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Viajar_con_Peques Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el pecho ✈️ Foro Viajar con Niños ✈️ p24 ✈️


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Bajamonti
Willy Fog

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nari85 Escribió:
bajamonti Escribió:
nari85 Escribió:
Pick your own battles
Evidentemente no me vas a contestar si has vetado Ryanair.
Que escoja mis propias batallas.
Las frase excluyente y poco tolerante que a ti misma te define

Que vete o no a Ryanair me hace peor o mejor persona ? Que vete a klm lo hace ? Tu antes dijiste que Nadie vetaría a klm por esto. Yo lo haré. Eso me hace peor persona?

Si definirme a mi misma es no querer volar con una aerolínea que no acepta lo que hago con mi hijo entonces me da igual como me defina como persona.

Hay acaso alguna aerolínea buena ? Porque creo que todas contribuyen al cambio climático .... Lo dicho pick your own battles y que cada uno escoja las suyas


Pd. No vuelo con Ryanair desde hace 3-4 años. Con Iberia y Qatar no he volado en la vida
Esto es mentira, yo pregunté si alguien lo va a vetar de verdad, y di la enhorabuena anticipada por haberlo hecho.
Ir arriba Esto es mentira, yo pregunté si alguien lo va a vetar de verdad, y di la enhorabuena anticipada por haberlo hecho. Bajamonti Compartir:
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Brigantina
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bajamonti Escribió:
Brigantina Escribió:
bajamonti Escribió:
nari85 Escribió:
Pick your own battles
Evidentemente no me vas a contestar si has vetado Ryanair.
Que escoja mis propias batallas.
Las frase excluyente y poco tolerante que a ti misma te define.

Creo que en este hilo no se ha animado a nadie a vetar a KLM ni se ha dicho nada en contra de quien quiere volar con ellos.
Se ha debatido sobre un aspecto muy concreto, las valoraciones sobre la personalidad de quienes aquí comentamos están demás...
Claro, sin embargo zanjar unas opiniones y sobretodo preguntas con un "escoja tus propias batallas" no esta demás....anda que.

Creo que en ningún momento se te descalificó o "calificó", como sí que has hecho tú, pero vamos, que está claro que puestos a darle vueltas a las cosas, podríamos estar aquí hasta mañana y si buscas polémica por mi parte no la vas a encontrar...
_________________
DIARIO DE CUBA Y DE ESCOCIA


Viajar es imprescindible y la sed de viaje, un síntoma neto de inteligencia.
Enrique Jardiel Poncela
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Nari85
Willy Fog

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Bajamonti Escribió:
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bajamonti Escribió:
nari85 Escribió:
Pick your own battles
Evidentemente no me vas a contestar si has vetado Ryanair.
Que escoja mis propias batallas.
Las frase excluyente y poco tolerante que a ti misma te define

Que vete o no a Ryanair me hace peor o mejor persona ? Que vete a klm lo hace ? Tu antes dijiste que Nadie vetaría a klm por esto. Yo lo haré. Eso me hace peor persona?

Si definirme a mi misma es no querer volar con una aerolínea que no acepta lo que hago con mi hijo entonces me da igual como me defina como persona.

Hay acaso alguna aerolínea buena ? Porque creo que todas contribuyen al cambio climático .... Lo dicho pick your own battles y que cada uno escoja las suyas


Pd. No vuelo con Ryanair desde hace 3-4 años. Con Iberia y Qatar no he volado en la vida
Esto es mentira, yo pregunté si alguien lo va a vetar de verdad, y di la enhorabuena anticipada por haberlo hecho.

Perdón. Asumí que tu pregunta dando a entender que nadie lo haria por esta razón

Lo que si mantengo es escoge tus propias batallas a la hora de vetar empresas. Todas son igual de válidas si creemos que la causa es injusta. Y ninguna aerolínea es buena. Todas contribuyen al cambio climático.
Saludos
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Bajamonti
Willy Fog

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Pues no, de hecho te he dicho que conozco gente que se niegan volar con otras compañias por otros motivos, todo ellos como este tuyo validos y respetables.

Lo que también creo que es mas fácil evitar KLM que Ryanair.

Ocurre que esto lo he visto muchas veces; después de alguna opinión o cuando el debate se vuelve incomodo por lo que sea se zanja de una manera brusca y como este caso a mi a quien opina se le tacha o califica de buscapolemicas.

Pues no, no busco polémicas.

Cierto es que quitaís las ganas de seguir por aquí.
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Nari85
Willy Fog

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bajamonti Escribió:
Pues no, de hecho te he dicho que conozco gente que se niegan volar con otras compañias por otros motivos, todo ellos como este tuyo validos y respetables.

Lo que también creo que es mas fácil evitar KLM que Ryanair.

Ocurre que esto lo he visto muchas veces; después de alguna opinión o cuando el debate se vuelve incomodo por lo que sea se zanja de una manera brusca y como este a mi a quien opina se le tacha de buscapolemicas.

Pues no, no busco polémicas.

Cierto es que quitaís las ganas de seguir por aquí.

Puedes leer mi primer mensaje. El que abre este hilo. Es la única vez que se ha mencionado la palabra polémica en 10 páginas que tiene el hilo. Y mira que hay variedas de ideas !

Si cerrar de manera brusca una conversación es decir escoge tus propias batallas (para vetar a una empresa ) entonces lo siento, no era mi intención.

Saludos
Ir arriba Puedes leer mi primer mensaje. El que abre este hilo. Es la única vez que se ha mencionado la palabra polémica en 10 páginas que tiene el... Nari85 26 Fotos Compartir:
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Bajamonti
Willy Fog

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Sí Nari lo que tu digas, igual con pick your own....me querías animar que me una a los Anonymus....puede ser sí.

Por cierto, ya que es algo que te ocupa; yo mis batallas ya las escogí y quizá una de ellas es racismo.....quizá.

Nada que sentir ni disculpar, no es ningún drama.

Y no, no es la única vez que se menciona palabra ""polémica" .
Ir arriba Sí Nari lo que tu digas, igual con pick your own....me querías animar que me una a los Anonymus....puede ser sí. Por cierto, ya que es... Bajamonti Compartir:
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Oblomgo
Indiana Jones

Indiana Jones
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Pues yo pienso que cada uno haga lo que quiera.

Si hay gente que la política de la empresa choca con sus convicciones, que dejen de utilizarla.

Por mi parte, si empieza a ser una compañía menos frecuentada por madres lactantes con niños pequeños, egoistamente para mí, mejor.

Saludos.
_________________
"La vida a veces duele, a veces cansa, a veces hiere. Ésta no es perfecta, no es coherente, no es fácil, no es eterna; pero a pesar de todo, la vida es bella".
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GolfBlanco
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oblomgo Escribió:
Pues yo pienso que cada uno haga lo que quiera.

Si hay gente que la política de la empresa choca con sus convicciones, que dejen de utilizarla.

Por mi parte, si empieza a ser una compañía menos frecuentada por madres lactantes con niños pequeños, egoistamente para mí, mejor.

Saludos.

Supongo que serán madres con niños lactantes y no a la inversa, que sería bastante raro.
Yo que tengo 3 y que por ejemplo con 2 meses ya habían volado, creo que los lactantes son los que menos guerra dan, se les enchufa el pecho y suelen quedarse tranquil@s, cuando empiezan a andar o gatear (y su alimentación no es únicamente con pecho o biberón) sí que dan más guerra, hasta que alcanzar cierta madurez como para estar entretenid@s
Ir arriba Supongo que serán madres con niños lactantes y no a la inversa, que sería bastante raro. Yo que tengo 3 y que por ejemplo con 2 meses ya... GolfBlanco Compartir:
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Martituks
Dr. Livingstone

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GolfBlanco Escribió:
oblomgo Escribió:
Pues yo pienso que cada uno haga lo que quiera.

Si hay gente que la política de la empresa choca con sus convicciones, que dejen de utilizarla.

Por mi parte, si empieza a ser una compañía menos frecuentada por madres lactantes con niños pequeños, egoistamente para mí, mejor.

Saludos.

Supongo que serán madres con niños lactantes y no a la inversa, que sería bastante raro.
Yo que tengo 3 y que por ejemplo con 2 meses ya habían volado, creo que los lactantes son los que menos guerra dan, se les enchufa el pecho y suelen quedarse tranquil@s, cuando empiezan a andar o gatear (y su alimentación no es únicamente con pecho o biberón) sí que dan más guerra, hasta que alcanzar cierta madurez como para estar entretenid@s

Más guerra dan algunos pasajeros no lactantes Ojos que se mueven Ojos que se mueven
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*El mundo es una aventura formidable que no estoy dispuesta a perderme*
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Oblomgo
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GolfBlanco Escribió:
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Pues yo pienso que cada uno haga lo que quiera.

Si hay gente que la política de la empresa choca con sus convicciones, que dejen de utilizarla.

Por mi parte, si empieza a ser una compañía menos frecuentada por madres lactantes con niños pequeños, egoistamente para mí, mejor.

Saludos.

Supongo que serán madres con niños lactantes y no a la inversa, que sería bastante raro.
Yo que tengo 3 y que por ejemplo con 2 meses ya habían volado, creo que los lactantes son los que menos guerra dan, se les enchufa el pecho y suelen quedarse tranquil@s, cuando empiezan a andar o gatear (y su alimentación no es únicamente con pecho o biberón) sí que dan más guerra, hasta que alcanzar cierta madurez como para estar entretenid@s

Sí, tienes toda la razón, je,je.
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Abaquo
Dr. Livingstone

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Este tipo de cuestiones no debería sorprendernos tanto. Si en el mundo hay 7.600 millones de personas, tiene que haber como mínimo un 25% de ellos con cerebro vago (por ser generoso y no decir retrasado), lo que supone casi 2.000 millones, con lo que hay bastantes posibilidades de que te toque uno al lado y se ofenda o moleste por cualquier motivo, incluso algo tan natural como alimentar a un bebé. Cierto que lo más grave aquí es la reacción de la compañía, incomprensible por pertenecer a uno de los países más avanzados en temas sociales. Me pregunto yo si para ellos sería más aceptable que la mamá en vez de darle el pecho a su hijo se lo estuviera dando a su novio o marido Ojos que se mueven
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Diarios de Myanmar, Malasia, Indonesia, Vietnam, Grecia, Rumanía, Túnez, Siria, Jordania, Marruecos


Última edición por Abaquo el Mar, 23-07-2019 9:13, editado 1 vez
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Oblomgo
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martituks Escribió:
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Pues yo pienso que cada uno haga lo que quiera.

Si hay gente que la política de la empresa choca con sus convicciones, que dejen de utilizarla.

Por mi parte, si empieza a ser una compañía menos frecuentada por madres lactantes con niños pequeños, egoistamente para mí, mejor.

Saludos.

Supongo que serán madres con niños lactantes y no a la inversa, que sería bastante raro.
Yo que tengo 3 y que por ejemplo con 2 meses ya habían volado, creo que los lactantes son los que menos guerra dan, se les enchufa el pecho y suelen quedarse tranquil@s, cuando empiezan a andar o gatear (y su alimentación no es únicamente con pecho o biberón) sí que dan más guerra, hasta que alcanzar cierta madurez como para estar entretenid@s

Más guerra dan algunos pasajeros no lactantes Ojos que se mueven Ojos que se mueven

Por supuesto que sí.

Pero si te dan a elegir ¿preferirías tener a ambos lados niños pequeños en un vuelo transoceánico?

Yo lo tengo claro, aunque luego me arrepienta.....

Saludos.
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Ir arriba Por supuesto que sí. Pero si te dan a elegir ¿preferirías tener a ambos lados niños pequeños en un vuelo transoceánico? Yo lo tengo... Oblomgo Leer Mi Diario(17 Diarios de Viajes) 4 Fotos Compartir:
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Martituks
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martituks Escribió:
GolfBlanco Escribió:
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Pues yo pienso que cada uno haga lo que quiera.

Si hay gente que la política de la empresa choca con sus convicciones, que dejen de utilizarla.

Por mi parte, si empieza a ser una compañía menos frecuentada por madres lactantes con niños pequeños, egoistamente para mí, mejor.

Saludos.

Supongo que serán madres con niños lactantes y no a la inversa, que sería bastante raro.
Yo que tengo 3 y que por ejemplo con 2 meses ya habían volado, creo que los lactantes son los que menos guerra dan, se les enchufa el pecho y suelen quedarse tranquil@s, cuando empiezan a andar o gatear (y su alimentación no es únicamente con pecho o biberón) sí que dan más guerra, hasta que alcanzar cierta madurez como para estar entretenid@s

Más guerra dan algunos pasajeros no lactantes Ojos que se mueven Ojos que se mueven

Por supuesto que sí.

Pero si te dan a elegir ¿preferirías tener a ambos lados niños pequeños en un vuelo transoceánico?

Yo lo tengo claro, aunque luego me arrepienta.....

Saludos.

No es por intentar tener razón pero, de verdad, que no me importaría ir con niños lactantes al lado. Más que nada porque en mis planes está el volar algún día con uno. Creo, como ha dicho la compañera, que precisamente son los menos revoltosos porque se duermen o se tranquilizan al pecho.

Por otro lado, si un niño está revuelto es bastante justificable, son niños. La mala educación en los pasajeros adultos ya me cuesta más justificarla Amistad
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Ir arriba No es por intentar tener razón pero, de verdad, que no me importaría ir con niños lactantes al lado. Más que nada porque en mis planes... Martituks Leer Mi Diario(4 Diarios de Viajes) Compartir:
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GolfBlanco
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oblomgo Escribió:
martituks Escribió:
GolfBlanco Escribió:
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Pues yo pienso que cada uno haga lo que quiera.

Si hay gente que la política de la empresa choca con sus convicciones, que dejen de utilizarla.

Por mi parte, si empieza a ser una compañía menos frecuentada por madres lactantes con niños pequeños, egoistamente para mí, mejor.

Saludos.

Supongo que serán madres con niños lactantes y no a la inversa, que sería bastante raro.
Yo que tengo 3 y que por ejemplo con 2 meses ya habían volado, creo que los lactantes son los que menos guerra dan, se les enchufa el pecho y suelen quedarse tranquil@s, cuando empiezan a andar o gatear (y su alimentación no es únicamente con pecho o biberón) sí que dan más guerra, hasta que alcanzar cierta madurez como para estar entretenid@s

Más guerra dan algunos pasajeros no lactantes Ojos que se mueven Ojos que se mueven

Por supuesto que sí.

Pero si te dan a elegir ¿preferirías tener a ambos lados niños pequeños en un vuelo transoceánico?

Yo lo tengo claro, aunque luego me arrepienta.....

Saludos.

Yo he hecho bastantes vuelos transoceanicos con bebés/niños cerca (no únicamente nuestros) y sinceramente no ha sido mis peorrs viajes transoceanicos. ¿Qué porcentaje de viajes habéis hecho cerca de niños /bebés? Yo si quito los nuestros no creo que llegue ni al 5%, es decir, creo que se exagera un poco las consecuencias de un niño / bebé
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Spainsun
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Veo los ánimos muy calientes y una intervenciones con unas convicciones muy fuertes.
Disculpadme la broma, pero se diría que os lo habéis tomado "muy a pecho".

Entrado ya en el tema, creo que se confunden o inventan derechos cada día: no existe el derecho a amamantar en público ¿o a caso hay alguna ley que lo ampare?. Existe el deber de alimentar al bebe (que tampoco tendría porque ser la madre) y la aerolínea debería dar facilidades.
Sin embargo las facilidades no implican que lo hagas como y donde tu quieras. Como tampoco tendríamos que aguantar que una persona le cambia los pañales a un bebe en el asiento... O que un adulto se pase el viaje tirándose pedos (aunque en este caso nadie suele reivindicar su autoria).

No compartiendo para nada la politica de la empresa: a mi me parece que en animo de la "diversidad" ha elegido el camino más puritano, si que creo que se pueden poner limitaciones, pero dando opciones razonables (por ejemplo un lugar en el avión dedicado al efecto). Las limitaciones no son nuevas, las aerolíneas vienen aplicando una política de supuesto "respeto a la diversidad" que va teniendo efecto sobre nosotros sin darnos cuenta (la desparición del cerdo por ejemplo en los menus). Curiosamente esas políticas de respeto a la diversidad, hacen que cada vez el menu sea menos "diverso". Mr. Green

Si el no amamantar al bebé en público no esta en las normas de KLM, yo habría optado por cambiar de asiento a la persona que se queje de que una madre de pecho, porque como dice la empresa, somos "diversos"... Pero eso se debe aplicar a todos y no se puede perjudicar a unos, para beneficio de los menos "tolerantes".

Os pongo un ejemplo: como las compañías cada vez son mas cicateras con la comida, en mi ultimo vuelo llevaba un bocadillo de jamón. Imaginaos que el de al lado se queja de de que por su "derecho a la libertad de religión" yo no puedo comérmelo en mi asiento porque le resulta ofensivo a su religión (o a sus principios porque también podría ser vegetariano).
Pues va a ser que no. Que si las normas de la compañía no prohíben comer cerdo a bordo, yo me voy a comer mi jamón... Y si el otro tiene problemas de "tolerancia", que se mueva el. Entre otras cosas, porque su libertad religiosa no implica el derecho a hacer restricciones a terceros, ni el respeto a la "diversidad" puede implicar una presión sobre las costumbres del resto.

Ni amamantar un bebe, ni comer un bocata de jamón deberían ser un problema de convivencia, pero en todo caso, si no hay acuerdo y no está en las normas de la compañía... Le deberían poner el velo al intolerante.

Yo lo veo mas razonable.
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Nari85
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spainsun Escribió:

Entrado ya en el tema, creo que se confunden o inventan derechos cada día: no existe el derecho a amamantar en público ¿o a caso hay alguna ley que lo ampare?. Existe el deber de alimentar al bebe (que tampoco tendría porque ser la madre) y la aerolínea debería dar facilidades.

Lactancia materna: amamantar en público ya es legal en los 50 estados de EE UU
Los últimos en permitirlo han sido Utah e Idaho. En España, Euskadi y Comunidad Valenciana son referentes de la legalización de la lactancia materna en cualquier parte
Las británicas tendrán derecho a dar el pecho en público por ley

elpais.com/ ...75113.html
www.bebesymas.com/ ...co-por-ley
Ir arriba Lactancia materna: amamantar en público ya es legal en los 50 estados de EE UU. Los últimos en permitirlo han sido Utah e Idaho. En... Nari85 26 Fotos Compartir:
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Spainsun
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nari85 Escribió:
spainsun Escribió:

Entrado ya en el tema, creo que se confunden o inventan derechos cada día: no existe el derecho a amamantar en público ¿o a caso hay alguna ley que lo ampare?. Existe el deber de alimentar al bebe (que tampoco tendría porque ser la madre) y la aerolínea debería dar facilidades.

Lactancia materna: amamantar en público ya es legal en los 50 estados de EE UU
Los últimos en permitirlo han sido Utah e Idaho. En España, Euskadi y Comunidad Valenciana son referentes de la legalización de la lactancia materna en cualquier parte
Las británicas tendrán derecho a dar el pecho en público por ley

elpais.com/ ...75113.html
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Me parece bien. Supongo que en esos estados, vuelos internos, etc.... Todas las aerolíneas la tendrán que aplicar. Guiño

Llevas razón: en esos lugares hay derecho. Guiño
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AnnieMoon
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nari85 Escribió:
spainsun Escribió:

Entrado ya en el tema, creo que se confunden o inventan derechos cada día: no existe el derecho a amamantar en público ¿o a caso hay alguna ley que lo ampare?. Existe el deber de alimentar al bebe (que tampoco tendría porque ser la madre) y la aerolínea debería dar facilidades.

Lactancia materna: amamantar en público ya es legal en los 50 estados de EE UU
Los últimos en permitirlo han sido Utah e Idaho. En España, Euskadi y Comunidad Valenciana son referentes de la legalización de la lactancia materna en cualquier parte
Las británicas tendrán derecho a dar el pecho en público por ley

elpais.com/ ...75113.html
www.bebesymas.com/ ...co-por-ley

Me parece bien. Supongo que en esos estados, vuelos internos, etc.... Todas las aerolíneas la tendrán que aplicar. Guiño

Llevas razón: en esos lugares hay derecho. Guiño

De hecho, lo triste es que sea algo que se tenga que aplicar por ley y no por sentido comun o libertad de la persona que lo hace. No te afecta fisicamente de ninguna forma, no invade tu espacio personal, no te "toca", si no te gusta mira al lado contrario, no hay solución mas facil que esa.
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Oblomgo
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oblomgo Escribió:
martituks Escribió:
GolfBlanco Escribió:
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Pues yo pienso que cada uno haga lo que quiera.

Si hay gente que la política de la empresa choca con sus convicciones, que dejen de utilizarla.

Por mi parte, si empieza a ser una compañía menos frecuentada por madres lactantes con niños pequeños, egoistamente para mí, mejor.

Saludos.

Supongo que serán madres con niños lactantes y no a la inversa, que sería bastante raro.
Yo que tengo 3 y que por ejemplo con 2 meses ya habían volado, creo que los lactantes son los que menos guerra dan, se les enchufa el pecho y suelen quedarse tranquil@s, cuando empiezan a andar o gatear (y su alimentación no es únicamente con pecho o biberón) sí que dan más guerra, hasta que alcanzar cierta madurez como para estar entretenid@s

Más guerra dan algunos pasajeros no lactantes Ojos que se mueven Ojos que se mueven

Por supuesto que sí.

Pero si te dan a elegir ¿preferirías tener a ambos lados niños pequeños en un vuelo transoceánico?

Yo lo tengo claro, aunque luego me arrepienta.....

Saludos.

Yo he hecho bastantes vuelos transoceanicos con bebés/niños cerca (no únicamente nuestros) y sinceramente no ha sido mis peorrs viajes transoceanicos. ¿Qué porcentaje de viajes habéis hecho cerca de niños /bebés? Yo si quito los nuestros no creo que llegue ni al 5%, es decir, creo que se exagera un poco las consecuencias de un niño / bebé

Pues mi porcentaje es considerablemente más alto.

No suelo quejarme si los niños dan guerra, dan patadas en el asiento, lloran o demás, me molestan más las actitudes y aptitudes de sus padres.

Es como todo, hay niños educados, adultos maleducados y al revés también.

Saludos.
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Silvi_1982
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abaquo Escribió:
Este tipo de cuestiones no debería sorprendernos tanto. Si en el mundo hay 7.600 millones de personas, tiene que haber como mínimo un 25% de ellos con cerebro vago (por ser generoso y no decir retrasado), lo que supone casi 2.000 millones, con lo que hay bastantes posibilidades de que te toque uno al lado y se ofenda o moleste por cualquier motivo, incluso algo tan natural como alimentar a un bebé. Cierto que lo más grave aquí es la reacción de la compañía, incomprensible por pertenecer a uno de los países más avanzados en temas sociales. Me pregunto yo si para ellos sería más aceptable que la mamá en vez de darle el pecho a su hijo se lo estuviera dando a su novio o marido Ojos que se mueven


Aplauso Aplauso Aplauso Aplauso
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Caminante no hay camino, se hace camino al andar.
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