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El avión militar que repatriará a 15 colombianos de Wuhan ante la epidemia del COVID-19 trae también a cinco ciudadanos españoles, tres mexicanos, dos chinos y una venezolana
Gby _________________ "Un hombre ordinario siempre será ordinario, aunque viaje; un hombre de talento superior se cae a pedazos si se mantiene siempre en el mismo lugar"
Wolfgang Amadeus Mozart
* The chief danger in life is that you may take too many precautions. Alfred Adler *
* Así que desata amarras y navega alejándote de los puertos conocidos. Aprovecha los vientos alisios en tus velas. Explora. Sueña.
El Centro de Control y Prevención de Enfermedades (KCDC) en Corea del Sur reportó 334 nuevos casos confirmados de contagio con el nuevo coronavirus, y de esa forma el total registrado en el país ya asciende a 1.595. Corea del Sur es, fuera de China, el país más severamente golpeado por la epidemia de COVID-19, con 12 víctimas fatales.
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La aerolínea British Airways, integrada en el grupo IAG, ha cancelado 22 vuelos hacia y desde Milán debido a la “reducida demanda” que han experimentado sus frecuencias como consecuencia de los casos de Covid-19 que han aparecido en la región italiana.
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Las autoridades sanitarias de Finlandia informaron del segundo caso de coronavirus en el país, una mujer que visitó recientemente la ciudad italiana de Milán.
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Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6215
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@angegaca - Por partes: Esta tarde has dicho (creo que en la pagina 360 o por ahí):
Angegaca Escribió:
Ayer, en mi paseo vi muchos niños jugando en grupo, adultos hablando en grupo, sin mascarilla, es su libertad, pero puede ser que termine alguno en una UCI y el personal sanitario que lo atienda ¿puede decir que con su libertad de conciencia no atiende a esa persona porque no se ha protegido ni ha protegido a los demás? Sé que es un ejemplo que jamás pasará, pero es para que se vea que la libertad de uno no puede estar encima de la libertad de otro, sobre todo cuando hablamos de salud
A ver: Yo creo que este planteamiento no es muy acertado: Habría que pensar en primer lugar que el paciente -equivocado, sí- posiblemente sea un trabajador que paga impuestos y que, por lo tanto, contribuye al mantenimiento de la Seguridad Social y a que ese personal sanitario que se niega a atenderle cobre su salario. Se supone que el personal sanitario tiene una ÉTICA PROFESIONAL. ¿Crees tú que ese médico o enfermero está en situación de denegar atención al paciente equivocado? Son médicos, no jueces. Tienes que pensar que incluso los prisioneros de nuestras cárceles tienen derecho a atención médica.
Copio-pego una conversación que hemos tenido
Angegaca Escribió:
gadiemp Escribió:
Angegaca Escribió:
gadiemp Escribió:
Del mismo modo que tú me proteges con tu mascarilla yo te protejo a ti haciendo el esfuerzo de madrugar para ir al supermercado a las 7 de la mañana cuando apenas hay nadie.
Y con mascarilla según vea para evitar miradas, comentarios y sermones que ya me sé.
Una pregunta, ¿dejas de respirar cuando estás en el super comprando las verduras, la fruta, el pollo, el pescado, ect....?
Saludos
Ángeles
La respuesta es no.
No entiendo a qué viene esta pregunta ¿me lo podrías explicar por favor?
Cómo se propaga la COVID‑19?
Una persona puede contraer la COVID‑19 por contacto con otra que esté infectada por el virus. La enfermedad se propaga principalmente de persona a persona a través de las gotículas que salen despedidas de la nariz o la boca de una persona infectada al toser, estornudar o hablar. Estas gotículas son relativamente pesadas, no llegan muy lejos y caen rápidamente al suelo. Una persona puede contraer la COVID‑19 si inhala las gotículas procedentes de una persona infectada por el virus. Por eso es importante mantenerse al menos a un metro de distancia de los demás. Estas gotículas pueden caer sobre los objetos y superficies que rodean a la persona, como mesas, pomos y barandillas, de modo que otras personas pueden infectarse si tocan esos objetos o superficies y luego se tocan los ojos, la nariz o la boca
Saludos
Ángeles
Creo que deberías re-leer con detenimiento esta conversación. Inicialmente me ha parecido que tu pregunta no se correspondía con mi comentario y por eso te he pedido que me lo expliques.
1- Lo de ir al supermercado a las 7 de la mañana lo pasas por alto.
2- Aunque he dicho que me pongo mascarilla (vale: Para hacer el paripé, pero mascarilla al fin y al cabo ¿no?), me has hecho la pregunta y cuando te he respondido que no sé a qué venía tu pregunta has contestado con.....
3- Explicación de la propagación del Covid-19... A pesar de que yo he dicho que ese sermón ya me lo sé.
Quizá me equivoque pero da la impresión de que sentías la necesidad de "aleccionarme". No pasa nada ¿eh? Admito que parte de culpa es mía por decir cosas de manera "políticamente incorrecta". Esto del Covid nos está haciendo perder perspectiva y está ocurriendo con frecuencia que cierta gente se comporta de forma "extraña", controlando a los vecinos durante el confinamiento más exhaustivo, como si estuviésemos en la URSS, juzgando a los demás (a menudo por las apariencias), diciendo a la gente lo que hay que hacer cuando quizá no procede o simplemente provocando.
Lo malo del distanciamiento social es que puede tender a ser ignorado. Yo siempre igual: Me lo monto de pena yendo a sitios poco frecuentados: como no hay gente, nadie aprecia mi esfuerzo
La mascarilla es mucho más visual. Llama la atención. Si la luces con orgullo en un sitio concurrido quedas fenomenal: Todos viendo lo concienciado que estás, protegiendo a los demás _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Dr. Livingstone Registrado: 05-06-2014 Mensajes: 5002
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El lamento de las aerolineas: España es el unico pais que elimina plazas.....
Articulo muy interesante del presidente de la patronal de las aerolineas, que prevee no volar hasta finales de junio, y propone incentivar precios a base de eliminar tasas.....asi como establecer corredores aereos entre paises seguros....
www.elconfidencial.com/ ...a_2596655/ _________________ El mundo es una aventura formidable, que no estoy dispuesta a perderme¡¡ ( Perez-Reverte, de su libro "Falco")
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9933
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Angegaca Escribió:
Abdelkrim Escribió:
MINERVA4 Escribió:
Abdelkrim Escribió:
Yo no pienso que no me vaya a contagiar, solo intento evitar que el miedo añada más problemas a mi vida de los que ya tiene. Y por supuesto eso incluye al miedo de los otros.
No solamente se trata de cuidar de ti mismo, sino de cuidar de los demás. Tu no sabes si estás contagiado y lo puedes transmitir. Tu filosofía es aplicable a alguien que va a 200 km/h por la carretera y esgrime que el controla la situación, que no va tener un accidente
Veo que no has entendido la idea, así que la adaptaré a tu simil. Yo voy a 120 por la autovía. Y sé que puedo tener un accidente y morir, pero no me voy a poner a 50, porque eso sí que sería peligroso.
Pero cuando hay obras y queda solo un carril y la velocidad se reduce a 50 km/h, hay que adaptarse hasta pasar esa zona
Saludos
Ángeles
Claro que si, y cuando llegas a la ciudad hay que ponerse a 50. Y en muchas calles, a 30 e incluso menos. La velocidad siempre tiene que ir adecuada a las condiciones de la vía y al uso que se hace de ella, y con ese criterio la DGT y los ayuntamientos lo tienen todo sembrado de limitaciones, muy bien puestas salvo alguna rara excepción.
Pero de lo que yo estaba hablando es de pisar el freno exclusivamente por miedo. Es decir, dejar de salir a la calle por miedo, dejar de hablar y de abrazar a las personas por miedo, hacer la compra cada 15 días por miedo... Y llevarse a casa 100 rollos de papel higiénico y 15 litros de lejía por miedo. Eso es lo que me parece peligroso, además de absurdo.
@Gadiemp, no tengo mayor interés de aleccionar a nadie, solo exponer hechos científico/médicos de por qué la mascarilla es efectiva para evitar los contagios.
Prefiero no entrar en disquisiciones políticas de URSSS, Chile, España u otros países que tuvieron dictaduras o China, no viene a cuento, si la gente tuvo/tiene miedo y no tenía otra cosa que hacer en su vida que controlar a los demás, no es mi problema, nunca en lo que he escrito se puede sacar nada parecido, solo daba mi opinión sobre el uso de las mascarillas y de que la libertad personal nos sirve cuando también ayuda a los demás, pero es MI OPINIÓN, puedo rebatir cosas que se dicen para dejar más claras las cosas que pienso, veo que no debo explicarme muy bien
Cuando hablo de sanitarios que puedan decidir no tratarte por no hacer nada para evitar el contagio, también puse, no debiste verlo, que era un ejemplo que nunca pasará o imposible, era una hipérbole
Este tema no va a ningún lado y no tiene nada que ver con el tema del hilo, así que ahí lo dejo, fin
Saludos
Ángeles
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9933
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anmovasa Escribió:
Abdelkrim Escribió:
anmovasa Escribió:
Que curioso , claramente que esto el corona no es lo peor q nos podría pasar , pero xque no te asusta?
Hay un amplio abanico de datos objetivos y de motivos subjetivos que hacen que el Covid-19 no me preocupe mucho más que, por ejemplo, la malaria. Pero creo que se pueden resumir en tres.
1- Por estadística, sé que las probabilidades de que me contagie yo o mis familiares cercanos son MUY BAJAS.
2- Si me contagiara yo, también sé por la estadística que las probabilidades de experimentar solo síntomas leves son bastante altas. Y las de sobrevivir, casi totales.
3- Si tales previsiones fallaran y llegara a correr peligro de muerte, yo ya he visto morir a dos familiares por neumonía. Y la verdad es que no me asusta (esta es la motivación subjetiva).
El punto 1 creo que es fácil de entender a poco que uno se documente. En la zona donde vivo el nivel de contagios es muy bajo; además yo me relaciono con muy pocas personas y hasta ahora no se ha contagiado ninguna de ellas. Aunque he salido de casa todos los días para trabajar o para hacer las compras, el hecho es que llevamos casi dos meses de medidas excepcionales para atajar la expansión del virus; esto quiere decir que, si en el día 1 las probabilidades de contagiarnos ya eran escasas, a estas alturas han disminuido mucho más.
Muchas gracias @Abdelkrim por contestar a mi curiosidad , en mi caso no vivo con miedo , si con todas las precauciones posibles y si uso mascarilla , temo mas por mi familia , mi hija utiliza transporte publico para llegar a su trabajo , pero es normal q sienta temor por eso ya lo se.
Mi población es de unos 62.000 habitantes y hay unos 500 casos , así q salgo lo justo , gracias a dios tenemos espacios grandes cerca de casa para los paseos sin casi gente ...sin embargo soy consciente que si viviera en Madrid área metropolitana saldría menos o nahda y sentiría mucho mas estrés seguro.
Mi hijo por ejemplo vive en una población de menos de 5.000 así q por ahí estoy mas relajada
Yo no se las posibilidades de q pueda contagiar a mi familia o ellos a mi la verdad ni idea .. seria una suerte saberlo la verdad.
Tampoco se mis posibilidades de supervivencia si me contagiase , me preocupa xque no mucho pero fumo. ..Jooo durísimos la experiencia de 2 familiares fallecidos por neumonia , pero si me influiría , no debe ser una muerte dulce.
Gracias de nuevo , me ha resultado muy interesante tu razonamiento
Pues creo que, tomando las cifras oficiales de enfermos, y entiendo que en estas no entran todos los que se han contagiado sino los que han desarrollado síntomas serios, la incidencia de la enfermedad sobre la población total en tu ciudad es del 0,8%, y en la mía del 0,5%. Pero yo cuento además con que vivo y me muevo en un distrito que es de los menos afectados (mi ciudad es 10 veces más grande que la tuya). En cualquier caso no son cifras para perder el oremus.
Y la muerte por neumonía, en las condiciones de nuestros hospitales, es bastante serena, te lo puedo asegurar. He visto algunas mucho peores.
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9933
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Y está muy bien que trabajemos juntos y aportemos cosas para superar esta situación. Lo que único que pido es cada uno respete la autonomía de los demás.
Moderador de Zona Registrado: 09-05-2009 Mensajes: 33246
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Angegaca Escribió:
Este tema no va a ningún lado y no tiene nada que ver con el tema del hilo
Efectivamente, nos hemos desviado del tema yéndonos a cuestiones que no tienen nada que ver con el título del hilo, así que mejor "plegamos velas" y dejamos el hilo para lo que es: noticias
Gracias y un saludo. _________________ DIARIO DE CUBA Y DE ESCOCIA
Viajar es imprescindible y la sed de viaje, un síntoma neto de inteligencia.
Enrique Jardiel Poncela
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9933
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En general las precauciones que tomamos para evitar el contagio se enfocan en dos clases de objetivos: las personas y los objetos o materia en general que las personas han podido tocar o alcanzar con sus fluidos.
Ahora la OMS, después de habernos asustado mucho con informes sobre la supervivencia del virus en objetos y superficies... Reconoce que tales informes no tienen ninguna validez.
Tailandia extiende la prohibición de llegadas de pasajeros extranjeros hasta el 30 de junio de 2020
Tailandia ha instituido una prohibición a todos los no ciudadanos que llegan a Tailandia desde el 25 de marzo y las autoridades ahora han extendido esta restricción hasta al menos el 30 de junio de 2020.
https://www.caat.or.th/en/archives/50437
Gby
Era mi destino pensado este año, habra que esperar con paciencia, al 2021 o 2022 pero en cuanto pueda para alla voy ¡¡¡
Buena noticia para los que no estamos obsesionados con el virus este, las aerolineas podrán seguir vendiendo todos los asientos lo que no debería encarecer el precio de los billetes. A la gente que tenga miedo les recomiendo que viajen en coche o se queden encerrados en sus casas todo el verano.
Esto es lo propuso la comunidad europea el miércoles. Vamos a ver que se aplica aquí... Esperemos k eso.. _________________ El mundo es una aventura formidable, que no estoy dispuesta a perderme¡¡ ( Perez-Reverte, de su libro "Falco")
Super Expert Registrado: 07-04-2018 Mensajes: 308
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Abdelkrim Escribió:
Angegaca Escribió:
Abdelkrim Escribió:
MINERVA4 Escribió:
Abdelkrim Escribió:
Yo no pienso que no me vaya a contagiar, solo intento evitar que el miedo añada más problemas a mi vida de los que ya tiene. Y por supuesto eso incluye al miedo de los otros.
No solamente se trata de cuidar de ti mismo, sino de cuidar de los demás. Tu no sabes si estás contagiado y lo puedes transmitir. Tu filosofía es aplicable a alguien que va a 200 km/h por la carretera y esgrime que el controla la situación, que no va tener un accidente
Veo que no has entendido la idea, así que la adaptaré a tu simil. Yo voy a 120 por la autovía. Y sé que puedo tener un accidente y morir, pero no me voy a poner a 50, porque eso sí que sería peligroso.
Pero cuando hay obras y queda solo un carril y la velocidad se reduce a 50 km/h, hay que adaptarse hasta pasar esa zona
Saludos
Ángeles
Claro que si, y cuando llegas a la ciudad hay que ponerse a 50. Y en muchas calles, a 30 e incluso menos. La velocidad siempre tiene que ir adecuada a las condiciones de la vía y al uso que se hace de ella, y con ese criterio la DGT y los ayuntamientos lo tienen todo sembrado de limitaciones, muy bien puestas salvo alguna rara excepción.
Pero de lo que yo estaba hablando es de pisar el freno exclusivamente por miedo. Es decir, dejar de salir a la calle por miedo, dejar de hablar y de abrazar a las personas por miedo, hacer la compra cada 15 días por miedo... Y llevarse a casa 100 rollos de papel higiénico y 15 litros de lejía por miedo. Eso es lo que me parece peligroso, además de absurdo.
Estoy contigo, vivir con miedo no ayuda. Siempre hay que tener respeto a las cosas, tratar de seguir la recomendaciones al máximo, si bien en un caso como este algunas pueden ser un poco sin sentido ya que van sobre la marcha y hoy es A y mañana B, pero nadie mejor que uno mismo para saber en cuanto valora su salud, yo ni me voy a lavar las manos 10 veces al día, ni me voy a dedicar a lavar la casa con lejía todos los días ni voy a ir cada 15 días a comprar. Tengo respeto al virus y como tal seguiré las indicaciones tratando de respetar la distancia, usando la mascarilla e incluso gafas en los lugares donde crea que estoy más expuesto o que exponga yo a los demás porque puedo estar asintomático, pero no seamos tremendistas y pensemos que esto es el fin del mundo, que luego situaciones con gente con miedo descontrolado como los que arrasaban los supermercados no ayudan. Tengo un viaje a la Costa Oeste y estoy deseando poder hacerlo a pesar de haber 1.5M de infectados en Estados Unidos, no veo por qué tener miedo a viajar si tomas precauciones, las posibilidades de infectarte son muy bajas, y de desarrollar sintomas o morir ya ni hablamos.
Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6215
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Abdelkrim Escribió:
En general las precauciones que tomamos para evitar el contagio se enfocan en dos clases de objetivos: las personas y los objetos o materia en general que las personas han podido tocar o alcanzar con sus fluidos.
Ahora la OMS, después de habernos asustado mucho con informes sobre la supervivencia del virus en objetos y superficies... Reconoce que tales informes no tienen ninguna validez.
Y el artículo dice que de todas formas es aconsejable desinfectar las superficies ante el peligro de otro virus distinto que pudiera pulular por ahí ..... !!!
Y me pregunto yo: ¿Qué virus podría ser ese? ¿El de la gripe, que hasta ahora nos ha importado un pimiento, a pesar de también matar gente?????
¿No será esto una fake news de esas?.... Porque si no me parece una tomadura de pelo....
Estoy empezando a pensar que tenía razón Eduardo Punset cuando decía esto:
_________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17511
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gadiemp Escribió:
Abdelkrim Escribió:
En general las precauciones que tomamos para evitar el contagio se enfocan en dos clases de objetivos: las personas y los objetos o materia en general que las personas han podido tocar o alcanzar con sus fluidos.
Ahora la OMS, después de habernos asustado mucho con informes sobre la supervivencia del virus en objetos y superficies... Reconoce que tales informes no tienen ninguna validez.
Y el artículo dice que de todas formas es aconsejable desinfectar las superficies ante el peligro de otro virus distinto que pudiera pulular por ahí ..... !!!
Y me pregunto yo: ¿Qué virus podría ser ese? ¿El de la gripe, que hasta ahora nos ha importado un pimiento, a pesar de también matar gente?????
¿No será esto una fake news de esas?.... Porque si no me parece una tomadura de pelo....
Estoy empezando a pensar que tenía razón Eduardo Punset cuando decía esto:
Me parece que estan dando absolutamente todos palos de ciego en la lucha contra este virus
Y de los medios de "informacion" habria que hacer un analisis de su actuación... Porque hay algunos ejemplos verdadermente lamentables de como tratar esta situación Y los periodistas, con tal de hablar y figurar, igual que los politicos, sueltan de cada perla ....
Buena noticia para los que no estamos obsesionados con el virus este, las aerolineas podrán seguir vendiendo todos los asientos lo que no debería encarecer el precio de los billetes. A la gente que tenga miedo les recomiendo que viajen en coche o se queden encerrados en sus casas todo el verano.
Esto es lo propuso la comunidad europea el miércoles. Vamos a ver que se aplica aquí... Esperemos k eso..
Ahora solo queda que se mantenga la oferta de vuelos
Buena noticia para los que no estamos obsesionados con el virus este, las aerolineas podrán seguir vendiendo todos los asientos lo que no debería encarecer el precio de los billetes. A la gente que tenga miedo les recomiendo que viajen en coche o se queden encerrados en sus casas todo el verano.
Buenas noticias que ganas ya de poder coger uno haber si poco a poco recuperamos una cierta normalidad ...
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Asunto: 
que ganas ya de poder coger uno 