Hola Milou08!Bienvenido al foro,te felicito por tus aportaciones son realmente importantes como las de cualquier otro
tengo una duda respecto a la seguridad en Marrakech ya que voy a ir con una amiga y me preocupa ese tema.
Gracias de antemano.
Primero agradecer de todo corazón a Noah sus consejos. Eres una inspiración para muchos.
Por otro lado me gustaría dar algunos consejos útiles a los que vayáis a ir dentro de poco a Marrakech, ya que volví ayer de estar 3 días por allí.
Sobre todo lo que quiero es que la gente no se llame a engaño cuando llegue.
Lo primero es que si vais a quedaros en un Riad como yo hice, mejor cogedlo de la plaza Jemaa el Fna hacia el sur por dos razones, primero porque muchas de las cosas que hay que ver en la medina están por esa zona, y segundo porque así al volver a vuestro Riad no tendréis que pasar por el zoco ( nosotros nos perdíamos siempre).
Y lo segundo, y sobre todo que no se me ofenda nadie, la amabilidad de sus gentes. A ver, la amabilidad es sus gentes es igual a la amabilidad de las gentes de Cuba, o a la amabilidad que había en la Costa del Sol ( yo soy de allí) en los 70's.
Para los que no me hayan entendido me explicaré mejor. Si sueltas dinero serán amables, si no, no esperes que nadie te invite a entrar a sus casas a tomar un té ( tampoco nosotros lo hacemos con los extranjeros, y todos somos iguales).
Por otro lado, pero a esto ya estábamos acostumbrados ya que nos hemos movido por otros países árabigos, debéis estar prevenidos de que no son muy discretos en su manera de mirar, y si vais con mujer mucho peor. Avisados estáis.
Estad preparados para no poder dar un paseo tranquilos, y cuando abráis un plano para orientaros en plena calle... Bueno, ya os podéis suponer.
Ya sé que no pinta muy bien, pero es que ante todo me gustaría que si vais estéis preparados porque si no no vais a poder apreciar el viaje y el espéctaculo de la vida en la Medina.
Si tenéis alguna duda puntual por favor ponedlo en el foro y os digo lo que sepa.
Indiana Jones Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 1317
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Makolo, mi experiencia me hace discrepar y bastante contigo... No te discuto que hay que advertir a los viajeros, quizas por eso mi impresión fue de ... No es para tanto.
Yo si encontré gentes que me ayudaron sin pedir nada a cambio, tampoco se lo di y nadie se enfadó
Tenia el riad cerca de la calle mouassine, es decir tenia que atravesar los zocos para llegar, pero no me importó y nadie me agobió. Y también sacaba el plano para orientarme y nadie me pidió dinero, en cambio sí que me ayudaron.
Como se suele decir, hay de todo en la viña del señor y por eso no creo que sea justo generalizar.
Conmigo y mi marido, las gentes marroquies fueron más amables que en muchos lugares que hemos visitado, incluido España.
Makolo, mi experiencia me hace discrepar y bastante contigo... No te discuto que hay que advertir a los viajeros, quizas por eso mi impresión fue de ... No es para tanto.
Yo si encontré gentes que me ayudaron sin pedir nada a cambio, tampoco se lo di y nadie se enfadó
Tenia el riad cerca de la calle mouassine, es decir tenia que atravesar los zocos para llegar, pero no me importó y nadie me agobió. Y también sacaba el plano para orientarme y nadie me pidió dinero, en cambio sí que me ayudaron.
Como se suele decir, hay de todo en la viña del señor y por eso no creo que sea justo generalizar.
Conmigo y mi marido, las gentes marroquies fueron más amables que en muchos lugares que hemos visitado, incluido España.
No es cuestion de espantar a los nuevos visitantes a Marrakeh!!! a mi parecer depende de la cara que te vean, es decir el primer días te agobian y te agobias tu solo, en mi caso se añadia el hecho de que no hablaba francés y como no hablar casi inglés no nos entendiamos , Después el segundo día nos agobiaban mejos,,, hasta el último día que ya no fue nada ... Hable del tema con otros españoles que habian allí y ha algunos les pasaba y ha otros no. Me fijé en el zoco y en la medina y me dió la impresioón que los niños y demas jovenzuelos agobiaban más a los latinos , españoles , italianos... No sé fue mi impresión. Creo que si hablas un poquito fgrancés puedes dialogar con ellos y la cosa cambia.
Moderador de Zona Registrado: 22-01-2008 Mensajes: 26615
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Traslado varios mensajes a este hilo _________________ La táctica es saber qué hacer cuando se puede hacer algo.
La estrategia es saber qué hacer cuando no se puede hacer nada.-(Savielly Tartakower)
Puedes leer mis diarios picando en las www de abajo
Buenas, he estado 3 días en Marrakech y la verdad que genial. Respecto a la medina, los zocos, regateos y tal, yo me lo he pasao como un enano. Es cierto que intentan "colártela", de vez en cuando alguien se te pega si te ve que estás mirando el móvil para decirté donde está no se qué sitio (aunqeu no te interese o ni si quiera tengas pensado ir allí), pero al cosa es adaptarse, ponerse a su altura. Rechazarles cuando lo consideres, pero siempre con una sonrisa y riéndote incluso. A la hora de regatear, hay que tomárselo como un juego. Tu objetivo es timar al vendedor, al igual que su objetivo es timarte a ti. Que no os de vergüenza ni os sintáis mal, porque a ellos no les importa. Sed educados, graciosos, aprendeos alguna frase (yo cuando veía que no aceptaban mi precio ni de coña, les decía "Laliha labes?" que significa "la familia bien?" XD y se partían y la situación se distendía) y los conquistaréis y acabaréis comprando cosas muertos de risa tanto el vendedor como vosotros. También es cierto que tienes que estar hecho de esa pasta "picara" o de "pillín", como son ellos, porque mi novia lo pasaba peor, no le gustaba lo de los regateos y en seguida se frustraba. Así que eso, si véis que no valéis pa los regateos, pensad que estáis de vacaciones, disfrutad ante todo. No se viaja para "sentirse mal", tenedlo presente en los regateos. Reiros con ellos y ya veréis qué bien lo pasáis.
En cuanto a seguridad, nosotros ningún percance, de ningún tipo. Además he de decir que estaba hasta a gusto, hay tantísima gente y tú parte de ellos que cualquier cosa que te pasase habría 1000 ojos viéndolo. Incluso de noche, las calkles abarrotadas. Los únicos lugares más peligrosos quizás puedan ser los derbs, en tu camino a tu riad, que están más silenciosos y no dejan de ser "callejones", como donde los asesions matan a sus presas, jaja, pero nada más lejos, todo está suficientemente iluminado en las noches por lo que se elimina esa sensación de miedo que se pudiese tener y sobre todo recordad una cosa: Gran parte de los ingresos que se obtienen en la medina se deben al comercio y al turismo. Para ellos los turistas somos parte de sus ingresos, por lo que nos cuidan y nos tratan bien. Así que tranquis, que no pasa absolutamente nada en Marrakech.
PD: Una cosa que sí he de añadir, Jama el Fna es más peligorsa, en el sentido de que si vas por el centro los encantadores de servientes están por ahí y te pueden poner alguna encima y pedir dinero a cambio de quitártela, lo mismo con los monos de los alpes, etc. La clave es ir por las periferias de la plaza y así se evita todo.
Super Expert Registrado: 16-08-2008 Mensajes: 876
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Albatroso Escribió:
Buenas, he estado 3 días en Marrakech y la verdad que genial. Respecto a la medina, los zocos, regateos y tal, yo me lo he pasao como un enano. Es cierto que intentan "colártela", de vez en cuando alguien se te pega si te ve que estás mirando el móvil para decirté donde está no se qué sitio (aunqeu no te interese o ni si quiera tengas pensado ir allí), pero al cosa es adaptarse, ponerse a su altura. Rechazarles cuando lo consideres, pero siempre con una sonrisa y riéndote incluso. A la hora de regatear, hay que tomárselo como un juego. Tu objetivo es timar al vendedor, al igual que su objetivo es timarte a ti. Que no os de vergüenza ni os sintáis mal, porque a ellos no les importa. Sed educados, graciosos, aprendeos alguna frase (yo cuando veía que no aceptaban mi precio ni de coña, les decía "Laliha labes?" que significa "la familia bien?" XD y se partían y la situación se distendía) y los conquistaréis y acabaréis comprando cosas muertos de risa tanto el vendedor como vosotros. También es cierto que tienes que estar hecho de esa pasta "picara" o de "pillín", como son ellos, porque mi novia lo pasaba peor, no le gustaba lo de los regateos y en seguida se frustraba. Así que eso, si véis que no valéis pa los regateos, pensad que estáis de vacaciones, disfrutad ante todo. No se viaja para "sentirse mal", tenedlo presente en los regateos. Reiros con ellos y ya veréis qué bien lo pasáis.
En cuanto a seguridad, nosotros ningún percance, de ningún tipo. Además he de decir que estaba hasta a gusto, hay tantísima gente y tú parte de ellos que cualquier cosa que te pasase habría 1000 ojos viéndolo. Incluso de noche, las calkles abarrotadas. Los únicos lugares más peligrosos quizás puedan ser los derbs, en tu camino a tu riad, que están más silenciosos y no dejan de ser "callejones", como donde los asesions matan a sus presas, jaja, pero nada más lejos, todo está suficientemente iluminado en las noches por lo que se elimina esa sensación de miedo que se pudiese tener y sobre todo recordad una cosa: Gran parte de los ingresos que se obtienen en la medina se deben al comercio y al turismo. Para ellos los turistas somos parte de sus ingresos, por lo que nos cuidan y nos tratan bien. Así que tranquis, que no pasa absolutamente nada en Marrakech.
PD: Una cosa que sí he de añadir, Jama el Fna es más peligorsa, en el sentido de que si vas por el centro los encantadores de servientes están por ahí y te pueden poner alguna encima y pedir dinero a cambio de quitártela, lo mismo con los monos de los alpes, etc. La clave es ir por las periferias de la plaza y así se evita todo.
Coincido en todo contigo _________________ Un viajero con alma
Quería hablar sobre cómo está cambiando la Medina de Marrakech, y preguntar que pensais y si esto está ocurriendo en otras Medinas.
La primera vez que puse un pie en Marrakech fue en el 96, creo recordar. Y como no, quedé prendido.
Luego he ido 5 veces más. Y desde el principio descubrí algo que he repetido y que aconsejo: madrugar, a eso de las 7 de la mañana y salir a patear todas las calles que conforman los distintos Souks: entrar por Mouassine y Semarine y recorrer todo aquello de un lado a otro, de arriba a abajo y con todas las tiendas cerradas.
Es como trasladarse a otro tiempo.
Ahora vuelvo de allí y he repetido lo mismo, pero a partir de +/- Pza. Epices, descubrí que algunas de esas calles están restauradas, hasta la zona de la Qubba Almorávide.
Y fue una sensación muy extraña, ver todo el suelo igual, todas las puertas iguales, todos los cables recogiditos y ordenados: el techo todo uniforme, como una chapa de madera. Las paredes pulidas y homogeneas. Realmente sentí que algo auténtico se ha ido para siempre y ya no volverá.
Lo mismo han hecho en la parte Sur, en el mercado cubierto de las especies, (ahora es algo... No se.... Como una ciudad europea más, absolutamente renovado) y las calles adyacentes, la plaza des Ferblantiers es algo tan impersonal...
Mucho reforma también en las calles principales del Mellah, donde ahora los turistas solo pasean por las calles arregladas, porque las no arregladas son como eran y dan aspecto de viejas.
Os ha pasado a alguno/a lo mismo? Lo habeis percibido? Que os parece?
YO entiendo y soy consciente que aquello estaba muy muy viejo y que igual que quiero que arreglen mi barrio, allí querrán lo mismo, pero es que realmente se pierde algo que como digo, nunca volverá a ser igual.
Y por los carteles que tienen, anunciando más obras, van a seguir. Creo que en 10/15 años TODA LA MEDINA, todos los Souks, serán arreglados y me da pena porque se nota que está hecho con ese estilo pedorro que usan los arquitectos y donde al acabar la obra queda todo muy nuevecito, pero muy despersonalizado y sirve lo mismo el proyecto para una calle del souk Marrakech como para Torremolinos o cualquier otra ciudad.
La duda de siempre, para nosotros los guiris nos gusta esa autenticidad, pero para los habitantes de allí, imagino querrán ver sus calles arregladas.
Pues eso, que pensais?
Y lo que preguntaba al principio. Ha pasado esto es más ciudades? Solo he ido a otra ciudad grande en este viaje, Tánger y la verdad es que la zona del puerto ha quedado muy muy bien.
Moderador de Zona Registrado: 09-08-2009 Mensajes: 31243
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@jordisocgis he unido tu mensaje a este hilo que estaba abierto para el tema y así le actualizamos y damos visibilidad que lleva tiempo parado.
Saludos _________________ El mundo es un libro y aquellos que no viajan leen sólo la primera página.
Indiana Jones Registrado: 28-06-2007 Mensajes: 1184
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jordisocgis Escribió:
Quería hablar sobre cómo está cambiando la Medina de Marrakech, y preguntar que pensais y si esto está ocurriendo en otras Medinas.
La primera vez que puse un pie en Marrakech fue en el 96, creo recordar. Y como no, quedé prendido.
Luego he ido 5 veces más. Y desde el principio descubrí algo que he repetido y que aconsejo: madrugar, a eso de las 7 de la mañana y salir a patear todas las calles que conforman los distintos Souks: entrar por Mouassine y Semarine y recorrer todo aquello de un lado a otro, de arriba a abajo y con todas las tiendas cerradas.
Es como trasladarse a otro tiempo.
Ahora vuelvo de allí y he repetido lo mismo, pero a partir de +/- Pza. Epices, descubrí que algunas de esas calles están restauradas, hasta la zona de la Qubba Almorávide.
Y fue una sensación muy extraña, ver todo el suelo igual, todas las puertas iguales, todos los cables recogiditos y ordenados: el techo todo uniforme, como una chapa de madera. Las paredes pulidas y homogeneas. Realmente sentí que algo auténtico se ha ido para siempre y ya no volverá.
Lo mismo han hecho en la parte Sur, en el mercado cubierto de las especies, (ahora es algo... No se.... Como una ciudad europea más, absolutamente renovado) y las calles adyacentes, la plaza des Ferblantiers es algo tan impersonal...
Mucho reforma también en las calles principales del Mellah, donde ahora los turistas solo pasean por las calles arregladas, porque las no arregladas son como eran y dan aspecto de viejas.
Os ha pasado a alguno/a lo mismo? Lo habeis percibido? Que os parece?
YO entiendo y soy consciente que aquello estaba muy muy viejo y que igual que quiero que arreglen mi barrio, allí querrán lo mismo, pero es que realmente se pierde algo que como digo, nunca volverá a ser igual.
Y por los carteles que tienen, anunciando más obras, van a seguir. Creo que en 10/15 años TODA LA MEDINA, todos los Souks, serán arreglados y me da pena porque se nota que está hecho con ese estilo pedorro que usan los arquitectos y donde al acabar la obra queda todo muy nuevecito, pero muy despersonalizado y sirve lo mismo el proyecto para una calle del souk Marrakech como para Torremolinos o cualquier otra ciudad.
La duda de siempre, para nosotros los guiris nos gusta esa autenticidad, pero para los habitantes de allí, imagino querrán ver sus calles arregladas.
Pues eso, que pensais?
Y lo que preguntaba al principio. Ha pasado esto es más ciudades? Solo he ido a otra ciudad grande en este viaje, Tánger y la verdad es que la zona del puerto ha quedado muy muy bien.
Recorro las calles de la medina de Marrakech (y en especial de sus zocos) desde hace veinte años y sí es cierto que año a año voy notando algunos cambios, pero no he observado tantos como los que tú apuntas (debe ser que voy demasiado a menudo y, como acurre con tus propios hijos, no te das cuenta de lo que crecen).
Sí he visto el suelo de las calles más cuidado, sin tantos baches. De hecho, el último cambio que recuerdo ha sido al final de la calle Mouassine, a la altura del Café Arabe, donde han empedrado el suelo (y en mi opinión ha quedado muy bonito, evitando la polvareda que producía la tierra que había antes).
Yo sigo trasladándome a la edad media cuando estoy en algunas de sus calles (por ejemplo, en la zona del Mellah).
Pienso que la mejora no tiene por qué significar necesariamente pérdida de identidad o de encanto. Aunque te diré que yo conocí la Plaza de Jemma El Fna con el suelo de tierra, y te reconozco que tenía más encanto antes.
En cualquier caso, la próxima vez que vaya, lo miraré con "tus ojos" para apreciar los cambios que señalas. _________________ .
HOla Hayati, esto lo aprecio porque como digo, tengo la costumbre de andar por la Medina bien pronto, antes de que abran las Tiendas, sobre las 7. Ahí es donde se nota un montón el cambio que digohe observado, de día, se nota mucho menos.
Saludos!
Foros de Viajes 
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