Moderador de Zona Registrado: 22-01-2008 Mensajes: 26615
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Traslado varios mensajes a este hilo que es el adecuado. _________________ La táctica es saber qué hacer cuando se puede hacer algo.
La estrategia es saber qué hacer cuando no se puede hacer nada.-(Savielly Tartakower)
Puedes leer mis diarios picando en las www de abajo
Super Expert Registrado: 19-06-2012 Mensajes: 394
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Gracias Angela,
La cuestión es que nosotros no hemos contratado directamente con el conductor y claro... Ese trato de "te regateo fuerte pero te pago buena propina" no es posible. Luego, hubo una cosa que no me gustó mucho y es que el primer día que pasamos con el, aprovechó (sin venir a cuento) para contarnos que la pareja de españoles con la que habia estado antes que nosotros le habia dado 100€ de propina. No estabamos hablando de eso, si mas, se las arregló para meterlo en la conversación, y eso me molesta un poco, la verdad.
No se, ya os digo que igual es que no estoy yo acostumbrada a estas cosas y se me hace raro, pero eso de pagar a uno por los servicios de conductor, y al conductor por esos mismos servicios, al hotel por la habitación y al chico que se ha apresurado a cogerte las maletas y llevarlas a la habitación por el esfuerzo, al restaurante por la comida, al camarero por traertela, al de la puerta del baño que está en la puerta... _________________ "There's so much world outside the door"
100€ es mucha pasta en la India, es decir exigen que les regales mucha pasta por hacer su trabajo por el que ya cobran por varios sitios. Además lo exige alguien que de entrada te ha tomado por idiota, tratando de cobrar un precio muy superior por el servicio.
Y lo pagamos, contribuyendo así que cada vez pidan más por todo y que cada vez más nos vean como euros con patas.
A mi lo que me parece es que, quizás, la forma de plantearlo/pedirlo, no es la más adecuada/elegante , pero una vez que has estado en India, ves que allí son (para nuestra forma de ser) un poco descarados, y te preguntan al segundo de conocerte, cosas que aquí sería de mal gusto, por ejemplo, cuanto ganas, la edad, o si estás casado/a.
Pero si me preguntas que si 100€ es mucho o poco para dar de propina a alguien que ha estado con nosotros 20 días, que seguramente haya hecho más de lo que para lo que se le ha contratado (conducir) explicándonos cosas del día a día, de su idiosincrasia, que, de alguna manera estará velando por nosotros, que en definitiva, hace más de lo que le pagan, sí, me parece bien, y depende del trato, hasta poco.
Hale, si es borde, un comisionista, y vemos que va a lo justito... Pues me parece mucho.
Pero lo que no suelo tener en cuenta a la hora de dar propina, es sí en su país es mucho, poco o regular, miro lo satisfecho que hemos quedado, es más, me quedo más a gusto cuando la persona que lo recibe lo necesita más por vivir en un país en donde es más necesario y la cifra que le doy es alta para los “standards” de allí.
A nadie le gusta regalar el dinero (a mi tampoco) pero 100€ en un viaje tan largo y de , algunos miles? De euros no me parece tanto.
Lo dicho, creo que es más por las formas que otra cosa.
Esa es mi opinión, que seguramente, difiera de otras tantas.
No he dicho que 100€ por 20 días es mucha propina, tampoco me he metido en el bolsillo de nadie.
Lo que he dicho que 100€ es mucho dinero en India.
Seguramente difiera de la mayoría de las opiniones pero a mi no me parece ni coherente ni ético.
Coherente por los motivos que he expuesto antes y ético porque me he encontrado con los turistas españoles que viajaban de esta manera (abonando suculentas propinas) propinas que por lo que he visto compensaban montando verdaderos cirios por 50 rp por unas pulseras o porque se les cobraban 10 rp de guarda zapatos, personas que indudablemente son más necesitados que el driver o su jefazo.
Los precios disparatados que piden, lo de exigir propinas y poner mala cara si esta no es la esperada -por lo visto nunca lo es-. Son reacciones suyas provocadas por nuestras acciones. El que tiene ojos lo verá.
A nadie le gusta regalar el dinero (a mi tampoco) pero 100€ en un viaje tan largo y de , algunos miles? De euros no me parece tanto.
Ese es el problema...que pensamos de acuerdo a nuestros stándares, a nuestro sueldo, y a lo que es España o Europa.
Y no, hay que pensar en rupias, y pensar en lo que suponen todas esas rupias allí. Piensa en lo que valen las comidas en la calle, lo que vale la ropa para ellos...tirado ¿no?
Pues proporcionalmente le estás pagando un sueldo mensual, aparte de lo que ya cobra por su trabajo.
Y además, como siempre les parece poco y vamos subiendo.....de 100€ a 110€, de 110€ a 120€.....pues se nos pone la cosa difícil a los turistas que vamos después. _________________ El viajero quizás no vive mejor, pero sin duda vive más intensamente
Yo también entiendo que la propina es algo voluntario y no algo estipulado o que prácticamente se exija.
Como vemos, se a pasado de "suele darse" a "debe darse". No?
Buen ejemplo del cirujano, además son de los mejores, por eso, los que destacan viven en UK, la mayoría.
Por otro lado, que en India sea barato no quita que a un cirujano se le pague a euro la hora, no?
¿Crees que un cirujano cobra en India lo que cobraría en España?
Ni de broma.
Piuko Escribió:
Pues estos conductores, están un poquito por encima del común de los indios de allí, no?. Le estamos confiando nuestras vidas... :mrgreen:
Pues viendo cómo conducen, no sé yo si nos tendrían que pagar ellos a nosotros
Claramente, si vamos con driver nuestra vida está en sus manos, sí.... _________________ El viajero quizás no vive mejor, pero sin duda vive más intensamente
Yo no lo puedo asegurar por propia experiencia pero me consta y además se puede leer por aquí que este tipo de practicas son casi exclusivas para cierto tipo de estados y recorridos.
Como digo, en otras rutas y en otros estados -por lo que me comentan- la obligación de dejar propina y posterior recibimiento de mala cara no esta tan arraigado.
Dr. Livingstone Registrado: 30-05-2007 Mensajes: 6883
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Si el trabajo realizado ha sido bueno, el precio acordado no ha sido caro, el chófer ha ayudado en lo que ha podido cuando ha sido necesario, ha sido amable y majete etc... A mi 100 € de propina por 20-22 días en la India entre dos personas no me parece mucho. Me parece correcto. Siempre contando que es voluntario por supuesto.
Hablando de caro, hay países mucho más caros y cercanos que USA .
Super Expert Registrado: 19-06-2012 Mensajes: 394
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A mi lo que me molesta, en realidad, es sentir que me estan engañando. Tu contratas a una persona del país, le pagas un buen pico (sobre todo, teniendo en cuenta los sueldos de la India) y esperas que sea honesta contigo y qué, por lo menos, no quiera sangrarte. Esperas que te dé un buen servicio porque lo has contratado, no porque quiera propina y qué, por lo menos, si espera propina que no te diga el valor que le tienes que dar!
Al final, acabas dándole lo que te pide o lo que (no sé como ni cuando) se ha estipulado que hay que dar, solo por ahorrarte pasar un mal rato.
No se, tengo aún unos días para decidirme pero la verdad es que es una cosa en la que voy pensando (o me hace pensar ya que cada dos por tres me habla de la pareja anterior que, por lo visto, debian ser la leche)... _________________ "There's so much world outside the door"
Dr. Livingstone Registrado: 30-05-2007 Mensajes: 6883
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Dale lo que creas. El tema es que les preguntaste como iba el tema de la propina y ellos te lo dijeron pero con la coletilla que era algo que teníais que decidir vosotros. No exigen, ellos te dan esa información ( como es normal tirando a su favor, tonto ya no somos ninguno ) que se ha consultado y luego uno decide.
A mi lo que me molesta, en realidad, es sentir que me estan engañando. Tu contratas a una persona del país, le pagas un buen pico (sobre todo, teniendo en cuenta los sueldos de la India) y esperas que sea honesta contigo y qué, por lo menos, no quiera sangrarte. Esperas que te dé un buen servicio porque lo has contratado, no porque quiera propina y qué, por lo menos, si espera propina que no te diga el valor que le tienes que dar! Al final, acabas dándole lo que te pide o lo que (no sé como ni cuando) se ha estipulado que hay que dar, solo por ahorrarte pasar un mal rato.
No se, tengo aún unos días para decidirme pero la verdad es que es una cosa en la que voy pensando (o me hace pensar ya que cada dos por tres me habla de la pareja anterior que, por lo visto, debian ser la leche)...
Hasta ahí podríamos llegar.....
Imagino que todos coinciden (aunque sea en silencio) que es bastante heavy lo que dices.
Super Expert Registrado: 19-06-2012 Mensajes: 394
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Pues yo creo que si tanta gente da la misma cantidad de propina no es por casualidad, y que empieza a ser una cosa bastante estipulada. O eso me ha parecido... A mi no me ha dado la sensación en ningun momento de que la propina sea una opción y el tema del valor... Bueno, lo que hemos estado comentando. Antes has dicho, Bajamonti, que solo es en determinadas zonas en las que pasa esto. Puede ser que la ruta más turística, que me imagino es la de Rajastan, se esté estableciendo esto _________________ "There's so much world outside the door"
Yo también pienso que esto ocurre en las rutas más turísticas, como es Rajasthan, ahí son todos mucho más pillos y van a ver qué sacan.
Hace años recorrí parte del sur con conductor y en ningún momento me insinuó nada de propina. Se la dí yo porque se la mereció con creces, un hombre tremendamente amable y servicial.
Y hace tres años, en Orissa, también contraté un driver por varios días sin ninguna obligación de propina. _________________ El viajero quizás no vive mejor, pero sin duda vive más intensamente
Ir a ciertos sitios tienen ciertos peajes, nos guste o no.
Si es algo de lo que se habla asiduamente, será por algo, nos guste o no.
Los que suelen subir “lo estipulado” en las propinas son los americanos , lo tienen muy arraigado en su cultura y bastante poder adquisitivo , ya te digo que los españoles no tenemos fama de dar mucho jejejeje, es algo que aquí es residual, en bares y restaurantes, e independiente del poder adquisitivo de cada uno.
@Bajamonti cuando digo las formas, me refiero a las suyas, a lo descarados que son (Lo dije en el primer mensaje)
@Galyna estoy de acuerdo contigo, recuerdo un trayecto de Udaipur a Jodhpur en la que íbamos con risa nerviosa y el esfinter apretado por cómo conducía el tipo, al final se llevó un caluroso “thank you very much” y un apretón de manos, propina? De propina le hubiera dado dos yoyas... (le dijimos varias veces que por favor fuera mas despacio, que mi hija y mi mujer lo estaban pasando mal y qué hizo? Nada, pues nada se llevó)
Por eso digo que la propina va en función de lo recibido y que sus formas (y nuestra falta de costumbre) hace que no nos sintamos cómodos. Hay que aplicar el sentido común y ante el vicio de pedir, está la virtud de no dar.
Salvo que el precio pagado sea mucho o el servicio recibido sea muy malo, tómate esos 100€ como parte del pago, eso es lo que haría yo.
Si a mi (y creo que a todos) aquí me meten (a día de hoy) un 18/20% obligatorio en una cuenta de un restaurante me mosquearía pero a que nadie en USA se lo plantea? Pues eso...
@Nerea_1985 a mi no me parece descabellado 100€ (las formas sí, pero es algo de diferencia cultural y algo de pillería de zona turística)
Qué envidia ese peazo de viaje que tienes por delante!
Bueno, igual no se entiende (o no sé quiere entender) qué es lo que estoy diciendo, que por cierto es algo que no ocurre solo en la India.
Nada, a seguir alimentando esa pillería.
Dr. Livingstone Registrado: 30-05-2007 Mensajes: 6883
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Yo no veo pillería ninguna. Ante la idea de pedir está la virtud de dar más o menos. Es más el mensaje que lo comienza explica que tras una consulta del usuario se le da una información, recalcando que luego cada uno tiene que hacer lo que crea conveniente.
Por otro lado lo que ocurre en USA es otro mundo que nada tiene que ver con lo aquí conocido, son otras reglas. En el sector hostelería por ejemplo un 30 o incluso 40% del sueldo depende de la "propina" que allí no deja de ser un impuesto variable. No tiene comparación con lo de aquí, ni con lo comentado. Es bueno conocer un poco cada caso y sistema, no dejarse llevar solo por una palabra ... "propina".
Saludos. _________________ VISITADO : USA-INDIA-KENIA-NEPAL-TANZANIA-EGIPTO-MÉXICO-TAILANDIA-FRANCIA-INGLATERRA-AUSTRALIA-ANDORRA-MARRUECOS-HUNGRÍA-SINGAPUR-REPÚBLICA CHECA-JORDANIA-AUSTRIA-TURQUÍA-ALEMANIA-LAOS-NORUEGA-ITALIA-VATICANO-PORTUGAL-CANADÁ-CAMBOYA-SUIZA-VIETNAM-SUECIA-HOLANDA-MALASIA-BÉLGICA-INDONESIA-ESCOCIA-MYANMAR-CHINA-FILIPINAS-REPÚBLICA DOMINICANA-GRECIA-SRI LANKA-MALDIVAS-EMIRATOS ARABES-ESPAÑA