Foro General de Viajes: Información General para Viajar: Pasaportes, visados, vacunas, información legal y sanitaria, seguros de viaje, consejos generales de viaje.
No sé si vosotros tenéis la misma sensación que yo, pero hay tantas voces, necesidades, circunstancias, prioridades, y opiniones personales sobre lo que se debe o no debe hacer en una época en la que los cimientos de nuestra civilización se tambalean, que al final solo soy capaz de distinguir una polifonía de ruido.
Por más vueltas que le demos, si tiramos de la manta para taparnos los pies, nos descubrimos la cabeza y viceversa. La solución es convencernos de que no hay ninguna solución real y efectiva, y que estamos atrapados.
No somos más fuertes ni más sabios que la naturaleza, y todas las variables que podemos manejar para salir a flote, al final nos muestran un coste que ni siquiera sabemos si seremos capaces de asumir sin quebrarnos. ¿Cuántas vidas son asumibles? ¿Cuánta riqueza nos podemos permitir perder? ¿Con cuánta libertad estamos dispuestos a vivir?
Lo único cierto es que no existe vacuna, no se puede detener indefinidamente la actividad económica, y no podemos contar con la disciplina social como baluarte en el que resistir, en una sociedad que se ha edificado primariamente sobre el individualismo.
Absolutamente todo juega ahora en nuestra contra para superar el desafío. Nuestro sistema económico, nuestro sistema de libertades individuales, nuestros estados del bienestar, nuestra cultura vital de placer, etc, no son más que corsés que nos impiden tomar medidas efectivas para luchar contra la enfermedad, pero que tampoco podemos desmontar de la noche a la mañana sin grandes traumas sociales.
Además nuestra especie ha perdido gran parte del olfato animal.
Las imágenes de terrazas llenas de gente sin protección, playas y parques abarrotados, millones de personas que ignoran los medios de protección etc, no son solo el reflejo de una estupidez, sino un indicativo de cuán bajo está el instinto de supervivencia en nuestra especie.
Lamarck decía que la necesidad crea la función , y que la función crea el órgano. Nuestras sociedades llevan varias generaciones con la función de garantizarse la supervivencia apagada, y ahora que necesitamos activarla, nos encontramos con que se encuentra atrofiada y no sabemos ni cómo hacerla funcionar.
Las funciones que no se usan se atrofian y desaparecen. Todo lo que no es útil en la naturaleza se desecha. Y ahora mismo ni siquiera somos capaces de reaccionar colectivamente al peligro, que es la expresión más básica en otras especies animales que luchan por no desaparecer.
¿Qué nos queda?
Bajo mi punto de vista muy poco. Quizás un milagro de la ciencia y esperar.
El tiempo al final tiende a reequilibrar los elementos que rompen el orden.
Pero mientras tanto, me temo que vamos a pagar un alto precio.
Es posible que en un futuro cercano sigamos saturando los cementerios, al tiempo que demostramos nuestra impotencia haciendo mucho ruido.
Otra cosa no soy capaz de ver en estos momentos.
P.D. Hace dos días me anularon mi vuelo de este verano, y con él se marchó el último rastro de normalidad de una vida anterior a la que me seguía aferrando.
Un saludo.
Cada vez que escribes es que me quedo anonadada. De veras, si no te dedicas a esto, hazlo. Escribe, filosofa... Qué bien escribes y qué razón tienes. Me encanta la parte Además nuestra especie ha perdido gran parte del olfato animal.
Las imágenes de terrazas llenas de gente sin protección, playas y parques abarrotados, millones de personas que ignoran los medios de protección etc, no son solo el reflejo de una estupidez, sino un indicativo de cuán bajo está el instinto de supervivencia en nuestra especie.
Porque tienes razón. Yo a eso lo he llamado en alguna ocasión Selección natural. La pena, es que esos inconscientes, egoístas y descerebrados no juegan con su propia salud, sino con la de los demás, Porque si fuera así, pues eso que nos quitábamos de encima. La pena es que al final ellos, por suerte e INjusticia divina, se salvan.
Gracias por tus amables palabras @Aleraah. Soy un escritor muy humilde (nunca ganaré el Planeta jeje). Este foro ha conseguido algo asombroso: se ha reinventado para convertirse en un espacio común en el que podemos acudir para poder pensar en voz alta, y así de paso conocer compañeros más allá del espacio destinado a los viajes.
Eso es algo que el bicho no ha podido quitarnos.
Algún día cuando todo esto pase, y volvamos a hablar de viajes, rutas y destinos, estoy seguro de que nos acordaremos de aquella segunda vida del foro de los viajeros, en el que cada día echábamos un ratito compartiendo preocupaciones y esperanzas.
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4081
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ANGEMI Escribió:
Portugal mantendrá cerrada la frontera con España hasta el 15 de junio
El Gobierno de Portugal prorrogó el cierre de las fronteras con España hasta las 00:00 horas del 15 de junio y mantendrá los controles impuestos desde el 17 de marzo por la pandemia de la COVID-19.
Sigo pensando que ese día se abriran todas las fronteras, muchos paises mencionan el 15 de junio y en alguna noticia la ue también lo ha mencionado... _________________ Vive y deja vivir...
Portugal mantendrá cerrada la frontera con España hasta el 15 de junio
El Gobierno de Portugal prorrogó el cierre de las fronteras con España hasta las 00:00 horas del 15 de junio y mantendrá los controles impuestos desde el 17 de marzo por la pandemia de la COVID-19.
Sigo pensando que ese día se abriran todas las fronteras, muchos paises mencionan el 15 de junio y en alguna noticia la ue también lo ha mencionado...
Pero si el 15 de Junio no nos vamos a poder mover ni a otra comunidad, como vamos a poder ir a Noruega o Rumania,,, _________________ 2023 ( Sudáfrica-Esuatini ), 2022 ( Oman, Estados Unidos ), 2021 ( Portugal, Suiza ) 2020 ( Portugal, Gibraltar ), 2019 ( Loira , Peru, Rumanía ), 2018 ( Toulouse-Carcasona-Foix, Rusia, Finlandia-Estonia-Laponia Finlandesa ), 2017 ( Israel-Palestina, Suecia, Gironda - Francia ), 2016 ( Baviera - Alemania ), 2015 ( Islandia, Bélgica ), 2014 (Eslovenia, Croacia, Bosnia ), 2012 ( Isla Mauricio,
No sé si vosotros tenéis la misma sensación que yo, pero hay tantas voces, necesidades, circunstancias, prioridades, y opiniones personales sobre lo que se debe o no debe hacer en una época en la que los cimientos de nuestra civilización se tambalean, que al final solo soy capaz de distinguir una polifonía de ruido.
Por más vueltas que le demos, si tiramos de la manta para taparnos los pies, nos descubrimos la cabeza y viceversa. La solución es convencernos de que no hay ninguna solución real y efectiva, y que estamos atrapados.
No somos más fuertes ni más sabios que la naturaleza, y todas las variables que podemos manejar para salir a flote, al final nos muestran un coste que ni siquiera sabemos si seremos capaces de asumir sin quebrarnos. ¿Cuántas vidas son asumibles? ¿Cuánta riqueza nos podemos permitir perder? ¿Con cuánta libertad estamos dispuestos a vivir?
Lo único cierto es que no existe vacuna, no se puede detener indefinidamente la actividad económica, y no podemos contar con la disciplina social como baluarte en el que resistir, en una sociedad que se ha edificado primariamente sobre el individualismo.
Absolutamente todo juega ahora en nuestra contra para superar el desafío. Nuestro sistema económico, nuestro sistema de libertades individuales, nuestros estados del bienestar, nuestra cultura vital de placer, etc, no son más que corsés que nos impiden tomar medidas efectivas para luchar contra la enfermedad, pero que tampoco podemos desmontar de la noche a la mañana sin grandes traumas sociales.
Además nuestra especie ha perdido gran parte del olfato animal.
Las imágenes de terrazas llenas de gente sin protección, playas y parques abarrotados, millones de personas que ignoran los medios de protección etc, no son solo el reflejo de una estupidez, sino un indicativo de cuán bajo está el instinto de supervivencia en nuestra especie.
Lamarck decía que la necesidad crea la función , y que la función crea el órgano. Nuestras sociedades llevan varias generaciones con la función de garantizarse la supervivencia apagada, y ahora que necesitamos activarla, nos encontramos con que se encuentra atrofiada y no sabemos ni cómo hacerla funcionar.
Las funciones que no se usan se atrofian y desaparecen. Todo lo que no es útil en la naturaleza se desecha. Y ahora mismo ni siquiera somos capaces de reaccionar colectivamente al peligro, que es la expresión más básica en otras especies animales que luchan por no desaparecer.
¿Qué nos queda?
Bajo mi punto de vista muy poco. Quizás un milagro de la ciencia y esperar.
El tiempo al final tiende a reequilibrar los elementos que rompen el orden.
Pero mientras tanto, me temo que vamos a pagar un alto precio.
Es posible que en un futuro cercano sigamos saturando los cementerios, al tiempo que demostramos nuestra impotencia haciendo mucho ruido.
Otra cosa no soy capaz de ver en estos momentos.
P.D. Hace dos días me anularon mi vuelo de este verano, y con él se marchó el último rastro de normalidad de una vida anterior a la que me seguía aferrando.
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4081
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shark2213 Escribió:
martucabcn Escribió:
ANGEMI Escribió:
Portugal mantendrá cerrada la frontera con España hasta el 15 de junio
El Gobierno de Portugal prorrogó el cierre de las fronteras con España hasta las 00:00 horas del 15 de junio y mantendrá los controles impuestos desde el 17 de marzo por la pandemia de la COVID-19.
Sigo pensando que ese día se abriran todas las fronteras, muchos paises mencionan el 15 de junio y en alguna noticia la ue también lo ha mencionado...
Pero si el 15 de Junio no nos vamos a poder mover ni a otra comunidad, como vamos a poder ir a Noruega o Rumania,,,
Ya son bastantes paises que mencionan esa fecha, incluso la UE, creo que ampliarán el estado de alarma hasta el 22 de junio y entonces ya habrá plena movilidad, sin estado de alarma no hay restricción de movimiento. _________________ Vive y deja vivir...
Indiana Jones Registrado: 03-04-2009 Mensajes: 1905
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martucabcn Escribió:
shark2213 Escribió:
martucabcn Escribió:
ANGEMI Escribió:
Portugal mantendrá cerrada la frontera con España hasta el 15 de junio
El Gobierno de Portugal prorrogó el cierre de las fronteras con España hasta las 00:00 horas del 15 de junio y mantendrá los controles impuestos desde el 17 de marzo por la pandemia de la COVID-19.
Sigo pensando que ese día se abriran todas las fronteras, muchos paises mencionan el 15 de junio y en alguna noticia la ue también lo ha mencionado...
Pero si el 15 de Junio no nos vamos a poder mover ni a otra comunidad, como vamos a poder ir a Noruega o Rumania,,,
Ya son bastantes paises que mencionan esa fecha, incluso la UE, creo que ampliarán el estado de alarma hasta el 22 de junio y entonces ya habrá plena movilidad, sin estado de alarma no hay restricción de movimiento.
La cuestión es que si Madrid o Barcelona aún alargan la fase 0 ya nos vamos a julio para poder cambiar de provincia
Sin estado de alarma tambiēn se puede restringir movimientos,aunque lo que no habrá será un mando único. Debería ser cada comunidad la que lo rija,y tenemos una ley de salud pública para ello(la del 2011). La ley es mucho más genérica en cuanto a movilidad,pero da un marco para ello. Dependería la decisión de cada Comunidad Autónoma
Dr. Livingstone Registrado: 05-06-2014 Mensajes: 5022
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Europa central muestra la solución a España: 'pasillos corona' para salvar el turismo
Los ‘corredores turísticos’ se presentan como solución de urgencia para el sector dentro de la UE, y el este y los Balcanes ya planifican los primeros entre países poco afectados por el virus.
Todo esto esta por ver, en mi opinión
www.elconfidencial.com/ ...a_2586444/ _________________ El mundo es una aventura formidable, que no estoy dispuesta a perderme¡¡ ( Perez-Reverte, de su libro "Falco")
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4081
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anais85 Escribió:
martucabcn Escribió:
shark2213 Escribió:
martucabcn Escribió:
ANGEMI Escribió:
Portugal mantendrá cerrada la frontera con España hasta el 15 de junio
El Gobierno de Portugal prorrogó el cierre de las fronteras con España hasta las 00:00 horas del 15 de junio y mantendrá los controles impuestos desde el 17 de marzo por la pandemia de la COVID-19.
Sigo pensando que ese día se abriran todas las fronteras, muchos paises mencionan el 15 de junio y en alguna noticia la ue también lo ha mencionado...
Pero si el 15 de Junio no nos vamos a poder mover ni a otra comunidad, como vamos a poder ir a Noruega o Rumania,,,
Ya son bastantes paises que mencionan esa fecha, incluso la UE, creo que ampliarán el estado de alarma hasta el 22 de junio y entonces ya habrá plena movilidad, sin estado de alarma no hay restricción de movimiento.
La cuestión es que si Madrid o Barcelona aún alargan la fase 0 ya nos vamos a julio para poder cambiar de provincia
Sin estado de alarma tambiēn se puede restringir movimientos,aunque lo que no habrá será un mando único. Debería ser cada comunidad la que lo rija,y tenemos una ley de salud pública para ello(la del 2011). La ley es mucho más genérica en cuanto a movilidad,pero da un marco para ello. Dependería la decisión de cada Comunidad Autónoma
Si se acaba el estado de alarma hay plena movilidad, lo unico que nos limita el derecho a la movilidad es el estado de alarma, si acaba el 22 de junio podemos movernos por las provincias y comunidades estemos en la fase que estemos. _________________ Vive y deja vivir...
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4081
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Lo han dicho en las noticias, la ley de salud pública no puede limitar el movimiento a un conjunto entero de la población, lo único que pudo hacer esa ley fue limitar la entrada y salida de la conca de ódena, no los pudo obligar a confinarse ni a cerrar negocios, eso lo hizo el estado de alerta. Torra no pudo cerrar aeropuertos ni trenes porque no es su competencia, porque solo el estado de alerta permite eso, así que si se acaba el estado de alarma vuelve la movilidad.
Queda 1 mes para el 15 de junio, sospecho que ya habrán vuelos a España desde europa. _________________ Vive y deja vivir...
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4081
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La Ley Orgánica de Medidas Especiales en Materia de Salud Pública de 1986 permitiría al Ejecutivo adoptar las medidas necesarias para el control de los enfermos y de la propagación de un virus, pero en ningún momento podría aplicarse el confinamiento si no está vigente el mando único, aunque fuera necesario por un repunte de contagios.
Indiana Jones Registrado: 03-04-2009 Mensajes: 1905
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El rollo es que, como con mucha probabilidad esto va a volver a pasar, y se van a tener que cerrar zonas concretas, una solución "fácil" y sobre todo rápida sería modificar ciertos aspectos,que es lo que yo creo que harán(si no en octubre tenemos otro estado de alarma)
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4081
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anais85 Escribió:
el rollo es que, como con mucha probabilidad esto va a volver a pasar, y se van a tener que cerrar zonas concretas, una solución "fácil" y sobre todo rápida sería modificar ciertos aspectos,que es lo que yo creo que harán(si no en octubre tenemos otro estado de alarma)
Dr. Livingstone Registrado: 05-06-2014 Mensajes: 5022
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martucabcn Escribió:
anais85 Escribió:
el rollo es que, como con mucha probabilidad esto va a volver a pasar, y se van a tener que cerrar zonas concretas, una solución "fácil" y sobre todo rápida sería modificar ciertos aspectos,que es lo que yo creo que harán(si no en octubre tenemos otro estado de alarma)
Esto si lo veo posible, que modifiquen esa ley para confinar un territorio únicamente.
Se debería poder confinar territorios , al igual que desconfinarlos individualmente... Es un tema de salud. El marco legal ya lo encontrarán. _________________ El mundo es una aventura formidable, que no estoy dispuesta a perderme¡¡ ( Perez-Reverte, de su libro "Falco")
Genial como siempre @katabatic
¿a dónde ibas este año? Yo todavía me sigo agarrando a un clavo ardiendo para el 12 de julio poder embarcar a otra aventura. Este año Sri Lanka y Maldivas.. ¿Caerá? Hoy parece que La UE arroja un poco de luz a "normalizar" el turismo y así prevalecer la actividad económica que sustenta a tantos países..
A ver qué decisión toma sobre las actuaciones aéreas.. Ya te lo digo yo. No quitarán el asiento central. No se puede sostener un vuelo con esa capacidad. Guantes, mascarillas.. Algo más que aún lumbreras aportará.. Y tira millas.. A volar!! ¿Llegaré a tiempo? jajajaja por lo menos para darle algo de normalidad a mi vida actual . Menuda sinsalida!!!
Hola carcaro. Qué alegría volverte a oír!! Este verano iba a pasar todo el mes de agosto en Vietnam y Myanmar, pero hace dos días Qatar nos anuló el vuelo, y reconozco que fue un mazazo de realidad muy desagradable.
Ahora mi esperanza estriba en que permitan moverse por Europa e ir improvisando casi sobre la marcha, porque todo puede cambiar muy rápido.
Al igual que tú, yo también creo que los gobiernos se han conjurado para salvar la temporada turística y que se podrá volar con más o menos controles.
Te deseo de corazón que puedas llegar al Índico y que nos narres las maravillas que encuentres allí. Estoy seguro que eso nos dará ánimos a muchos de este foro para volver a intentarlo cuanto antes.
A mí esta situación me tiene ya cansado, quizás desquiciado. Antes seguía este hilo, el de corona en España, otros sobre cancelaciones, la tve, las ruedas de prensa, ..., uffff!!!, llegué a mi tope de saturación mental. Todo gira en torno a lo mismo y creo que no es saludable. Si a eso le sumo que yo soy del colectivo docente, sin salir mucho de casa, con un horario sinfin, ... , pues ya rozo la locura!!! Estrés, dolores de cabeza, ansiedad, los ojos como salmonetes del picor ya, ..., el desconcierto en la educación...
Pues fíjate que hasta el tema viajar me da ya igual. Llevo más de dos meses sin perfilar la ruta, sin terminar de atar flecos ante tanta incertidumbre y así no se puede disfrutar un viaje como en este foro nos gusta. Es como una montaña rusa...
Yo muchas me levanto pensando que mejor cancelen ya el vuelo, muevan horarios... Para poder pedir el reembolso formalmente. Como nos lo digan una semana antes no quiero ni pensarlo! Esto tampoco ayuda psicológicamente. Si el virus no nos mata lo hará la depresión!
Y claro, ya la gente buscando plan B, plan C,... Si no podemos viajar al otro mundo en verano. A ver si en Europa (Y dónde dejan), a ver si aquí al lado en Portugal por eso de ser vecinos, a ver si en España pero en qué provincia según qué fase!!!... Jajajaja... Madre mía. Más estrés!!! jajajaja. Me río por no llorar.
Bueno, que me alegra leerte igualmente. A ver si esto va pasando poco a poco porque ya empezamos a ser conscientes que no podemos seguir encerrados en casa sin poder hacer ni la más mínima vida familiar, social, laboral, deportiva o todo aquello que hasta hace unos meses era nuestra realidad. El virus ha venido para quedarse y hay que echar a rodar con todo lo que ello supone.
Una pena tu viaje a Vietnam y Myanmar. Dos grandes destinos que sin duda te cautivarán como me pasó a a mí en su día. Allí seguirán, sin duda cuando puedas volver a planificarlo, o nos dejen!
Tres nuevos vuelos de Iberia y Aerolíneas Argentinas repatriarán españoles desde Buenos Aires.
Iberia ha anunciado un nuevo vuelo comercial para repatriar españoles desde Argentina el próximo 21 de mayo y Aerolíneas Argentinas operará otros dos los días 23 y 26, según ha informado la Embajada de España en su cuenta de Twitter. Aerolíneas Argentinas ya operó este martes un vuelo con destino Barcelona en el que viajaron 237 españoles y residentes en España. Argentina es uno de los países desde los que numerosos españoles están reclamando en redes sociales ayuda para volver a España. Con motivo de las medidas que ha tomado el país contra la pandemia de coronavirus, la embajada ha recordado a los españoles -o residentes en España- que compren plaza en esos vuelos y que contacten con el consulado 48 horas antes para poder tramitar con el Ministerio de Transportes una autorización para moverse por territorio argentino.
Finlandia reabre escuelas y guarderías y da por controlada la pandemia.
Finlandia ha dado este jueves un paso más hacia la normalidad con la apertura escalonada y con restricciones de escuelas y guarderías, cerradas desde hace casi dos meses por la pandemia de coronavirus, mientras las autoridades creen que la epidemia está ya controlada
Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6220
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Katabatic Escribió:
No sé si vosotros tenéis la misma sensación que yo, pero hay tantas voces, necesidades, circunstancias, prioridades, y opiniones personales sobre lo que se debe o no debe hacer en una época en la que los cimientos de nuestra civilización se tambalean, que al final solo soy capaz de distinguir una polifonía de ruido.
Por más vueltas que le demos, si tiramos de la manta para taparnos los pies, nos descubrimos la cabeza y viceversa. La solución es convencernos de que no hay ninguna solución real y efectiva, y que estamos atrapados.
No somos más fuertes ni más sabios que la naturaleza, y todas las variables que podemos manejar para salir a flote, al final nos muestran un coste que ni siquiera sabemos si seremos capaces de asumir sin quebrarnos. ¿Cuántas vidas son asumibles? ¿Cuánta riqueza nos podemos permitir perder? ¿Con cuánta libertad estamos dispuestos a vivir?
Lo único cierto es que no existe vacuna, no se puede detener indefinidamente la actividad económica, y no podemos contar con la disciplina social como baluarte en el que resistir, en una sociedad que se ha edificado primariamente sobre el individualismo.
Absolutamente todo juega ahora en nuestra contra para superar el desafío. Nuestro sistema económico, nuestro sistema de libertades individuales, nuestros estados del bienestar, nuestra cultura vital de placer, etc, no son más que corsés que nos impiden tomar medidas efectivas para luchar contra la enfermedad, pero que tampoco podemos desmontar de la noche a la mañana sin grandes traumas sociales.
Además nuestra especie ha perdido gran parte del olfato animal.
Las imágenes de terrazas llenas de gente sin protección, playas y parques abarrotados, millones de personas que ignoran los medios de protección etc, no son solo el reflejo de una estupidez, sino un indicativo de cuán bajo está el instinto de supervivencia en nuestra especie.
Lamarck decía que la necesidad crea la función , y que la función crea el órgano. Nuestras sociedades llevan varias generaciones con la función de garantizarse la supervivencia apagada, y ahora que necesitamos activarla, nos encontramos con que se encuentra atrofiada y no sabemos ni cómo hacerla funcionar.
Las funciones que no se usan se atrofian y desaparecen. Todo lo que no es útil en la naturaleza se desecha. Y ahora mismo ni siquiera somos capaces de reaccionar colectivamente al peligro, que es la expresión más básica en otras especies animales que luchan por no desaparecer.
¿Qué nos queda?
Bajo mi punto de vista muy poco. Quizás un milagro de la ciencia y esperar.
El tiempo al final tiende a reequilibrar los elementos que rompen el orden.
Pero mientras tanto, me temo que vamos a pagar un alto precio.
Es posible que en un futuro cercano sigamos saturando los cementerios, al tiempo que demostramos nuestra impotencia haciendo mucho ruido.
Otra cosa no soy capaz de ver en estos momentos.
P.D. Hace dos días me anularon mi vuelo de este verano, y con él se marchó el último rastro de normalidad de una vida anterior a la que me seguía aferrando.
Un saludo.
Hola,
Muy interesantes tus reflexiones, pero hay algunas cosas que me gustaría comentar:
Estoy en tu misma situación acerca de las dudas sobre lo que hay y lo que no hay que hacer generadas por la abundancia de información, mucha de ella contradictoria. Esto es toda una crisis, pero no tengo muy claro a qué te refieres exactamente con eso de que los "cimientos de nuestra civilización se tambalean". Cuando lo he leído he pensado "Uhmm... No sé si se pasa un par de pueblos con esto...".
Creo que describes muy bien la situación con la comparación de la manta que no nos cubre enteros, pero no me atrevería a decir que no hay una solución real y efectiva. Lo que diría es que no hay una solución inmediata y, por ahora, somos más vulnerables (y no, tal como dices, que nos hallamos "atrapados": Estamos buscando la salida).
Dices:
Quote::
Lo único cierto es que no existe vacuna, no se puede detener indefinidamente la actividad económica, y no podemos contar con la disciplina social como baluarte en el que resistir, en una sociedad que se ha edificado primariamente sobre el individualismo.
Yo no diría que no existe vacuna. Diría que no existe remedio por ahora. Y es cierto que no se puede detener indefinidamente la actividad económica.
Sobre la disciplina social y el individualismo: Yo parto de una base: La diferencia entre el Covid-19 y otras pandemias que han tenido lugar en las últimas décadas es que el coronavirus ha sido especialmente fuerte en los países desarrollados. El ébola por ejemplo causó muchas muertes en Liberia, Ghana, etc... Y la vida de un ghanés tiene mucho menos valor que la de un americano, británico o español. Tenemos una visión egocéntrica del mundo: Somos como niños de 4 años. Y pensábamos que no nos iba a pasar... Y no estábamos preparados. Eso sí: El remedio muy posiblemente venga de un país desarrollado.
Por cierto, el término "disciplina social" no termina de convencerme. Prefiero "concienciación".
A mí lo que me cuesta entender son nuestras propias contradicciones: Criticamos al gobierno por haber tomado medidas demasiado tarde (no sin razón), pero nos enfadamos porque nuestra provincia está todavía en fase 0 y tenemos prisa por desescalar. Hablas de imágenes de terrazas llenas de gente sin protección, pero es que beber cerveza con mascarilla es muy, muy, muy difícil... Y queremos que nuestros niños vuelvan al colegio YA. Y queremos viajar... Pero todavía tenemos cada día más de 1000 nuevos enfermos de Covid y más de 100 muertos... Y queremos desescalarnos pero juzgamos y criticamos al que no lleva mascarilla.
Lo que yo creo que es nos va a tocar aprender a convivir con el fantasma del Covid pululando. Yo hoy he ido a Greenwich en bicicleta y la impresión que tengo pedaleando por las calles vacías de Londres (y especialmente Greenwich, que suele ser una zona muy animada) es la de TRISTEZA y la mascarilla no nos protege contra eso. _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Última edición por Gadiemp el Jue, 14-05-2020 23:28, editado 1 vez
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9958
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@Gadiemp Concienciación y disciplina social desde luego son conceptos muy diferentes. La disciplina social me repele profundamente, es algo que anula toda autonomía personal. O más aún, anula a la persona, porque para estar seguros de que haremos lo que nos mandan hay que renunciar incluso a lo que imaginamos.
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