Foro General de España: Viajes por España: ciudades, hoteles, restaurantes, paradores nacionales, turismo cultural, sol y playas, escapadas, turismo rural, etc. Para temas que no se ubiquen en los otros foros de zonas de España o que cubran varias zonas.
Indiana Jones Registrado: 03-08-2010 Mensajes: 2870
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Estoy de acuerdo que los primeros en salir cuando se pueda sean los niños, pero mientras no se arregle, tendran que quedarse en casa. Es absurdo comparar un niño con un perro. A un animal lo llevas con correa y no hace falta ponerle guantes y mascarilla. Intenta sacar a un niño con guantes y mascarilla, que no se suelte de la mano y que no toque nada. _________________ Diarios: Parques de EEUU https://www.losviajeros.com/Blogs.php?b=13117
Alsacia https://www.losviajeros.com/Blogs/c126-Diarios-de-Francia/b10528-Alsacia.html
Escocia https://www.losviajeros.com/Blogs/c153-Diarios-de-Reino-Unido/b9373-Por-el-pais-de-los-lagos-castillos-y-falditas-a-cuadros.html
Tip de Nueva York https://www.losviajeros.com/Tips.php?p=2031
Tu has podido salir 5 mn , muchos niños no.
Pues si deberán salir a trabajar , y dejar los niños con quien puedan no? O tomar excedencias ( funcionarios normalmente ) , o quedarse en el paro , ....eso si mas de 1 mes en casa los crios y con lo que eso pueda mermar a su estado físico y psicológico , ?¿ sera saludable para ellos ?
Recordemos q no todos tienen terraza , jardín ...a ver si no afecta a su salud , y a ver si luego serán ellos mas afectados ?
Excedencias por cuidado de menor no es exclusivo de funcionarios; en la empresa privada son muy comunes. Hay alternativas antes que el paro.
Yo estoy de excedencia y no soy funcionaria... Me incorporaba el 10 de marzo y no pudo ser... Hay opciones, cada uno valora lo mejor para su familia...
empresas responsables @tinerdani , así da gusto a ver otras muchas siguen ese camino
Lo mejor es que dieran opciones la mayoría de ellas , pero por desgracia en España no se yo como lo se llevara eso en la parte empresarial , pero seria lo justo , tengo mis dudas que pueda hacerse en la mayoría.
Lo mejor para tu familia depende de muchas cosas y si te lo permiten el tema económico xque si solo trabaja 1 y el otro no , caso muy habitual y con un sueldo bajo ,pagar alquiler , gas, luz ,internet, comer, medicinas ...uno sabe lo mejor para su familia xsupesto ...otra cosa es que pueda permitírselo si quiere comer y eso es una realidad , vamos q no pueden permitirse eso.
Se que hay opciones y gracias a dios mas q 2008 ,cambios de horario que seguramente algún compañero sin niños protestaría , excedencias como dices etc...pero ni por mucho son aplicables a todos las actividades
No estoy diciendo que el gobierno lo haga mal , yo creo q se esta ayudando mucho , mas que nunca a las familias etc pero es imposible llegar a todos y se quedaran muchos en situaciones realmente complicadas ojala me confunda _________________ Un mundo abierto ...empieza por una mente abierta...
Indiana Jones Registrado: 01-10-2012 Mensajes: 2438
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Sí, es una situación tremendamente complicada! La mayoría tirarán de abuelos y será un desastre... � _________________ 2008: París, Portugal 2009: Berlín, Bélgica y Luxemburgo, Italia 2010: Japón, Escocia, Londres 2011: Marrakech, Indonesia y Singapur, Italia 2012: Ámsterdam, Nueva York, Budapest, Eslovenia y Croacia, Riviera Maya 2013: Irlanda, Dubai y Maldivas, Algarve 2014: Tenerife 2015: Estocolmo, París 2016: Copenhague, Crucero Fiordos Noruegos 2017: Andorra 2018: DLRP, Périgord 2020: DLRP 2022:
Dr. Livingstone Registrado: 14-07-2015 Mensajes: 6438
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anmovasa Escribió:
tinerdani Escribió:
martituks Escribió:
anmovasa Escribió:
Tu has podido salir 5 mn , muchos niños no.
Pues si deberán salir a trabajar , y dejar los niños con quien puedan no? O tomar excedencias ( funcionarios normalmente ) , o quedarse en el paro , ....eso si mas de 1 mes en casa los crios y con lo que eso pueda mermar a su estado físico y psicológico , ?¿ sera saludable para ellos ?
Recordemos q no todos tienen terraza , jardín ...a ver si no afecta a su salud , y a ver si luego serán ellos mas afectados ?
Excedencias por cuidado de menor no es exclusivo de funcionarios; en la empresa privada son muy comunes. Hay alternativas antes que el paro.
Yo estoy de excedencia y no soy funcionaria... Me incorporaba el 10 de marzo y no pudo ser... Hay opciones, cada uno valora lo mejor para su familia...
empresas responsables @tinerdani , así da gusto a ver otras muchas siguen ese camino
Lo mejor es que dieran opciones la mayoría de ellas , pero por desgracia en España no se yo como lo se llevara eso en la parte empresarial , pero seria lo justo , tengo mis dudas que pueda hacerse en la mayoría.
Lo mejor para tu familia depende de muchas cosas y si te lo permiten el tema económico xque si solo trabaja 1 y el otro no , caso muy habitual y con un sueldo bajo ,pagar alquiler , gas, luz ,internet, comer, medicinas ...uno sabe lo mejor para su familia xsupesto ...otra cosa es que pueda permitírselo si quiere comer y eso es una realidad , vamos q no pueden permitirse eso.
Se que hay opciones y gracias a dios mas q 2008 ,cambios de horario que seguramente algún compañero sin niños protestaría , excedencias como dices etc...pero ni por mucho son aplicables a todos las actividades
No estoy diciendo que el gobierno lo haga mal , yo creo q se esta ayudando mucho , mas que nunca a las familias etc pero es imposible llegar a todos y se quedaran muchos en situaciones realmente complicadas ojala me confunda
La excedencia es un derecho regulado en el Estatuto de los Trabajadores, no es algo que la empresa te permita o no. No trabajas, no cobras y es algo que decides tú si coger o no. Que yo me alegro mucho de que tinerdani haya podido disfrutarla (ojalá esto se solucione pronto y puedas incorporarte) pero vamos, que no es ningún privilegio. Ha ejercido su derecho, no le han hecho ningún favor como para tener que aplaudir a su empresa ni decir que son responsables.
Cuando se pueda volver a trabajar y los dos padres trabajen será momento de buscar soluciones (abrir aulas en colegios por ejemplo). En el caso que planteas de que solo trabaje uno pues la solución es fácil: los críos con el que no trabaja fuera de casa. El problema lo van a tener las familias en las que los dos progenitores tienen que ir a trabajar. _________________ *El mundo es una aventura formidable que no estoy dispuesta a perderme*
[quote="Aleerah"]Saca al perro y ponle en el árbol de enfrente de casa y dile "caga".
Los perros no son como nosotros que vas al cuarto de baño a eso.
Me refería que la finalidad de sacar al perro es para que haga sus necesidades, no para que pasee y se airee. Lo del árbol de enfrente es una exageración para que se entienda el ejemplo. Por el momento no puede salir nadie a airearse ahora mismo (visto lo susceptibles que estamos algunos, veo que va a llegar a ser de primera necesidad)
Por esa regla de tres... Saca al niño a la puerta del portal si lo que necesita es airearse. Es que decimos unas cosas...
Con los pelos de punta me he quedado.
Y ojo, los perros sufren de estrés también
Y tanto que sufren de estrés. Si quieres podemos debatir la conveniencia de tener un perro en un piso sacándolo 2 o 3 veces al día, atado y con bozal si el perro es grande o considerado de raza peligrosa como pasa con muchos perros.
. No voy a entrar ahora en el debate niños vs perros / humanos vs animales, porque no viene al caso.
Para no querer comparar has sido el/la unic@ que lo has hecho.
Pero me refiero a que el paseo sí está contemplado. Lo que no están contempladas son caminatas de 1-2 kms de distancia con respecto al domicilio[/quote]
Estoy de acuerdo que los primeros en salir cuando se pueda sean los niños, pero mientras no se arregle, tendran que quedarse en casa. Es absurdo comparar un niño con un perro. A un animal lo llevas con correa y no hace falta ponerle guantes y mascarilla. Intenta sacar a un niño con guantes y mascarilla, que no se suelte de la mano y que no toque nada.
No comparo ader igualo al mismo derecho como mínimo , ni mas ni menos, es distinto
Lo que a un animal lo llevas con la correa....?? no todos ni mucho menos , ahora quizás mas eso es cierto.
Jolin..pues no se de que niños hablas , los padres están concienciado muchísimo a los niños ( inmensa mayoría ) , cumplen ya las medidas higiénicas como los adultos o mas , ponerles una mascarilla y unos guantes no me parece un drama , se les pone guantes , gorros y bufandas ya no ?? , en realidad lo único nuevo seria mascarillas ( que es la única duda que tengo si las venden para niños , guantes y mascarillas )
A ver no digo que lo pueda aceptar facil un niño de 1/2/3 incluso , pero de 4 ??? perfectamente ! Mis hijos han sido pequeños también y uno a cada lado y de mi mano ( se llevan algo mas de 2 años ) y sin ningún problema , todo es cuestión de educación y hacérselo comprender , el motivo etc... ...ostras que parece que sean los pobres críos monstruos ! Si los padres los educamos en el respeto a los demás serán niños que pueden ir a cualquier sitio , así que creo el problema como siempre es mas de los responsables no de los niños , pero en general los niños están educados y aceptan las normas...sobre todo se miran en sus padres y si estos se ponen mascarilla los niños se la pondrán .
Vamos q el problema te diría serian casi mas como se ha contado por aquí el típico jeta , que el niño , pero bueno eso pasa en todos los ambitos _________________ Un mundo abierto ...empieza por una mente abierta...
A ver si van llegando ya las ayudas porque ya hay personas en situación bastante crítica. Ayer hablaba con una conocida y me decía que como no llegaran ya las ayudas no sabía que iba a hacer, estaba harta de comer espaguetis.
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9935
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Sobre lo que tenemos que hacer en esta situación habrá disparidad de opiniones e incluso conflictos. Pero esto ya es pasarse, hace falta ser muy miserable para acosar de esta manera a un vecino sólo por ser enfermer@, médico o cajer@ de supermercado
Al virus se la sopla nuestras necesidades y circunstancias personales.
Le da igual si los niños se agobian, si los perros cagan a la primera o a la segunda, o si no cobramos a fin de mes. Como ha dicho la compañera @Martituks esto son matemáticas y es precisamente con estos Big Data con las que trabajan los epidemiólogos para planificar el futuro . Más gente en la calle significa invariablemente: más huéspedes disponibles para el virus. Más carga viral por habitante. Más posibilidad de contagio. Más muertes. Punto.
Después de un mes de encierro comenzamos a estar más nerviosos,más tensos, menos pacientes y buscando resquicios que alivien nuestras situaciones personales, pero estamos al sólo al principio de un proceso en el vamos a cambiar muchos hábitos de comportamiento por narices. Y no es una opinión sino una necesidad de los tiempos que nos han tocado vivir.Y lo queramos o no, lo vamos a aprender a la fuerza mayores, niños y perros. Cuanto más sensibles nos pongamos con menos lógica actuaremos. Ya lo vimos el 8 de marzo. Yo creo que esto no va de sentimientos, sino de mera supervivencia, y la supervivencia se consigue con mucho pragmatismo y no con emociones, ni con lo que creemos merecer cada uno de nosotros.
Las 15000 personas que han muerto en España no se lo merecían. La gente no se merece estar secuestrada en sus casas. La gente no se merece perder sus trabajos.Los niños no se merecen estar sin colegio y sin amigos. Pero en realidad da igual el tiempo que nos pasemos lamentándolo y discutiendo el punto más justo de las cosas, porque después de hablar el virus continuará allí hasta que la ciencia no lo remedie. Y hasta que eso ocurra todos tendremos unas vidas amputadas.
Por cierto, no sé si a alguien se le ha ocurrido pensar que se sabe demasiado poco de un virus que cada día nos da sorpresas nuevas como para asegurar tajantemente que nunca va a afectar a los menores. Si mañana comenzaran a caer niños como moscas porque se ha sido permisivo no quiero imaginar el panorama. Al virus le da igual matarte con 80 o 5 años. Ha habido muy pocas muertes de pacientes jóvenes, pero las ha habido, y se desconoce por completo el punto de carga viral que puede comenzar a afectar a un sistema inmunológico infantil y cómo actúa según los rangos de edad.
Tu has podido salir 5 mn , muchos niños no.
Pues si deberán salir a trabajar , y dejar los niños con quien puedan no? O tomar excedencias ( funcionarios normalmente ) , o quedarse en el paro , ....eso si mas de 1 mes en casa los crios y con lo que eso pueda mermar a su estado físico y psicológico , ?¿ sera saludable para ellos ?
Recordemos q no todos tienen terraza , jardín ...a ver si no afecta a su salud , y a ver si luego serán ellos mas afectados ?
Excedencias por cuidado de menor no es exclusivo de funcionarios; en la empresa privada son muy comunes. Hay alternativas antes que el paro.
Yo estoy de excedencia y no soy funcionaria... Me incorporaba el 10 de marzo y no pudo ser... Hay opciones, cada uno valora lo mejor para su familia...
empresas responsables @tinerdani , así da gusto a ver otras muchas siguen ese camino
Lo mejor es que dieran opciones la mayoría de ellas , pero por desgracia en España no se yo como lo se llevara eso en la parte empresarial , pero seria lo justo , tengo mis dudas que pueda hacerse en la mayoría.
Lo mejor para tu familia depende de muchas cosas y si te lo permiten el tema económico xque si solo trabaja 1 y el otro no , caso muy habitual y con un sueldo bajo ,pagar alquiler , gas, luz ,internet, comer, medicinas ...uno sabe lo mejor para su familia xsupesto ...otra cosa es que pueda permitírselo si quiere comer y eso es una realidad , vamos q no pueden permitirse eso.
Se que hay opciones y gracias a dios mas q 2008 ,cambios de horario que seguramente algún compañero sin niños protestaría , excedencias como dices etc...pero ni por mucho son aplicables a todos las actividades
No estoy diciendo que el gobierno lo haga mal , yo creo q se esta ayudando mucho , mas que nunca a las familias etc pero es imposible llegar a todos y se quedaran muchos en situaciones realmente complicadas ojala me confunda
La excedencia es un derecho regulado en el Estatuto de los Trabajadores, no es algo que la empresa te permita o no. No trabajas, no cobras y es algo que decides tú si coger o no. Que yo me alegro mucho de que tinerdani haya podido disfrutarla (ojalá esto se solucione pronto y puedas incorporarte) pero vamos, que no es ningún privilegio. Ha ejercido su derecho, no le han hecho ningún favor como para tener que aplaudir a su empresa ni decir que son responsables.
Cuando se pueda volver a trabajar y los dos padres trabajen será momento de buscar soluciones (abrir aulas en colegios por ejemplo). En el caso que planteas de que solo trabaje uno pues la solución es fácil: los críos con el que no trabaja fuera de casa. El problema lo van a tener las familias en las que los dos progenitores tienen que ir a trabajar.
.. Gracias por informarme de los derechos de los trabajadores , la mayoría estamos informados.
..NO digo pue sea un privilegio , no dije eso en ningún momento ! y me alegro infinito que la gente tenga esa opción ! faltaria mas !! Así que por ahí no va la cosa.
Aplaudo SI ..xque considero que son cosas para aplaudir , y xque hay otras empresas que pudiendo NO lo hacen , tu aplaude lo que quieras y deja q los demás también podamos.
Las decisldiones están sujetas a muchos factores, y a ellos me refiero , parece que no tomas en cuenta el económico , como bien dices no cobra , si uno tiene que quedarse en casa tendrán una merma familiar salarial no ??? O igual por sus gastos familiares y sin ahorros no podran aguantar economicamente una excedencia ?
Los problemas los van a tener mayormente las familias si , xque igual necesitan trabajar los dos y no pueden , otras podran hacerlo y sin duda sria y la mejor opción para todos , pero no siempre sera posible ....de ahí cuando digo que las decisiones se tomaran dependiendo de innumerables factores .
. _________________ Un mundo abierto ...empieza por una mente abierta...
Última edición por Anmovasa el Mar, 14-04-2020 16:39, editado 1 vez
Moderador de Zona Registrado: 09-05-2009 Mensajes: 33246
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Es que yo creo que hay gente que aún no es consciente de la realidad, y que esto no va de lo que nos gustaría o no.
Y si que hay documentados casos de niños enfermos e incluso fallecidos, por suerte muy muy pocos, pero los hay... _________________ DIARIO DE CUBA Y DE ESCOCIA
Viajar es imprescindible y la sed de viaje, un síntoma neto de inteligencia.
Enrique Jardiel Poncela
Completamente de acuerdo contigo @Katabatic, pero en este rato que exponemos nuestras opiniones al menos estamos algo entretenidos. Ya que no podamos planificar viajes, pues algo tendremos que hacer
Tu has podido salir 5 mn , muchos niños no.
Pues si deberán salir a trabajar , y dejar los niños con quien puedan no? O tomar excedencias ( funcionarios normalmente ) , o quedarse en el paro , ....eso si mas de 1 mes en casa los crios y con lo que eso pueda mermar a su estado físico y psicológico , ?¿ sera saludable para ellos ?
Recordemos q no todos tienen terraza , jardín ...a ver si no afecta a su salud , y a ver si luego serán ellos mas afectados ?
Excedencias por cuidado de menor no es exclusivo de funcionarios; en la empresa privada son muy comunes. Hay alternativas antes que el paro.
Yo estoy de excedencia y no soy funcionaria... Me incorporaba el 10 de marzo y no pudo ser... Hay opciones, cada uno valora lo mejor para su familia...
Si si , correcto , estamos deacuerdo _________________ Un mundo abierto ...empieza por una mente abierta...
Por supuesto que hay niños q enferman del virus , vamos ha salido la informativos etc . _________________ Un mundo abierto ...empieza por una mente abierta...
Completamente de acuerdo contigo @Katabatic, pero en este rato que exponemos nuestras opiniones al menos estamos algo entretenidos. Ya que no podamos planificar viajes, pues algo tendremos que hacer
Ah no! planificar se puede...
Llevo ya por lo menos hasta 2030 organizao!
_________________ To look is one thing,
To see what you look at is another,
To understand what you see is a third,
To learn from what you understand is something else
But to act on what you learn Is what really matters
Dr. Livingstone Registrado: 14-07-2015 Mensajes: 6438
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Katabatic Escribió:
Al virus se la sopla nuestras necesidades y circunstancias personales.
Le da igual si los niños se agobian, si los perros cagan a la primera o a la segunda, o si no cobramos a fin de mes. Como ha dicho la compañera @Martituks esto son matemáticas y es precisamente con estos Big Data con las que trabajan los epidemiólogos para planificar el futuro . Más gente en la calle significa invariablemente: más huéspedes disponibles para el virus. Más carga viral por habitante. Más posibilidad de contagio. Más muertes. Punto.
Después de un mes de encierro comenzamos a estar más nerviosos,más tensos, menos pacientes y buscando resquicios que alivien nuestras situaciones personales, pero estamos al sólo al principio de un proceso en el vamos a cambiar muchos hábitos de comportamiento por narices. Y no es una opinión sino una necesidad de los tiempos que nos han tocado vivir.Y lo queramos o no, lo vamos a aprender a la fuerza mayores, niños y perros. Cuanto más sensibles nos pongamos con menos lógica actuaremos. Ya lo vimos el 8 de marzo. Yo creo que esto no va de sentimientos, sino de mera supervivencia, y la supervivencia se consigue con mucho pragmatismo y no con emociones, ni con lo que creemos merecer cada uno de nosotros.
Las 15000 personas que han muerto en España no se lo merecían. La gente no se merece estar secuestrada en sus casas. La gente no se merece perder sus trabajos.Los niños no se merecen estar sin colegio y sin amigos. Pero en realidad da igual el tiempo que nos pasemos lamentándolo y discutiendo el punto más justo de las cosas, porque después de hablar el virus continuará allí hasta que la ciencia no lo remedie. Y hasta que eso ocurra todos tendremos unas vidas amputadas.
Por cierto, no sé si a alguien se le ha ocurrido pensar que se sabe demasiado poco de un virus que cada día nos da sorpresas nuevas como para asegurar tajantemente que nunca va a afectar a los menores. Si mañana comenzaran a caer niños como moscas porque se ha sido permisivo no quiero imaginar el panorama. Al virus le da igual matarte con 80 o 5 años. Ha habido muy pocas muertes de pacientes jóvenes, pero las ha habido, y se desconoce por completo el punto de carga viral que puede comenzar a afectar a un sistema inmunológico infantil y cómo actúa según los rangos de edad.
Mejor seamos prudentes.
Un saludo.
No puedo estar más de acuerdo
Las decisiones las están tomando las cifras en base al comportamiento del virus. Un virus que, como bien dices, no sabemos cómo funciona y evoluciona y hace ir un poco a ciegas y modificando protocolos.
_________________ *El mundo es una aventura formidable que no estoy dispuesta a perderme*
Completamente de acuerdo contigo @Katabatic, pero en este rato que exponemos nuestras opiniones al menos estamos algo entretenidos. Ya que no podamos planificar viajes, pues algo tendremos que hacer
Ah no! planificar se puede...
Llevo ya por lo menos hasta 2030 organizao!
Jajajajaja. LLevas toda la razón. Además, me habéis pillado. He mentido. Me estoy hartando a leer diarios para ver cual va a ser nuestro próximo destino.
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9935
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Osiris79 Escribió:
La mala gestión de las residencias es lo que está provocando esta locura de muerte. Cuando acabe esto habrá que pedir responsabilidades... Porque muchísimas muertes se podrían haber evitado.
En Francia y en Gran Bretaña se está revelando una tragedia muy similar
Moderador de Zona Registrado: 09-05-2009 Mensajes: 33246
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wanderlust Escribió:
Duna37 Escribió:
Completamente de acuerdo contigo @Katabatic, pero en este rato que exponemos nuestras opiniones al menos estamos algo entretenidos. Ya que no podamos planificar viajes, pues algo tendremos que hacer
Ah no! planificar se puede...
Llevo ya por lo menos hasta 2030 organizao!
Esa es la actitud, claro que sí _________________ DIARIO DE CUBA Y DE ESCOCIA
Viajar es imprescindible y la sed de viaje, un síntoma neto de inteligencia.
Enrique Jardiel Poncela
Foros de Viajes 
Asunto: 
ojala me confunda 
