Gracias de nuevo Xansolo!
Hemos dado una vuelta a la ruta, sigue sin ser perfecta pero cubre todo lo que queremos ver, quizás sea algo ambiciosa pero tal cual la tenemos no hay trayectos de más de 2 horas o 2'5 horas i/v, salvo el último día. Os la pego a ver qué os parece :-)
2/09 Llegada Tokio. Hotel y visitas en Tokio. Noche en Tokio
3/09 Tokio. Noche en Tokio
4/09 Tren Edonen a Kamakura; si da tiempo, Enoshima, Yokohama. Noche en Tokio
5/09 Tokio. Noche en Tokio
6/09 Nikko y Utsunomiya. Noche en Tokio
7/09 Hakone o 5 Lagos. Noche en Tokio
Hasta aquí más o menos claro, aunque aun valoramos la opción de saltarnos Hakone o los 5 lagos y dedicarlo a Tokio. Ir en el día nos parece una "pérdida de tiempo" y dormir allí significa retraso en los días posteriores.
8/09 Tokio, Matsumoto, Naraijuku. Noche en Matsumoto
9/09 Ruta Nakasendo entre Magome y Tsumago. Noche en Matsumoto
10/09 Kanazawa. Noche en Kanazawa
11/09 Shirakawago, Takayama. Noche en Takayama
12/09 Takayama. Noche en Takayama.
13/09 Takayama, Kioto. Noche en Kioto
Al final conseguí quitar Nagoya y meter Matsumoto . La idea de cualquiera de los dos, con sus diferencias, no era más que tener un buen punto de partida para hacer la ruta Nakasendo. Hacerla desde Kioto no tendría sentido, sería como "volver atrás". Lo único es que al parecer Matsumoto tiene poco más aparte del castillo... El primer día llegaríamos solo a tiempo de ver el castillo y descansar, con lo que bien. Y el segundo día llegamos solo a dormir. Esto nos permite no saltarnos la ruta Nakasendo y optimizar la ruta, creemos.
Tenemos pendiente decidir el orden de los alpes japoneses: como está en el post (Matsumoto-Kanazawa-Shirakawago-Takayama-Kioto) o a la inversa (Matsumoto-Takayama-Shirakawago-Kanazawa-Kioto). La diferencia es que una de las opciones es, en tiempos totales, 1,5 horas más rápida, pero también algo más cara pues supone hacer un trayecto en bus no cubierto por el JR Pass.
14/09 Kioto. Noche en Kioto
15/09 Kioto. Noche en Kioto
16/09 Kioto. Noche en Kioto
17/09 Nara. Noche en Kioto
Esta parte más o menos clara y cerrada.
18/09 Himeji, Hiroshima, Miyajima. Noche en Miyajima
19/09 Miyajima, Osaka. Noche en Osaka
Esta parte está en el aire. Seguimos sin estar convencidos de ir a Miyajima, ya hay fotos por ahí de las obras del torii y va a ir a peor en las próximas semanas. Y el resto de la isla sigue sin convencernos. Cierto que es muy bonita, pero hay algo en ella que no hayamos podido ver en el resto del país? De ser así, despejo mis dudas Si evitamos Miyajima, añadiríamos un día más a Tokio e iríamos directos de Kioto a Osaka (queremos pasar una noche allí, y además nos viene bien para lo que nos espera después)
20/09 Koyasan. Noche en templo
21/09 Koyasan, Tokio. Noche en Tokio
22/09 Vuelo y llegada Madrid
He metido al final del viaje la noche del templo en Koyasan. Lo bueno es que sería como una despedida zen; lo malo que de allí a Tokio el último día es un poco paliza, son 5 horas de trayecto... Por otro lado al no tener que volver a Kioto u Osaka si lo hiciésemos otro día desde estas ciudades es que no tenemos que volver al mismo hotel, nos evitamos una reserva. No sé, a ver qué os parece...
Bueno, acepto (y espero) nuevas mejoras a mi ruta! Mientras seguimos investigando! Que nos quedan muchas cosas por decidir _________________ Alemania-Austria-Bélgica-Botsuana-Bután-Camboya-Caucaso-Chequia-China-C.Rica-Cuba-Dinamarca-Egipto-Eslovaquia-Eslovenia-Francia-Grecia-Guatemala-Holanda-Hungría-India-Indonesia-Irlanda-Islandia-Italia-Japon-Jordania-Kirguistán-Malasia-Marruecos-México-Namibia-Nepal-Noruega-Peru-Polonia-Portugal-Qatar-Rusia-Singapur-SriLanka-Tailandia-Tanzania-Túnez-Turquía-UK-USA-Uzbekistan-Vietnam-Zimbabue
Dr. Livingstone Registrado: 25-09-2014 Mensajes: 7881
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DJFreak Escribió:
Gracias de nuevo Xansolo!
Hemos dado una vuelta a la ruta, sigue sin ser perfecta pero cubre todo lo que queremos ver, quizás sea algo ambiciosa pero tal cual la tenemos no hay trayectos de más de 2 horas o 2'5 horas i/v, salvo el último día. Os la pego a ver qué os parece :-)
2/09 Llegada Tokio. Hotel y visitas en Tokio. Noche en Tokio
3/09 Tokio. Noche en Tokio
4/09 Tren Edonen a Kamakura; si da tiempo, Enoshima, Yokohama. Noche en Tokio
5/09 Tokio. Noche en Tokio
6/09 Nikko y Utsunomiya. Noche en Tokio
7/09 Hakone o 5 Lagos. Noche en Tokio Para mi, 2 días en Tokio es excesivamente escaso.
Hasta aquí más o menos claro, aunque aun valoramos la opción de saltarnos Hakone o los 5 lagos y dedicarlo a Tokio. Ir en el día nos parece una "pérdida de tiempo" y dormir allí significa retraso en los días posteriores.
8/09 Tokio, Matsumoto, Naraijuku. Noche en Matsumoto
9/09 Ruta Nakasendo entre Magome y Tsumago. Noche en Matsumoto https://www.japan-guide.com/e/e6079.html
Magome-Tsumago también la puedes ver saliendo desde Kioto, incluso creo que la ruta es más corta. Pero tampoco es algo de importancia (solo lo digo por no mover la maleta y por tener la tarde libre en Kioto o en Osaka)
10/09 Kanazawa. Noche en Kanazawa
11/09 Shirakawago, Takayama. Noche en Takayama
12/09 Takayama. Noche en Takayama. Esta noche ya puedes dormir en Kioto, da tiempo.
13/09 Takayama, Kioto. Noche en Kioto con lo que te sobra este día que podrías añadir a Tokio (corriendo un día atrás el itinerario y dándoselo al final)
Al final conseguí quitar Nagoya y meter Matsumoto . La idea de cualquiera de los dos, con sus diferencias, no era más que tener un buen punto de partida para hacer la ruta Nakasendo. Hacerla desde Kioto no tendría sentido, sería como "volver atrás". Lo único es que al parecer Matsumoto tiene poco más aparte del castillo... El primer día llegaríamos solo a tiempo de ver el castillo y descansar, con lo que bien. Y el segundo día llegamos solo a dormir. Esto nos permite no saltarnos la ruta Nakasendo y optimizar la ruta, creemos. no te preocupes con "volver atrás" o lo que sea. Lo que importan son las distancias o la comodidad de la maleta. Desde Matsumoto te va a llevar más tiempo llegar y desde Kioto te llevaría menos tiempo y la maleta ya no la tendrías que mover. Esa zona es muy montañosa y los trenes a veces tardan más de lo que parece. No cometas el error de querer viajar "uniendo puntos cercanos", porque ahí no funciona así XD
Si te fijas en la sugerencia que te di en el anterior mensaje, solo tendrías que dormir 2 noches en Kanazawa y una en Takayama (sin maleta, enviándola de Tokio a Kioto para ir más cómodo), luego ya dormirías en Kioto y la maleta ya no tendrías que moverla de Kioto hasta el final del viaje.
Tenemos pendiente decidir el orden de los alpes japoneses: como está en el post (Matsumoto-Kanazawa-Shirakawago-Takayama-Kioto) o a la inversa (Matsumoto-Takayama-Shirakawago-Kanazawa-Kioto). La diferencia es que una de las opciones es, en tiempos totales, 1,5 horas más rápida, pero también algo más cara pues supone hacer un trayecto en bus no cubierto por el JR Pass.
14/09 Kioto. Noche en Kioto
15/09 Kioto. Noche en Kioto
16/09 Kioto. Noche en Kioto
17/09 Nara. Noche en Kioto
Esta parte más o menos clara y cerrada.
18/09 Himeji, Hiroshima, Miyajima. Noche en Miyajima
19/09 Miyajima, Osaka. Noche en Osaka
Esta parte está en el aire. Seguimos sin estar convencidos de ir a Miyajima, ya hay fotos por ahí de las obras del torii y va a ir a peor en las próximas semanas. Y el resto de la isla sigue sin convencernos. Cierto que es muy bonita, pero hay algo en ella que no hayamos podido ver en el resto del país? De ser así, despejo mis dudas Si evitamos Miyajima, añadiríamos un día más a Tokio e iríamos directos de Kioto a Osaka (queremos pasar una noche allí, y además nos viene bien para lo que nos espera después)
20/09 Koyasan. Noche en templo
21/09 Koyasan, Tokio. Noche en Tokio
Sin embargo, a mi no me gusta esta opción. Si no queda más remedio, por falta de disponibilidad de alojamiento, pues vale, pero yo partiría Kioto en 2 partes para metar Miyajima y Koyasan en el medio. No es lo mismo hacer un Koyasan-Tokio que pueden ser 6 o más horas de trenes, que ir de Koyasan a Kioto y tener la tarde libre para pasarla en Osaka
22/09 Vuelo y llegada Madrid
He metido al final del viaje la noche del templo en Koyasan. Lo bueno es que sería como una despedida zen; lo malo que de allí a Tokio el último día es un poco paliza, son 5 horas de trayecto... Por otro lado al no tener que volver a Kioto u Osaka si lo hiciésemos otro día desde estas ciudades es que no tenemos que volver al mismo hotel, nos evitamos una reserva. No sé, a ver qué os parece...
Yo a veces valoro más la comodidad y el tiempo aprovechado. Si vas a Miyajima desde Kioto, volviendo a Kioto... Y vas de Kioto a Koyasan, volviendo a dormir a Kioto. En ambos casos puedes dejar la maleta en el hotel de Kioto y hacer esas dos excursiones con una simple mochila y una muda de ropa. El no tener que andar cargando con la maleta de un lado para otro, y además el consiguiente ahorro de tiempo, para mi es importante.
Bueno, acepto (y espero) nuevas mejoras a mi ruta! Mientras seguimos investigando! Que nos quedan muchas cosas por decidir
Hola chic@s, estamos planeando nuestro viaje en septiembre y necesitamos que nos ayudéis en la ruta desde Magome a Kanazawa.
• Nuestra idea es:
- Viniendo desde kioto y con Tokio como final de viaje....
- día 1: llegar a Magome, hacer la ruta Nakasendo y dormir en Magome
- día 2: ir a Takayama. Aquí tenemos la duda de cómo llegar a Takayama desde Magome. A)Coger bus a Nakatsugawa y después tren a Takayama, o bien B) desde Nakatsugawa ir en tren a Nagoya y después otro tren hasta Takayama
• La segunda duda que tenemos es si vale la pena dedicar tanto tiempo a transporte para visitar Takayama.
- día 3: Takayama- Shirakawa-go
- día 4: Kanazawa
- día 5: Castillo Matsumoto
A ver si nos podeis ayudarnos a decidirnos como continuar el viaje.
Muchas gracias, esperamos vuestras respuestas.
No deberías repetir la misma pregunta en dos sitios, que nos lias XD
Aquí te estaba diciendo que, ya que lo posteas en este hilo de itinerarios, quizás quieras poner el itinerario completo, ya que igual quieres ver como incide en el resto del itinerario (por duración de jrpass, por si le das el tiempo mínimo necesario a Kioto y Tokio... O si por si pudiera ser interesante darle otro orden a la ruta).
Hola amigos, me voy con la mujer y mi hijo el 7 de agosto por la noche llegando a Osaka el 8 por la noche. Estaré 3 noches en Osaka, 4 en kyoto 1 en Miyajima y antes de ir a tokyo el día 20 en principio quiero ir a ver los Alpes japoneses. Me podéis ayudar a planificar esta parte del viaje. Gracias.
Luego del 20 al 26 estaremos en tokyo y no sé si hacer un día excursión a Nikko o hcer noche...qué m aconsejáis?
Dr. Livingstone Registrado: 25-09-2014 Mensajes: 7881
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Pakus71 Escribió:
Hola amigos, me voy con la mujer y mi hijo el 7 de agosto por la noche llegando a Osaka el 8 por la noche. Estaré 3 noches en Osaka, 4 en kyoto 1 en Miyajima y antes de ir a tokyo el día 20 en principio quiero ir a ver los Alpes japoneses. Me podéis ayudar a planificar esta parte del viaje. Gracias.
Luego del 20 al 26 estaremos en tokyo y no sé si hacer un día excursión a Nikko o hcer noche...qué m aconsejáis?
Pon un itinerario día por día, va a ser más cómodo para ambos para hablarlo.
Y especifica si ya tienes alojamientos reservados porque a estas alturas casi mejor basar los consejos sin tocar el alojamiento, a estas alturas.
Aunque así por encima tiene pinta de haber cosas raras XD, vas a hacer un Miyajima-Alpes? sabes cuantas horas de tren vas a hacer ese día? _________________ 09-Segovia-Japon-Londres;10-Roma-Japon;11-Andalucía-Canarias;12-Londres-Canarias-Madrid;13-Asturias-Turquia-Paris-Barcelona;14-Italia-Valencia;15-Londres-Japon-Budapest-Viena-Praga;16: España-Rusia-Alemania; 17-Francia-Escocia; 18: Bélgica-Amsterdam; China. 19: R.Checa- Polonia, Londres, Rumanía y Bulgaria. 20: Tailandia y Camboya. 22: España, Portugal. 23: Irlanda, Londres, Esp.
Como está siendo todo tan precipitado, os escribo mi itinerario a ver si me poder ayudar a incluir/excluir alguna cosilla.
09/8 V - Vuelo a Tokio. Llegada 8h
10/8 S - Tokio ciudad
11/8 D - Tokio ciudad (Harajuku)
12/8 L - Tokio ciudad
13/8 M - Activamos JR passs - Nikko
14/8 X - Tokio - Monte Fuji-5 lagos
15/8 J - Tokio - Kamacura
16/8 V - Tokio - Kyoto pronto. Kyoto ciudad
17/8 S - Kyoto ciudad
18/8 D - Kyoto ciudad
19/8 L - Kyoto - Nara - Inari
20/8 M - Kyoto ciudad
21/8 X - Kyoto - Himeji - Kobe
22/8 J - Kyoto - Hikone
23/8 V - Kyoto - Miyajima - Hiroshima. En esta etapa tengo dudas por las obras de la puerta... No sé si merece la pena.
24/8 S - Kyoto - Osaka
25/8 D - Kyoto a Tokio
26/8 L - Tokio ciudad
27/8 M - Tokio ciudad
28/8 X - Vuelo
Lo estoy preparando todo a toda pastilla. Y leyendo todo lo que puedo. JR pass de 14 días.
No sé si me estoy dejando algún lugar "fundamental", ni si el día de la semana esta bien repartido o muy concurrido.... A ver si me podéis recomendar, que sé que es epoca de festividades.
Le quito uno de los días finales a Tokio y se lo doy a Kyoto?
Gracias de antemano.
Buenas, pues sigo currándome la ruta y haciendo cambios según vuestros consejos. Aún por pulir (ahora os cuento), pero queda así por el momento:
2/09 Llegada Tokio. Hotel y visitas en Tokio. Noche en Tokio
3/09 Tokio. Noche en Tokio
4/09 Tren Edonen a Kamakura; si da tiempo, Enoshima, Yokohama. Noche en Tokio
5/09 Tokio. Noche en Tokio
6/09 Nikko y Utsunomiya. Noche en Tokio
7/09 Hakone o 5 Lagos. Noche en Tokio
Nos sigue faltando un día en Tokio...
8/09 Tokio, Ruta Nakasendo entre Magome y Tsumago. Matsumoto. Noche en Matsumoto
Me disteis la idea en el foro de hacer esta ruta directamente desde Kioto y estuve mirando tiempos, pero vi que esta opción también era viable y más rápida, saliendo desde Tokio, y enviando las maletas a Matsumoto el día anterior.
9/09 Castillo de Matsumoto por la mañana y salida en bus a Takayama. Noche en Takayama
10/09 Takayama. Noche en Takayama
11/09 Takayama, Shirakawago, Kanazawa. Noche en Kanazawa
12/09 Kanazawa y salida hacia Kioto. Noche en Kioto.
Esta parte en la zona de los Alpes Japoneses la saqué de un consejo de Xansolo de hace tiempo a otro forero
Nos gustaría disfrutar de Takayama con calma, de ahí lo de meter 2 noches. Y también minimizamos Matsumoto, llegando a dormir y partiendo a la mañana siguiente nada más ver el castillo.
13/09 Kioto. Noche en Kioto
14/09 Kioto. Noche en Kioto
15/09 Kioto. Noche en Kioto
16/09 Nara, Fushimi Inari antes del atardecer. Noche en Kioto
La parte de Kioto creo que está equilibrada, no hemos hecho cambios.
17/09 Himeji, Hiroshima, Miyajima. Noche en Miyajima
18/09 Miyajima, Osaka. Noche en Osaka
Aquí siguen las dudas, que ahora os cuento
19/09 Koyasan. Noche en templo
20/09 Koyasan, Osaka. Noche en Osaka o Kobe
21/09 Osaka, Tokio. Noche en Tokio
22/09 Vuelo y llegada Madrid
Al final si queremos abarcar todo nos sigue faltando un día más en Tokio, y de ahí nuestro principal problema. Para poder añadirlo, hemos pensado en diferentes opciones, y dada vuestra experiencia, me gustaría que me aconsejaseis. Os listo las opciones (sin ningún orden de preferencia):
- No ir a los 5 Lagos o Hakone
- No ir a Miyajima, llegando solo hasta Hiroshima y volviendo en el día, y viendo ese mismo día Himeji (todo esto provocado por las obras del torii de Miyajima)
- Ir en el día a Hiroshima y Miyajima, pero supone no ir a ver el castillo de Himeji
- Ir directos de Tokio a los Alpes (haciendo Tokio - Kanazawa - Shirakawago - Takayama - Kioto), quitando el castillo de Matsumoto (si lo hacemos así tendría que reorganizar esos días para ver los tiempos)
- Hacer una excursión menos en Tokio, eligiendo entre Nikko o la del tren Edonen a Kamakura y Yokohama
- Quitar el día entero de Takayama (es decir, en vez de hacer 2 noches, llegar por la tarde desde Matsumoto tras ver el castillo, dormir, ver Takayama por la mañana siguiente y por la tarde ir a Shirakawago y de allí a dormir a Kanazawa, y al día siguiente ver Kanazawa y por la tarde salir para Kioto)
- Hacer la noche en el templo de Koyasan y de allí salir directos para Tokio el penúltimo día en vez de hacer noche en Osaka (esto supone unas 5 horas de desplazamiento hasta Tokio, es como lo tenía montado antes de uno de los miles de cambios que he hecho)
Y aun podemos hacer alguna otra cosa pero a mi personalmente me parecen peores opciones, pero todo es verlo...:
- No hacer la ruta entre Magome y Tsumago
- No ir a dormir al templo de Koyasan (se podría ver si merece la pena ir y volver en el día, aunque en los foros hablan de la experiencia de dormir)
- No hacer ningún cambio y dejar 2 días y medio para Tokio como tenemos ahora. A lo mejor es cuestión de decidir bien lo que nos interesa y organizarnos a tope esos días...
Pues nada, creo que si soluciono lo de mi día extra en Tokio tendríamos la ruta cerrada!!
Espero vuestra ayuda como siempre _________________ Alemania-Austria-Bélgica-Botsuana-Bután-Camboya-Caucaso-Chequia-China-C.Rica-Cuba-Dinamarca-Egipto-Eslovaquia-Eslovenia-Francia-Grecia-Guatemala-Holanda-Hungría-India-Indonesia-Irlanda-Islandia-Italia-Japon-Jordania-Kirguistán-Malasia-Marruecos-México-Namibia-Nepal-Noruega-Peru-Polonia-Portugal-Qatar-Rusia-Singapur-SriLanka-Tailandia-Tanzania-Túnez-Turquía-UK-USA-Uzbekistan-Vietnam-Zimbabue
Dr. Livingstone Registrado: 25-09-2014 Mensajes: 7881
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Hadala Escribió:
Como está siendo todo tan precipitado, os escribo mi itinerario a ver si me poder ayudar a incluir/excluir alguna cosilla.
a ver, el itinerario está bien. Si ya tienes alojamientos mirados y alguna reserva hecha, vale así... Se podría pulir algún consejillo suelto.
09/8 V - Vuelo a Tokio. Llegada 8h
10/8 S - Tokio ciudad
11/8 D - Tokio ciudad (Harajuku)
12/8 L - Tokio ciudad activa aquí el jrpass y vete a Kamakura y Yokohama
13/8 M - Activamos JR passs - Nikko
14/8 X - Tokio - Monte Fuji-5 lagos
15/8 J - Tokio - Kamacura así este día lo puedes usar para Tokio y sobre las 6 de la tarde ir a dormir a Kioto, lo que te daría el día siguiente entero para Kioto. Si ya tienes alojamientos reservados, pues déjalo tal cual porque tienes tiempo suficiente en Kioto.
16/8 V - Tokio - Kyoto pronto. Kyoto ciudad
17/8 S - Kyoto ciudad
18/8 D - Kyoto ciudad
19/8 L - Kyoto - Nara - Inari
20/8 M - Kyoto ciudad
21/8 X - Kyoto - Himeji - Kobe
22/8 J - Kyoto - Hikone
23/8 V - Kyoto - Miyajima - Hiroshima. En esta etapa tengo dudas por las obras de la puerta... No sé si merece la pena.
24/8 S - Kyoto - Osaka
25/8 D - Kyoto a Tokio a estas alturas supongo que encontrar alojamiento en sitios como Koyasan será difícil. No te atrae la idea de usar estos dos días e ir a Takayama o a Kanazawa, con noche allí y visitar Shirakawago?
Este sería el último día de jrpass si sigues el consejo de activarlo un día antes.
26/8 L - Tokio ciudad
27/8 M - Tokio ciudad
28/8 X - Vuelo
Lo estoy preparando todo a toda pastilla. Y leyendo todo lo que puedo. JR pass de 14 días.
No sé si me estoy dejando algún lugar "fundamental", ni si el día de la semana esta bien repartido o muy concurrido.... A ver si me podéis recomendar, que sé que es epoca de festividades.
Si, el 16 o el 17 (me suena que el 16, pero asegúrate buscándolo por internet) es el Daimonji en Kioto. No debería afectarte a las visitas porque es de noche.
Supongo y espero que ya tengas alojamientos reservados, faltando tan poco y yendo en fechas con festividades...
Le quito uno de los días finales a Tokio y se lo doy a Kyoto? Kioto, con el actual itinerario, tienes 3 días enteros y el día que vas de Tokio a Kioto... Debería bastar. Pero si no fuese así, o quisieses hacer más visitas (incluso alguna excursión cercana: Ohara, Uji, Iga ueno...), tienes ese día de Hikone para valorar si hacer la excursión o darle más tiempo a Kioto. Pero en principio, con 3 días y medio, debería llegarte.
Gracias de antemano.
Dr. Livingstone Registrado: 25-09-2014 Mensajes: 7881
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DJFreak Escribió:
Buenas, pues sigo currándome la ruta y haciendo cambios según vuestros consejos. Aún por pulir (ahora os cuento), pero queda así por el momento:
2/09 Llegada Tokio. Hotel y visitas en Tokio. Noche en Tokio
3/09 Tokio. Noche en Tokio
4/09 Tren Edonen a Kamakura; si da tiempo, Enoshima, Yokohama. Noche en Tokio
5/09 Tokio. Noche en Tokio
6/09 Nikko y Utsunomiya. Noche en Tokio
7/09 Hakone o 5 Lagos. Noche en Tokio
Nos sigue faltando un día en Tokio... opino igual. Quizás eliminaría la excursión al Fuji, no por ser menos interesante, sino por ser la que está más condicionada a que tengas buen tiempo.
8/09 Tokio, Ruta Nakasendo entre Magome y Tsumago. Matsumoto. Noche en Matsumoto
Me disteis la idea en el foro de hacer esta ruta directamente desde Kioto y estuve mirando tiempos, pero vi que esta opción también era viable y más rápida, saliendo desde Tokio, y enviando las maletas a Matsumoto el día anterior.
9/09 Castillo de Matsumoto por la mañana y salida en bus a Takayama. Noche en Takayama
10/09 Takayama. Noche en Takayama
11/09 Takayama, Shirakawago, Kanazawa. Noche en Kanazawa
12/09 Kanazawa y salida hacia Kioto. Noche en Kioto.
Esta parte en la zona de los Alpes Japoneses la saqué de un consejo de Xansolo de hace tiempo a otro forero
Nos gustaría disfrutar de Takayama con calma, de ahí lo de meter 2 noches. Y también minimizamos Matsumoto, llegando a dormir y partiendo a la mañana siguiente nada más ver el castillo. Si lo quieres dejar así, está bien.
Pero a lo mejor, ya que la víspera vas a dormir en Matsumoto, si no quieres pagar ese bus, también es una opción hacer:
9 Matsumoto y noche en Kanazawa (se podría ir en tren, creo que serán unas 2 horas y media, a ojo)
10 Kanazawa
11 Kanazawa-Shirakawago-Takayama
12 Takayama-Kioto.
Ambas opciones son buenas, tienen sus ventajas
13/09 Kioto. Noche en Kioto
14/09 Kioto. Noche en Kioto
15/09 Kioto. Noche en Kioto
16/09 Nara, Fushimi Inari antes del atardecer. Noche en Kioto
La parte de Kioto creo que está equilibrada, no hemos hecho cambios. Si, debería ser suficiente.
17/09 Himeji, Hiroshima, Miyajima. Noche en Miyajima
18/09 Miyajima, Osaka. Noche en Osaka
Aquí siguen las dudas, que ahora os cuento
19/09 Koyasan. Noche en templo
20/09 Koyasan, Osaka. Noche en Osaka o Kobe
21/09 Osaka, Tokio. Noche en Tokio
22/09 Vuelo y llegada Madrid
Al final si queremos abarcar todo nos sigue faltando un día más en Tokio, y de ahí nuestro principal problema. Para poder añadirlo, hemos pensado en diferentes opciones, y dada vuestra experiencia, me gustaría que me aconsejaseis. Os listo las opciones (sin ningún orden de preferencia):
- No ir a los 5 Lagos o Hakone Dadas las fechas, y que en verano tiene mala fama la opción de ir al Fuji, sería una opción sacrificarla. De todos modos, sería más propenso a sacrificar Hakone que sacrificar una excursión organizada a los 5 lagos del Fuji.
- No ir a Miyajima, llegando solo hasta Hiroshima y volviendo en el día, y viendo ese mismo día Himeji (todo esto provocado por las obras del torii de Miyajima) No sacrificaría Miyajima.
- Ir en el día a Hiroshima y Miyajima, pero supone no ir a ver el castillo de Himeji no lo haría
- Ir directos de Tokio a los Alpes (haciendo Tokio - Kanazawa - Shirakawago - Takayama - Kioto), quitando el castillo de Matsumoto (si lo hacemos así tendría que reorganizar esos días para ver los tiempos) mantenlo, está bien la idea
- Hacer una excursión menos en Tokio, eligiendo entre Nikko o la del tren Edonen a Kamakura y Yokohama nah XD
- Quitar el día entero de Takayama (es decir, en vez de hacer 2 noches, llegar por la tarde desde Matsumoto tras ver el castillo, dormir, ver Takayama por la mañana siguiente y por la tarde ir a Shirakawago y de allí a dormir a Kanazawa, y al día siguiente ver Kanazawa y por la tarde salir para Kioto) esa zona está bien.
- Hacer la noche en el templo de Koyasan y de allí salir directos para Tokio el penúltimo día en vez de hacer noche en Osaka (esto supone unas 5 horas de desplazamiento hasta Tokio, es como lo tenía montado antes de uno de los miles de cambios que he hecho) Dadas las circunstancias, me parece la opción menos mala. Hubiera intentado evitarlo metiendo Koyasan antes (para volver a dormir a Osaka), pero con el itinerario como está, haría eso y le daría el día entero a Tokio del día siguiente.
Y aun podemos hacer alguna otra cosa pero a mi personalmente me parecen peores opciones, pero todo es verlo...:
- No hacer la ruta entre Magome y Tsumago
- No ir a dormir al templo de Koyasan (se podría ver si merece la pena ir y volver en el día, aunque en los foros hablan de la experiencia de dormir)
- No hacer ningún cambio y dejar 2 días y medio para Tokio como tenemos ahora. A lo mejor es cuestión de decidir bien lo que nos interesa y organizarnos a tope esos días...
Pues nada, creo que si soluciono lo de mi día extra en Tokio tendríamos la ruta cerrada!!
Depende de vuestros gustos para Tokio... (si os va frikear, quereis ir a algún parque temático o hacer cualquier cosa que no sea el simple vistazo a los barrios principales)
Yo, aunque a priori no me gusta la opción, quitaría el día de Hakone y regresaría a Tokio tras Koyasan (a pesar de las horas de tren, pero ahora no es plan descuadrar el resto de reservas).
Esto te daría 2 días extras para Tokio.
Espero vuestra ayuda como siempre
Pues muchas gracias, creo que me queda más claro y voy a optar por ir directo de Koyasan a Tokio sin hacer noche en Osaka. Solo algunas cosillas:
xansolo Escribió:
opino igual. Quizás eliminaría la excursión al Fuji, no por ser menos interesante, sino por ser la que está más condicionada a que tengas buen tiempo.
Hakone no me interesa demasiado, y los 5 lagos más que por las vistas del Fuji, nos interesa para hacer alguna caminata, hemos hecho antes caminatas por zonas volcánicas y son muy chulas. Por eso me da pena quitarlo...
xansolo Escribió:
Si lo quieres dejar así, está bien.
Pero a lo mejor, ya que la víspera vas a dormir en Matsumoto, si no quieres pagar ese bus, también es una opción hacer:
9 Matsumoto y noche en Kanazawa (se podría ir en tren, creo que serán unas 2 horas y media, a ojo)
10 Kanazawa
11 Kanazawa-Shirakawago-Takayama
12 Takayama-Kioto.
Ambas opciones son buenas, tienen sus ventajas
En un principio valoré ambas opciones, pero si bien es cierto que tal tu lo organizas te ahorras el bus (son 2500 yenes) también supone, en total, unos 110 minutos más de viaje (y 300 km, aunque esto me da igual que no conduzco yo )
xansolo Escribió:
Dadas las circunstancias, me parece la opción menos mala. Hubiera intentado evitarlo metiendo Koyasan antes (para volver a dormir a Osaka), pero con el itinerario como está, haría eso y le daría el día entero a Tokio del día siguiente.
Solo una cosa, por si no me expresé yo; lo que propongo es salir de Koyasan tras ver lo que nos quede pendiente del día anterior, y salir hacia Tokio para llegar en la tarde/noche, pero sería nuestra última noche, ya que al día siguiente tenemos el vuelo a las 11:30 de la mañana. La idea de meter el día más de Tokio sería en la primera parte del viaje, no al final, la verdad no me había planteado hacerlo al revés... Porque ese día sería muy "tonto" y dudo que lo aprovechásemos, no crees?
xansolo Escribió:
Depende de vuestros gustos para Tokio... (si os va frikear, quereis ir a algún parque temático o hacer cualquier cosa que no sea el simple vistazo a los barrios principales)
Yo, aunque a priori no me gusta la opción, quitaría el día de Hakone y regresaría a Tokio tras Koyasan (a pesar de las horas de tren, pero ahora no es plan descuadrar el resto de reservas).
Esto te daría 2 días extras para Tokio.
A ver, en Tokio, pues lo típico, mucho paseito y algún que otro templo, y sobre todo la oferta gastronómica tan brutal que tiene. Somos frikis pero de ver todas las cosas rarunas que tienen, pero no somos nada de manga o ese tipo de cosas... Por eso tantas dudas sobre el tiempo a dedicar
Ah, yo si soy muy friky de los parques de atracciones, pero eso lo di ya por perdido en cuanto vi tooooodo lo que hay que ver en Japón… Otra vez será!
Eso sin no tenemos ni una reserva todavía!! Ese es el siguiente paso, por eso que sea tan pesado con la ruta, jajaja!
De nuevo mil gracias! _________________ Alemania-Austria-Bélgica-Botsuana-Bután-Camboya-Caucaso-Chequia-China-C.Rica-Cuba-Dinamarca-Egipto-Eslovaquia-Eslovenia-Francia-Grecia-Guatemala-Holanda-Hungría-India-Indonesia-Irlanda-Islandia-Italia-Japon-Jordania-Kirguistán-Malasia-Marruecos-México-Namibia-Nepal-Noruega-Peru-Polonia-Portugal-Qatar-Rusia-Singapur-SriLanka-Tailandia-Tanzania-Túnez-Turquía-UK-USA-Uzbekistan-Vietnam-Zimbabue
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@DJFreak
Fuji... No es que lo domine como para decir lo que voy a decir, pero creo que tienes un concepto erróneo... Intentaré aclararlo de forma resumida:
Hakone NO es el Fuji, XD, es otra montaña desde la que podrías ver el Fuji... Tiene otros atractivos y otras cosas para ver. Por ello para mi es más prescindible.
Excursión 5 lagos del Fuji: si miras google maps, verás que por la parte "de arriba" del Fuji, hay varios lagos. Esa excursión lo que te lleva es a la orilla de esos lagos (no sé si todos o algunos), para que veas las vistas del Fuji (la idea es ver el Fuji reflejado en las aguas y la vista del paisaje en general), y tiene otras actividades, ver alguna cascada chula, quizás alguna cueva y alguna cosilla más (que no quiero poner porque no sé si hay variaciones entre las distintas excursiones que hay y no quiero meter la pata).
Y luego está la opción de subir al Fuji... Pero para eso hace falta más tiempo.
Por tanto creo que lo que tú piensas, de dar un paseo por paisaje árido volcánico (como pueda ser el parque de Timanfaya de Lanzarote, o, creo, alguna excursión que posiblemente se pueda hacer en sitios como Sicilia), no es el caso. Las excursiones no ofrecen eso. (y por cierto, no sé si es cierta o actualizada la información, pero leí que las rutas de escalada al Fuji estaban cerradas por desprendimientos...)
Zona Chubu:
Te quise aclarar la opción al bus (que yo no la hice, pero sobre el papel parece una opción cómoda), para que sepas que hay esa alternativa, que hay gente que, teniendo jrpass activo, le fastidia tener que gastar dinero en transporte.
Ambas opciones son interesantes, tú elige la que más te guste.
Koyasan:
Igual no lo entendí bien... Tú pones:
19/09 Koyasan. Noche en templo
20/09 Koyasan, Osaka. Noche en Osaka o Kobe
21/09 Osaka, Tokio. Noche en Tokio
22/09 Vuelo y llegada Madrid
Con lo que entiendo que si el 19 vas a Koyasan, el 20 acabas de ver Koyasan y haces un Koyasan-Tokio, te da el 21 entero para Tokio porque el regreso es el 22, no?
Si vas en septiembre y aún no tienes ninguna reserva hecha, quizás aún estés a tiempo de hacer algún cambio en la ruta, o quizás te veas obligado a cambiar o eliminar alguna cosa por la imposibilidad de encontrar ya alojamiento...
Es que como lo ponías, parecía que sí o sí, Koyasan no quedaba más remedio que ponerlo ahí...
Tu mismo itinerario, cambiado el orden:
13 Kioto
14 Kioto a Koyasan
15 Koyasan a Kioto
16 Kioto
17 Kioto a Himeji, seguir a Miyajima
18 Miyajima-Kioto
19 Nara y Fushimi Inari
20 Kioto... Y sobre las 6 de la tarde, aprox, ir a dormir a Tokio
21 Tokio
22 vuelo de vuelta.
Es a lo que me refería antes, meter Koyasan en mitad de los días de Kioto, te permite ir a koyasan sin maleta y además a la vuelta de Koyasan tendrás la tarde libre para dar un paseo por Osaka.
Y si no tienes reservas hechas, igual no puedes encontrar alojamiento en Koyasan o en Miyajima... Así que con la base de que el 12 y el 19 sí tienes que dormir en Kioto, las excursiones de Koyasan y Miyajima puedes moverlas en medio de esos días hasta encontrar alojamiento, si es que es posible. _________________ 09-Segovia-Japon-Londres;10-Roma-Japon;11-Andalucía-Canarias;12-Londres-Canarias-Madrid;13-Asturias-Turquia-Paris-Barcelona;14-Italia-Valencia;15-Londres-Japon-Budapest-Viena-Praga;16: España-Rusia-Alemania; 17-Francia-Escocia; 18: Bélgica-Amsterdam; China. 19: R.Checa- Polonia, Londres, Rumanía y Bulgaria. 20: Tailandia y Camboya. 22: España, Portugal. 23: Irlanda, Londres, Esp.
Como está siendo todo tan precipitado, os escribo mi itinerario a ver si me poder ayudar a incluir/excluir alguna cosilla.
a ver, el itinerario está bien. Si ya tienes alojamientos mirados y alguna reserva hecha, vale así... Se podría pulir algún consejillo suelto.
09/8 V - Vuelo a Tokio. Llegada 8h
10/8 S - Tokio ciudad
11/8 D - Tokio ciudad (Harajuku)
12/8 L - [b]Tokio -activa aquí el jrpass y vete a Kamakura y Yokohama[/b]
13/8 M - Tokio -Nikko
14/8 X - Tokio - Monte Fuji-5 lagos
15/8 J - Tokio - Kioto a las 18hasí este día lo puedes usar para Tokio y sobre las 6 de la tarde ir a dormir a Kioto, lo que te daría el día siguiente entero para Kioto.
16/8 V - Kyoto ciudad
17/8 S - Kyoto ciudad
18/8 D - Kyoto ciudad
19/8 L - Kyoto - Nara - Inari
20/8 M - Kyoto - Himeji - Kobe
21/8 X - Kyoto - Hikone
22/8 J - Kyoto - Miyajima - Hiroshima. En esta etapa tengo dudas por las obras de la puerta... No sé si merece la pena. En qué orden las hago? Primero Miyajima? o Hiroshima?
23/8 V - Kioto- Takayama o Kanazawa -- dormir Kanazawa
24/8 S - Shirakawago y de ahí a donde vuelto a Kyoto
25/8 D - Kyoto - Tokio
[color=orange]Dónde le hago un hueco a Osaka?[/color]
[b]a estas alturas supongo que encontrar alojamiento en sitios como Koyasan será difícil. No te atrae la idea de usar estos dos días e ir a Takayama o a Kanazawa, con noche allí y visitar Shirakawago?
Este sería el último día de jrpass si sigues el consejo de activarlo un día antes.
26/8 L - Tokio ciudad
27/8 M - Tokio ciudad
28/8 X - Vuelo
Lo estoy preparando todo a toda pastilla. Y leyendo todo lo que puedo. JR pass de 14 días.
No sé si me estoy dejando algún lugar "fundamental", ni si el día de la semana esta bien repartido o muy concurrido.... A ver si me podéis recomendar, que sé que es época de festividades.
Si, el 16 o el 17 (me suena que el 16, pero asegúrate buscándolo por internet) es el Daimonji en Kioto. No debería afectarte a las visitas porque es de noche.
Supongo y espero que ya tengas alojamientos reservados, faltando tan poco y yendo en fechas con festividades... [b]Yaaaa, voy arriesgando. A las malas, estan las literas de los hostels. Es lo que tiene la improvisación![/b]
Le quito uno de los días finales a Tokio y se lo doy a Kyoto? Kioto, con el actual itinerario, tienes 3 días enteros y el día que vas de Tokio a Kioto... Debería bastar. Pero si no fuese así, o quisieses hacer más visitas (incluso alguna excursión cercana: Ohara, Uji, Iga ueno...), tienes ese día de Hikone para valorar si hacer la excursión o darle más tiempo a Kioto. Pero en principio, con 3 días y medio, debería llegarte.
Gracias de antemano.
No sé cómo darte las gracias por la "orientacion" que me estas dando!
Dr. Livingstone Registrado: 25-09-2014 Mensajes: 7881
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@Hadala
No consideras unir Himeji y Miyajima?
No sé si es posible a estas alturas, pero si aún no tienes alojamiento buscado, lo ideal sería salir de Kioto a Himeji y en vez de volver a Kioto, seguir a Miyajima o a Hiroshima y dormir allí (a estas alturas quizás tenga que ser Hiroshima). Así al día siguiente tendrías más tiempo.
Si lo dejas separado como pones:
Himeji, temprano igualmente, para estar en el castillo justo cuando abra, ya que después se formarán colas grandes. Luego ves Kokoen, y si quieres después puedes ir al monte shosha.
Miyajima. Interesa verlo de día, claro. Por tanto yo iría primero a Miyajima y luego le daría un vistazo a Hiroshima (opcional , porque el tiempo es más justo). Pero tendría en cuenta las mareas para tomar la decisión: tablademareas.com/ ...tsukushima
El día 22 de agosto, a la marea baja no llegas, pero tampoco es imprescindible porque el torii va a estar tapado. Y la marea alta es a las 14:02. A esa hora procuraría estar en el santuario Itsukushima de Miyajima. Veas lo que veas antes, y después, organizalo para estar a esa hora allí.
(si por ej. El 21 ves Himeji y duermes en Hiroshima, tendrías la tarde para ver Hiroshima y luego el día entero para Miyajima al día siguiente, con la ventaja de que ya estás ahí y no pierdes 2 horas en transportes).
Zona Takayama-Kanazawa-Shirakawago.
La idea sería salir de Kioto, hacer esa parada y ya dormir en Tokio. Tienes varias opciones:
Día 23 sales de Kioto temprano, vas a Takayama o a Kanazawa, la ves y duermes allí.
Día 24 haces la excursión a Shirakawago, y por la tarde vas a dormir a Tokio.
Variaciones:
23- Kioto-Takayama
24 Takayama a Shirakawago y en vez de regresar a Takayama para ir a Tokio, continúas en bus a Kanazawa y le echas un vistazo antes de ir a Tokio.
Y NO arriesgues. Japón no es un sitio para improvisar. El alojamiento ya debería estar reservado hace meses mira de cuadrar todo. Busca algún alojamiento, aunque sean hostels, aunque tengas que dormir en Osaka, pero trata de atar todo cuanto antes.
Si te gusta la idea de dormir en Hirohsima o en Miyajima, mira eso lo primero de todo, antes de nada, porque igual el día que tienes pensado ir no puedes, pero otro día si... Así que solo sería cambiar el orden del itinerario. Después buscas el resto del alojamiento de Kioto, y por último el resto del viaje. Por si necesitas cambiar el orden de alguna visita por la falta de alojamiento.
Osaka.
Kioto lo ves "de día". A partir de las 5 de la tarde (aprox, no todos son igual y además no sé si varían los horarios en verano), terminarás las visitas de Kioto. Por lo que tienes desde esa hora aproximada y hasta la hora de dormir, unas cuantas horas libres para dar algún paseo por Osaka. Una noche puedes dar una vuelta por Dotonbori, y otra noche por la zona de Umeda y subir al Umeda sky.
Si aún así te parece poco, igual quieras pensarte quitar Hikone.
Si no tienes aún ningún alojamiento reservado, y ves que te es muy difícil encontrar alojamiento en Kioto los primeros días, considera hacer la zona de Shirakawago antes de ir a Kioto en vez de después (así tardas más en llegar a Kioto y evitas la zona los días 16 y 17, si es que en esas fechas estuviese todo muy lleno ya), incluso darle un día más a Tokio al principio y dejar solo un día al final. _________________ 09-Segovia-Japon-Londres;10-Roma-Japon;11-Andalucía-Canarias;12-Londres-Canarias-Madrid;13-Asturias-Turquia-Paris-Barcelona;14-Italia-Valencia;15-Londres-Japon-Budapest-Viena-Praga;16: España-Rusia-Alemania; 17-Francia-Escocia; 18: Bélgica-Amsterdam; China. 19: R.Checa- Polonia, Londres, Rumanía y Bulgaria. 20: Tailandia y Camboya. 22: España, Portugal. 23: Irlanda, Londres, Esp.
Hola,buenas noches. A ver si me podeis orientar un poco más, estrictamente todos veo que realizamos un recorrido parecido. Sin embargo yo llego a Osaka. Que puliria y que JR utilizaría.
1.- Llegada a Osaka, desplazamiento a Kioto
2.- Kioto
3.- Kioto
4.- Kioto-Nara-Fushimi-Kioto
5.- Kioto- Himeji-Kioto
6.- Kioto-Mijayima-Hiroshima-Kioto
7.- Kioto
8.- Kioto- Kanazawa(noche aqui)
9.- Kanazawa-Shirakawago-Takayama(noche aqui)
10.-Takayama-Tokio
11.-Tokio
12.-Tokio
13.-Tokio-5 lagos-Tokio
14.-Tokio-Nikko
15.-Tokio-Kamakura-Yokohama-Tokio
16.-Tokio
17.-Tokio
18.-Regreso desde Tokio
Gracias de antemano, se que voy con premura porque el viaje es en agosto.
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mira de cuadrar todo. Busca algún alojamiento, aunque sean hostels, aunque tengas que dormir en Osaka, pero trata de atar todo cuanto antes.