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Viajar_con_Peques Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el pecho ✈️ Foro Viajar con Niños ✈️ p42 ✈️


Foro de Viajar con Niños  Foro de Viajar con Niños: Viajes con niños: lugares, actividades para familias con niños, excursiones y actividades para niños.
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Nari85
Willy Fog

Willy Fog
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bajamonti Escribió:
Pues no, de hecho te he dicho que conozco gente que se niegan volar con otras compañias por otros motivos, todo ellos como este tuyo validos y respetables.

Lo que también creo que es mas fácil evitar KLM que Ryanair.

Ocurre que esto lo he visto muchas veces; después de alguna opinión o cuando el debate se vuelve incomodo por lo que sea se zanja de una manera brusca y como este a mi a quien opina se le tacha de buscapolemicas.

Pues no, no busco polémicas.

Cierto es que quitaís las ganas de seguir por aquí.

Puedes leer mi primer mensaje. El que abre este hilo. Es la única vez que se ha mencionado la palabra polémica en 10 páginas que tiene el hilo. Y mira que hay variedas de ideas !

Si cerrar de manera brusca una conversación es decir escoge tus propias batallas (para vetar a una empresa ) entonces lo siento, no era mi intención.

Saludos
Ir arriba Puedes leer mi primer mensaje. El que abre este hilo. Es la única vez que se ha mencionado la palabra polémica en 10 páginas que tiene el... Nari85 26 Fotos Compartir:
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Bajamonti
Willy Fog

Willy Fog
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Sí Nari lo que tu digas, igual con pick your own....me querías animar que me una a los Anonymus....puede ser sí.

Por cierto, ya que es algo que te ocupa; yo mis batallas ya las escogí y quizá una de ellas es racismo.....quizá.

Nada que sentir ni disculpar, no es ningún drama.

Y no, no es la única vez que se menciona palabra ""polémica" .
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Oblomgo
Indiana Jones

Indiana Jones
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Pues yo pienso que cada uno haga lo que quiera.

Si hay gente que la política de la empresa choca con sus convicciones, que dejen de utilizarla.

Por mi parte, si empieza a ser una compañía menos frecuentada por madres lactantes con niños pequeños, egoistamente para mí, mejor.

Saludos.
_________________
"La vida a veces duele, a veces cansa, a veces hiere. Ésta no es perfecta, no es coherente, no es fácil, no es eterna; pero a pesar de todo, la vida es bella".
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GolfBlanco
Super Expert

Super Expert
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oblomgo Escribió:
Pues yo pienso que cada uno haga lo que quiera.

Si hay gente que la política de la empresa choca con sus convicciones, que dejen de utilizarla.

Por mi parte, si empieza a ser una compañía menos frecuentada por madres lactantes con niños pequeños, egoistamente para mí, mejor.

Saludos.

Supongo que serán madres con niños lactantes y no a la inversa, que sería bastante raro.
Yo que tengo 3 y que por ejemplo con 2 meses ya habían volado, creo que los lactantes son los que menos guerra dan, se les enchufa el pecho y suelen quedarse tranquil@s, cuando empiezan a andar o gatear (y su alimentación no es únicamente con pecho o biberón) sí que dan más guerra, hasta que alcanzar cierta madurez como para estar entretenid@s
Ir arriba Supongo que serán madres con niños lactantes y no a la inversa, que sería bastante raro. Yo que tengo 3 y que por ejemplo con 2 meses ya... GolfBlanco Compartir:
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Martituks
Dr. Livingstone

Dr. Livingstone
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GolfBlanco Escribió:
oblomgo Escribió:
Pues yo pienso que cada uno haga lo que quiera.

Si hay gente que la política de la empresa choca con sus convicciones, que dejen de utilizarla.

Por mi parte, si empieza a ser una compañía menos frecuentada por madres lactantes con niños pequeños, egoistamente para mí, mejor.

Saludos.

Supongo que serán madres con niños lactantes y no a la inversa, que sería bastante raro.
Yo que tengo 3 y que por ejemplo con 2 meses ya habían volado, creo que los lactantes son los que menos guerra dan, se les enchufa el pecho y suelen quedarse tranquil@s, cuando empiezan a andar o gatear (y su alimentación no es únicamente con pecho o biberón) sí que dan más guerra, hasta que alcanzar cierta madurez como para estar entretenid@s

Más guerra dan algunos pasajeros no lactantes Ojos que se mueven Ojos que se mueven
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*El mundo es una aventura formidable que no estoy dispuesta a perderme*
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Oblomgo
Indiana Jones

Indiana Jones
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GolfBlanco Escribió:
oblomgo Escribió:
Pues yo pienso que cada uno haga lo que quiera.

Si hay gente que la política de la empresa choca con sus convicciones, que dejen de utilizarla.

Por mi parte, si empieza a ser una compañía menos frecuentada por madres lactantes con niños pequeños, egoistamente para mí, mejor.

Saludos.

Supongo que serán madres con niños lactantes y no a la inversa, que sería bastante raro.
Yo que tengo 3 y que por ejemplo con 2 meses ya habían volado, creo que los lactantes son los que menos guerra dan, se les enchufa el pecho y suelen quedarse tranquil@s, cuando empiezan a andar o gatear (y su alimentación no es únicamente con pecho o biberón) sí que dan más guerra, hasta que alcanzar cierta madurez como para estar entretenid@s

Sí, tienes toda la razón, je,je.
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Abaquo
Dr. Livingstone

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13-03-2007

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Este tipo de cuestiones no debería sorprendernos tanto. Si en el mundo hay 7.600 millones de personas, tiene que haber como mínimo un 25% de ellos con cerebro vago (por ser generoso y no decir retrasado), lo que supone casi 2.000 millones, con lo que hay bastantes posibilidades de que te toque uno al lado y se ofenda o moleste por cualquier motivo, incluso algo tan natural como alimentar a un bebé. Cierto que lo más grave aquí es la reacción de la compañía, incomprensible por pertenecer a uno de los países más avanzados en temas sociales. Me pregunto yo si para ellos sería más aceptable que la mamá en vez de darle el pecho a su hijo se lo estuviera dando a su novio o marido Ojos que se mueven
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Diarios de Myanmar, Malasia, Indonesia, Vietnam, Grecia, Rumanía, Túnez, Siria, Jordania, Marruecos


Última edición por Abaquo el Mar, 23-07-2019 9:13, editado 1 vez
Ir arriba Este tipo de cuestiones no debería sorprendernos tanto. Si en el mundo hay 7.600 millones de personas, tiene que haber como mínimo un 25... Abaquo Leer Mi Diario(3 Diarios de Viajes) 186 Fotos Compartir:
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Oblomgo
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martituks Escribió:
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Pues yo pienso que cada uno haga lo que quiera.

Si hay gente que la política de la empresa choca con sus convicciones, que dejen de utilizarla.

Por mi parte, si empieza a ser una compañía menos frecuentada por madres lactantes con niños pequeños, egoistamente para mí, mejor.

Saludos.

Supongo que serán madres con niños lactantes y no a la inversa, que sería bastante raro.
Yo que tengo 3 y que por ejemplo con 2 meses ya habían volado, creo que los lactantes son los que menos guerra dan, se les enchufa el pecho y suelen quedarse tranquil@s, cuando empiezan a andar o gatear (y su alimentación no es únicamente con pecho o biberón) sí que dan más guerra, hasta que alcanzar cierta madurez como para estar entretenid@s

Más guerra dan algunos pasajeros no lactantes Ojos que se mueven Ojos que se mueven

Por supuesto que sí.

Pero si te dan a elegir ¿preferirías tener a ambos lados niños pequeños en un vuelo transoceánico?

Yo lo tengo claro, aunque luego me arrepienta.....

Saludos.
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Ir arriba Por supuesto que sí. Pero si te dan a elegir ¿preferirías tener a ambos lados niños pequeños en un vuelo transoceánico? Yo lo tengo... Oblomgo Leer Mi Diario(17 Diarios de Viajes) 4 Fotos Compartir:
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Martituks
Dr. Livingstone

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martituks Escribió:
GolfBlanco Escribió:
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Pues yo pienso que cada uno haga lo que quiera.

Si hay gente que la política de la empresa choca con sus convicciones, que dejen de utilizarla.

Por mi parte, si empieza a ser una compañía menos frecuentada por madres lactantes con niños pequeños, egoistamente para mí, mejor.

Saludos.

Supongo que serán madres con niños lactantes y no a la inversa, que sería bastante raro.
Yo que tengo 3 y que por ejemplo con 2 meses ya habían volado, creo que los lactantes son los que menos guerra dan, se les enchufa el pecho y suelen quedarse tranquil@s, cuando empiezan a andar o gatear (y su alimentación no es únicamente con pecho o biberón) sí que dan más guerra, hasta que alcanzar cierta madurez como para estar entretenid@s

Más guerra dan algunos pasajeros no lactantes Ojos que se mueven Ojos que se mueven

Por supuesto que sí.

Pero si te dan a elegir ¿preferirías tener a ambos lados niños pequeños en un vuelo transoceánico?

Yo lo tengo claro, aunque luego me arrepienta.....

Saludos.

No es por intentar tener razón pero, de verdad, que no me importaría ir con niños lactantes al lado. Más que nada porque en mis planes está el volar algún día con uno. Creo, como ha dicho la compañera, que precisamente son los menos revoltosos porque se duermen o se tranquilizan al pecho.

Por otro lado, si un niño está revuelto es bastante justificable, son niños. La mala educación en los pasajeros adultos ya me cuesta más justificarla Amistad
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GolfBlanco
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oblomgo Escribió:
martituks Escribió:
GolfBlanco Escribió:
oblomgo Escribió:
Pues yo pienso que cada uno haga lo que quiera.

Si hay gente que la política de la empresa choca con sus convicciones, que dejen de utilizarla.

Por mi parte, si empieza a ser una compañía menos frecuentada por madres lactantes con niños pequeños, egoistamente para mí, mejor.

Saludos.

Supongo que serán madres con niños lactantes y no a la inversa, que sería bastante raro.
Yo que tengo 3 y que por ejemplo con 2 meses ya habían volado, creo que los lactantes son los que menos guerra dan, se les enchufa el pecho y suelen quedarse tranquil@s, cuando empiezan a andar o gatear (y su alimentación no es únicamente con pecho o biberón) sí que dan más guerra, hasta que alcanzar cierta madurez como para estar entretenid@s

Más guerra dan algunos pasajeros no lactantes Ojos que se mueven Ojos que se mueven

Por supuesto que sí.

Pero si te dan a elegir ¿preferirías tener a ambos lados niños pequeños en un vuelo transoceánico?

Yo lo tengo claro, aunque luego me arrepienta.....

Saludos.

Yo he hecho bastantes vuelos transoceanicos con bebés/niños cerca (no únicamente nuestros) y sinceramente no ha sido mis peorrs viajes transoceanicos. ¿Qué porcentaje de viajes habéis hecho cerca de niños /bebés? Yo si quito los nuestros no creo que llegue ni al 5%, es decir, creo que se exagera un poco las consecuencias de un niño / bebé
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Spainsun
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Veo los ánimos muy calientes y una intervenciones con unas convicciones muy fuertes.
Disculpadme la broma, pero se diría que os lo habéis tomado "muy a pecho".

Entrado ya en el tema, creo que se confunden o inventan derechos cada día: no existe el derecho a amamantar en público ¿o a caso hay alguna ley que lo ampare?. Existe el deber de alimentar al bebe (que tampoco tendría porque ser la madre) y la aerolínea debería dar facilidades.
Sin embargo las facilidades no implican que lo hagas como y donde tu quieras. Como tampoco tendríamos que aguantar que una persona le cambia los pañales a un bebe en el asiento... O que un adulto se pase el viaje tirándose pedos (aunque en este caso nadie suele reivindicar su autoria).

No compartiendo para nada la politica de la empresa: a mi me parece que en animo de la "diversidad" ha elegido el camino más puritano, si que creo que se pueden poner limitaciones, pero dando opciones razonables (por ejemplo un lugar en el avión dedicado al efecto). Las limitaciones no son nuevas, las aerolíneas vienen aplicando una política de supuesto "respeto a la diversidad" que va teniendo efecto sobre nosotros sin darnos cuenta (la desparición del cerdo por ejemplo en los menus). Curiosamente esas políticas de respeto a la diversidad, hacen que cada vez el menu sea menos "diverso". Mr. Green

Si el no amamantar al bebé en público no esta en las normas de KLM, yo habría optado por cambiar de asiento a la persona que se queje de que una madre de pecho, porque como dice la empresa, somos "diversos"... Pero eso se debe aplicar a todos y no se puede perjudicar a unos, para beneficio de los menos "tolerantes".

Os pongo un ejemplo: como las compañías cada vez son mas cicateras con la comida, en mi ultimo vuelo llevaba un bocadillo de jamón. Imaginaos que el de al lado se queja de de que por su "derecho a la libertad de religión" yo no puedo comérmelo en mi asiento porque le resulta ofensivo a su religión (o a sus principios porque también podría ser vegetariano).
Pues va a ser que no. Que si las normas de la compañía no prohíben comer cerdo a bordo, yo me voy a comer mi jamón... Y si el otro tiene problemas de "tolerancia", que se mueva el. Entre otras cosas, porque su libertad religiosa no implica el derecho a hacer restricciones a terceros, ni el respeto a la "diversidad" puede implicar una presión sobre las costumbres del resto.

Ni amamantar un bebe, ni comer un bocata de jamón deberían ser un problema de convivencia, pero en todo caso, si no hay acuerdo y no está en las normas de la compañía... Le deberían poner el velo al intolerante.

Yo lo veo mas razonable.
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Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
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Nari85
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spainsun Escribió:

Entrado ya en el tema, creo que se confunden o inventan derechos cada día: no existe el derecho a amamantar en público ¿o a caso hay alguna ley que lo ampare?. Existe el deber de alimentar al bebe (que tampoco tendría porque ser la madre) y la aerolínea debería dar facilidades.

Lactancia materna: amamantar en público ya es legal en los 50 estados de EE UU
Los últimos en permitirlo han sido Utah e Idaho. En España, Euskadi y Comunidad Valenciana son referentes de la legalización de la lactancia materna en cualquier parte
Las británicas tendrán derecho a dar el pecho en público por ley

elpais.com/ ...75113.html
www.bebesymas.com/ ...co-por-ley
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Spainsun
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nari85 Escribió:
spainsun Escribió:

Entrado ya en el tema, creo que se confunden o inventan derechos cada día: no existe el derecho a amamantar en público ¿o a caso hay alguna ley que lo ampare?. Existe el deber de alimentar al bebe (que tampoco tendría porque ser la madre) y la aerolínea debería dar facilidades.

Lactancia materna: amamantar en público ya es legal en los 50 estados de EE UU
Los últimos en permitirlo han sido Utah e Idaho. En España, Euskadi y Comunidad Valenciana son referentes de la legalización de la lactancia materna en cualquier parte
Las británicas tendrán derecho a dar el pecho en público por ley

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Me parece bien. Supongo que en esos estados, vuelos internos, etc.... Todas las aerolíneas la tendrán que aplicar. Guiño

Llevas razón: en esos lugares hay derecho. Guiño
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AnnieMoon
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Entrado ya en el tema, creo que se confunden o inventan derechos cada día: no existe el derecho a amamantar en público ¿o a caso hay alguna ley que lo ampare?. Existe el deber de alimentar al bebe (que tampoco tendría porque ser la madre) y la aerolínea debería dar facilidades.

Lactancia materna: amamantar en público ya es legal en los 50 estados de EE UU
Los últimos en permitirlo han sido Utah e Idaho. En España, Euskadi y Comunidad Valenciana son referentes de la legalización de la lactancia materna en cualquier parte
Las británicas tendrán derecho a dar el pecho en público por ley

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Me parece bien. Supongo que en esos estados, vuelos internos, etc.... Todas las aerolíneas la tendrán que aplicar. Guiño

Llevas razón: en esos lugares hay derecho. Guiño

De hecho, lo triste es que sea algo que se tenga que aplicar por ley y no por sentido comun o libertad de la persona que lo hace. No te afecta fisicamente de ninguna forma, no invade tu espacio personal, no te "toca", si no te gusta mira al lado contrario, no hay solución mas facil que esa.
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Oblomgo
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GolfBlanco Escribió:
oblomgo Escribió:
martituks Escribió:
GolfBlanco Escribió:
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Pues yo pienso que cada uno haga lo que quiera.

Si hay gente que la política de la empresa choca con sus convicciones, que dejen de utilizarla.

Por mi parte, si empieza a ser una compañía menos frecuentada por madres lactantes con niños pequeños, egoistamente para mí, mejor.

Saludos.

Supongo que serán madres con niños lactantes y no a la inversa, que sería bastante raro.
Yo que tengo 3 y que por ejemplo con 2 meses ya habían volado, creo que los lactantes son los que menos guerra dan, se les enchufa el pecho y suelen quedarse tranquil@s, cuando empiezan a andar o gatear (y su alimentación no es únicamente con pecho o biberón) sí que dan más guerra, hasta que alcanzar cierta madurez como para estar entretenid@s

Más guerra dan algunos pasajeros no lactantes Ojos que se mueven Ojos que se mueven

Por supuesto que sí.

Pero si te dan a elegir ¿preferirías tener a ambos lados niños pequeños en un vuelo transoceánico?

Yo lo tengo claro, aunque luego me arrepienta.....

Saludos.

Yo he hecho bastantes vuelos transoceanicos con bebés/niños cerca (no únicamente nuestros) y sinceramente no ha sido mis peorrs viajes transoceanicos. ¿Qué porcentaje de viajes habéis hecho cerca de niños /bebés? Yo si quito los nuestros no creo que llegue ni al 5%, es decir, creo que se exagera un poco las consecuencias de un niño / bebé

Pues mi porcentaje es considerablemente más alto.

No suelo quejarme si los niños dan guerra, dan patadas en el asiento, lloran o demás, me molestan más las actitudes y aptitudes de sus padres.

Es como todo, hay niños educados, adultos maleducados y al revés también.

Saludos.
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Silvi_1982
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abaquo Escribió:
Este tipo de cuestiones no debería sorprendernos tanto. Si en el mundo hay 7.600 millones de personas, tiene que haber como mínimo un 25% de ellos con cerebro vago (por ser generoso y no decir retrasado), lo que supone casi 2.000 millones, con lo que hay bastantes posibilidades de que te toque uno al lado y se ofenda o moleste por cualquier motivo, incluso algo tan natural como alimentar a un bebé. Cierto que lo más grave aquí es la reacción de la compañía, incomprensible por pertenecer a uno de los países más avanzados en temas sociales. Me pregunto yo si para ellos sería más aceptable que la mamá en vez de darle el pecho a su hijo se lo estuviera dando a su novio o marido Ojos que se mueven


Aplauso Aplauso Aplauso Aplauso
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Caminante no hay camino, se hace camino al andar.
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Ir arriba Silvi_1982 escribió: Silvi_1982 Leer Mi Diario(6 Diarios de Viajes) 30 Fotos Compartir:
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Silvi_1982
Willy Fog

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nari85 Escribió:
spainsun Escribió:

Entrado ya en el tema, creo que se confunden o inventan derechos cada día: no existe el derecho a amamantar en público ¿o a caso hay alguna ley que lo ampare?. Existe el deber de alimentar al bebe (que tampoco tendría porque ser la madre) y la aerolínea debería dar facilidades.

Lactancia materna: amamantar en público ya es legal en los 50 estados de EE UU
Los últimos en permitirlo han sido Utah e Idaho. En España, Euskadi y Comunidad Valenciana son referentes de la legalización de la lactancia materna en cualquier parte
Las británicas tendrán derecho a dar el pecho en público por ley

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Es que llegar al punto de legislar ago natural es Chocado . Y que nadie me diga que también defecar es natural porque no es comparable.
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Caminante no hay camino, se hace camino al andar.
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Anmovasa
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Conforme con la idea """ (por ejemplo un lugar en el avión dedicado al efecto) """ seria una magnifica opción que pusiesen un@s filas exclusivas para niños , madres lactantes etc...pero claro yo por ejemplo he visto y leido aquí personas que diceen que no pagan asientos, eso si quieren ir juntos y si eso implica mover a otros pasajeros se creen con ese derecho ...pues tampoco m parece justo , ... Pero OJO ...tambien eentonces segurisimo que alguien hablaría de q discriminan a los niños , familias etc ...así q el tema es complicado , que las pongan pro sin ser un prjucio para los demás pasajeros qu han pagado ese asiento y tienen derecho a los mismos , no deben resultar prjudicasdos en ningún caso por ello ,en mi opinión.
Rspcto a que los niños , no tienn culpa d nada , son los papas los q deben ocupars de ellos , no el resto del pasaje , evidntemnt no hablo de bbs...que son los q menos guerra dan sin duda , en mi experiencia los niños no suelen dar problema en la inmensa mayoría , si lo hacen algunos pero xque los papas no se ocupan .
Y si también he visto adultos q dan mucha mas guerra q los peques .... Trist Muy feliz
Por lo demás no hay mucho mas q decir , hay una norma , el q se sienta peerjuicado prfcto ! q no vuele con ellos , y los q consideren lo contrario pues adelante .. Por ejemplo Bangkok...458€... Mr. Green
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Un mundo abierto ...empieza por una mente abierta...


Última edición por Anmovasa el Mar, 23-07-2019 10:53, editado 1 vez
Ir arriba Conforme con la idea ( por ejemplo un lugar en el avión dedicado al efecto ) seria una magnifica opción que pusiesen un@s filas... Anmovasa 30 Fotos Compartir:
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silvi_1982 Escribió:
nari85 Escribió:
spainsun Escribió:

Entrado ya en el tema, creo que se confunden o inventan derechos cada día: no existe el derecho a amamantar en público ¿o a caso hay alguna ley que lo ampare?. Existe el deber de alimentar al bebe (que tampoco tendría porque ser la madre) y la aerolínea debería dar facilidades.

Lactancia materna: amamantar en público ya es legal en los 50 estados de EE UU
Los últimos en permitirlo han sido Utah e Idaho. En España, Euskadi y Comunidad Valenciana son referentes de la legalización de la lactancia materna en cualquier parte
Las británicas tendrán derecho a dar el pecho en público por ley

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Es que llegar al punto de legislar ago natural es Chocado . Y que nadie me diga que también defecar es natural porque no es comparable.

Se legisla la vida,se legisla la muerte, eutanasia, aborto, pena de muerte... Lo que para unos es natural, claro e indiscutible, para otros no lo es.
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Bajamonti
Willy Fog

Willy Fog
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28-08-2011

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AnnieMoon Escribió:
spainsun Escribió:
nari85 Escribió:
spainsun Escribió:

Entrado ya en el tema, creo que se confunden o inventan derechos cada día: no existe el derecho a amamantar en público ¿o a caso hay alguna ley que lo ampare?. Existe el deber de alimentar al bebe (que tampoco tendría porque ser la madre) y la aerolínea debería dar facilidades.

Lactancia materna: amamantar en público ya es legal en los 50 estados de EE UU
Los últimos en permitirlo han sido Utah e Idaho. En España, Euskadi y Comunidad Valenciana son referentes de la legalización de la lactancia materna en cualquier parte
Las británicas tendrán derecho a dar el pecho en público por ley

elpais.com/ ...75113.html
www.bebesymas.com/ ...co-por-ley

Me parece bien. Supongo que en esos estados, vuelos internos, etc.... Todas las aerolíneas la tendrán que aplicar. Guiño

Llevas razón: en esos lugares hay derecho. Guiño

De hecho, lo triste es que sea algo que se tenga que aplicar por ley y no por sentido comun o libertad de la persona que lo hace. No te afecta fisicamente de ninguna forma, no invade tu espacio personal, no te "toca", si no te gusta mira al lado contrario, no hay solución mas facil que esa.
Sí, a mi me pasa, no voy a estar mirando pecho de nadie y como dar de mamar es algo natural y también creo que es algo intimo giro la mirada, no me quedo mirando como un neandertal también porque suelen ser mujeres que ni tengo ninguna relación con ellas.
Pero....hay gente que no lo ve así, ya sea por sus trastornos personales o ya sea porque en su cultura son así de "curiosos" por naturaleza, como los indios que son uno de cada 7 habitantes del planeta.
¿Qué solución proponemos en este caso?

Porque cómodo para la madre no debe ser.¿O sí?
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