Indiana Jones Registrado: 10-06-2013 Mensajes: 1055
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javigar Escribió:
No hay especie más deprededora que el hombre. La caza es un crimen. Regularla es una aberración. Lo que hay es q prohibirla, y con penas equiparables a matar humanos. Caza deportiva? Son criminales con permiso. Los animales no vienen a las ciudades/pueblos a aniquilar personas, aunque estaría muy bien q lo hicieran
Yo si creo q la caza hay que regularla... Es algo q se estudia en la EGB!.
Ya no hablo de la mano del hombre, de batidas, q si son negocio etc etc (trae economía al mundo rural y muchos otros beneficios).
Ya hablo simplemenet del "animal". Un exceso de una especie, rompe la cadena, la pirámide, y puede destruir el ecosistema en un determinado sitio... Ha habido mil casos de ello.
Y regular ciertas especies, incluir animales en ciertas zonas que habían desaparecido etc etc.. Mover animales de unas zonas "que sobran" a otras que "faltan"... Son medidas que el hombre ha tomado en infinidad de ocasiones, siendo un auténtico éxito.
Así a bote pronto, me viene el lobo, para bien y para mal.
En Picos de Europa está haciendo estragos, se está cargando el mundo rural, y la gente que quiere tener ganadaría en extensión....
Y mira cualquier reportaje de cuando el hombre introdujo el lobo en Yellowstone, y lo que se consiguió por ello en otras especies, e incluso en fauna. Bestial.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17511
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PEPE.MORO Escribió:
javigar Escribió:
No hay especie más deprededora que el hombre. La caza es un crimen. Regularla es una aberración. Lo que hay es q prohibirla, y con penas equiparables a matar humanos. Caza deportiva? Son criminales con permiso. Los animales no vienen a las ciudades/pueblos a aniquilar personas, aunque estaría muy bien q lo hicieran
Yo si creo q la caza hay que regularla... Es algo q se estudia en la EGB!.
Ya no hablo de la mano del hombre, de batidas, q si son negocio etc etc (trae economía al mundo rural y muchos otros beneficios).
Ya hablo simplemenet del "animal". Un exceso de una especie, rompe la cadena, la pirámide, y puede destruir el ecosistema en un determinado sitio... Ha habido mil casos de ello.
Y regular ciertas especies, incluir animales en ciertas zonas que habían desaparecido etc etc.. Mover animales de unas zonas "que sobran" a otras que "faltan"... Son medidas que el hombre ha tomado en infinidad de ocasiones, siendo un auténtico éxito.
Así a bote pronto, me viene el lobo, para bien y para mal.
En Picos de Europa está haciendo estragos, se está cargando el mundo rural, y la gente que quiere tener ganadaría en extensión....
Y mira cualquier reportaje de cuando el hombre introdujo el lobo en Yellowstone, y lo que se consiguió por ello en otras especies, e incluso en fauna. Bestial.
Habria que sopesar cuantas veces la introducción de un animal en una zona por el hombre han sido un exito y cuanta no tan exito. La sola presencia del hombre ya altera ecosistemas animales, y si encima nos ponemos a reorganizar el ecosistema de la zona, o se hace con cabeza o se causan mas daños que beneficios.-
Indiana Jones Registrado: 10-06-2013 Mensajes: 1055
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traveller3 Escribió:
PEPE.MORO Escribió:
javigar Escribió:
No hay especie más deprededora que el hombre. La caza es un crimen. Regularla es una aberración. Lo que hay es q prohibirla, y con penas equiparables a matar humanos. Caza deportiva? Son criminales con permiso. Los animales no vienen a las ciudades/pueblos a aniquilar personas, aunque estaría muy bien q lo hicieran
Yo si creo q la caza hay que regularla... Es algo q se estudia en la EGB!.
Ya no hablo de la mano del hombre, de batidas, q si son negocio etc etc (trae economía al mundo rural y muchos otros beneficios).
Ya hablo simplemenet del "animal". Un exceso de una especie, rompe la cadena, la pirámide, y puede destruir el ecosistema en un determinado sitio... Ha habido mil casos de ello.
Y regular ciertas especies, incluir animales en ciertas zonas que habían desaparecido etc etc.. Mover animales de unas zonas "que sobran" a otras que "faltan"... Son medidas que el hombre ha tomado en infinidad de ocasiones, siendo un auténtico éxito.
Así a bote pronto, me viene el lobo, para bien y para mal.
En Picos de Europa está haciendo estragos, se está cargando el mundo rural, y la gente que quiere tener ganadaría en extensión....
Y mira cualquier reportaje de cuando el hombre introdujo el lobo en Yellowstone, y lo que se consiguió por ello en otras especies, e incluso en fauna. Bestial.
Habria que sopesar cuantas veces la introducción de un animal en una zona por el hombre han sido un exito y cuanta no tan exito. La sola presencia del hombre ya altera ecosistemas animales, y si encima nos ponemos a reorganizar el ecosistema de la zona, o se hace con cabeza o se causan mas daños que beneficios.-
A ver...
Partimos que hay q diferenciar cuando el hombre en su egoismo suelta a una tortuga, o a una cotorra (como ha pasado en Madrid, y ahora hay una plaga de ellas), pq se cansa de ella y la suelta donde mejor pilla y eso crea un problema...
A cuando gente con su preparación, sus estudios, formación etc.. Hace un estudio para introducir un animal en un entorno concreto.
Y la caza, por ejemplo... Las batidas de corzos, jabalís etc. Sólo puede estar en contra de ello una persona que viva ajena al mundo rural, y que no viva el tema en primera persona, lo que vienen a ser ecologistas de sofá que llamo yo.
Ya aparte de accidentes de tráfico por colisiones q ya no se hacen responsables los Cotos como antes (en mi zona TODAS LAS SEMANAS HAY), ahora o tienes asegurado "colisiones con animales en la calzada" o a pagar tú (ojo que son bichos de 100 kilos, q te pueden matar, ya no te digo romper el coche), yo en mi zona por ejemplo, hay infinidad de daños creados por corzos, ciervos, jabalís, conejos, etc. Que se comen los sembrados de trigo, remolacha, viñas etc... Pq hay un exceso de esos animales más que evidentes!!
Sin contar los beneficios económicos que esa caza/batidas genera en zonas rurales donde apenas hay otros ingresos... Esto genera gente censada en zoans rurales (el Ayto gana € euros por cada persona en el padrón censal,), aparte de impuestos q paga allí, e ingresos en pueblos de 100-200-300 habitantes sin apenas recursos, q les beneficia a la hora de poder arreglar un parque, una calle, etc etc
Moderador Asia Registrado: 21-05-2015 Mensajes: 15814
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Descubren la causa de la muerte de 330 elefantes en Botsuana
Los responsables de vida salvaje y parques del país africano consideran demostrado que el rápido crecimiento de cianobacterias en el agua causó las defunciones.
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Nathanian83 Escribió:
Descubren la causa de la muerte de 330 elefantes en Botsuana
Los responsables de vida salvaje y parques del país africano consideran demostrado que el rápido crecimiento de cianobacterias en el agua causó las defunciones.
Al menos es una buena noticia que haya sido un proceso natural. Pero, jolines, podrían haber tardado menos en detectar la causa. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Indiana Jones Registrado: 10-06-2013 Mensajes: 1055
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Tenía pinta de que podía ser el agua el culpable...
No es que sea una buena noticia, pero siempre es bien saber q el hombre no ha tenido nada que ver o al menos directamente... Pq indirectamente por supuesto que es culpa nuestra. Se llama "cambio climático", a mayor temperatura, mayor nº de bacterias de éstas que han sido las culpables de las muertes. _________________ Marruecos, República Dominicana, Lisboa, Oporto, París, Roma, Londres, Budapest, Praga, Estambul, Lanzarote, Tenerife, Burdeos, Escocia, .... (la mejor? Madrid)
Riojano enamorado de Asturias
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PEPE.MORO Escribió:
Tenía pinta de que podía ser el agua el culpable...
No es que sea una buena noticia, pero siempre es bien saber q el hombre no ha tenido nada que ver o al menos directamente... Pq indirectamente por supuesto que es culpa nuestra. Se llama "cambio climático", a mayor temperatura, mayor nº de bacterias de éstas que han sido las culpables de las muertes.
Completamente de acuerdo. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Indiana Jones Registrado: 15-09-2010 Mensajes: 4217
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spainsun Escribió:
PEPE.MORO Escribió:
Tenía pinta de que podía ser el agua el culpable...
No es que sea una buena noticia, pero siempre es bien saber q el hombre no ha tenido nada que ver o al menos directamente... Pq indirectamente por supuesto que es culpa nuestra. Se llama "cambio climático", a mayor temperatura, mayor nº de bacterias de éstas que han sido las culpables de las muertes.
Completamente de acuerdo.
No parece que haya sido algo relacionado con la temperatura, o al menos que éste haya sido el factor determinante, porque sucedió en los meses de mayo-junio, que junto con el mes de julio, son los de menos calor en Botswana. De haber sido la temperatura, ahora mismo deberían estar muriendo miles de elefantes. Además, la temperatura promedio en Botswana ha descendido en los últimos 30 años.
Indiana Jones Registrado: 10-06-2013 Mensajes: 1055
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flotas Escribió:
spainsun Escribió:
PEPE.MORO Escribió:
Tenía pinta de que podía ser el agua el culpable...
No es que sea una buena noticia, pero siempre es bien saber q el hombre no ha tenido nada que ver o al menos directamente... Pq indirectamente por supuesto que es culpa nuestra. Se llama "cambio climático", a mayor temperatura, mayor nº de bacterias de éstas que han sido las culpables de las muertes.
Completamente de acuerdo.
No parece que haya sido algo relacionado con la temperatura, o al menos que éste haya sido el factor determinante, porque sucedió en los meses de mayo-junio, que junto con el mes de julio, son los de menos calor en Botswana. De haber sido la temperatura, ahora mismo deberían estar muriendo miles de elefantes. Además, la temperatura promedio en Botswana ha descendido en los últimos 30 años.
Yo desconozco el tema, pero yo es lo que he leído a los "expertos" en la materia.
Que esa bacteria en el agua, tiene facilidad de multiplicarse con el cambio climático/aumento de la temperatura, y q están preocupados por ello.
Se dió en esos mes de mayo/junio pq son los meses de lluvia, cuando más agua hay, no pq sean los meses de más calor...
Al revés, en los meses de calor el agua escasea, el agua "está escondida", y eso favorece por lo visto ,a que la bacteria esté más "parada" y no se multiplique como con meses de lluvia.
Por lo visto, es más fácil que la bacteria se multiplique en los meses que más agua que hay... Y no en los meses q más calienta... aunque calor y multiplicarse estén relacionados... (insisto, es lo q he leído, ni idea) _________________ Marruecos, República Dominicana, Lisboa, Oporto, París, Roma, Londres, Budapest, Praga, Estambul, Lanzarote, Tenerife, Burdeos, Escocia, .... (la mejor? Madrid)
Riojano enamorado de Asturias
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PEPE.MORO Escribió:
flotas Escribió:
spainsun Escribió:
PEPE.MORO Escribió:
Tenía pinta de que podía ser el agua el culpable...
No es que sea una buena noticia, pero siempre es bien saber q el hombre no ha tenido nada que ver o al menos directamente... Pq indirectamente por supuesto que es culpa nuestra. Se llama "cambio climático", a mayor temperatura, mayor nº de bacterias de éstas que han sido las culpables de las muertes.
Completamente de acuerdo.
No parece que haya sido algo relacionado con la temperatura, o al menos que éste haya sido el factor determinante, porque sucedió en los meses de mayo-junio, que junto con el mes de julio, son los de menos calor en Botswana. De haber sido la temperatura, ahora mismo deberían estar muriendo miles de elefantes. Además, la temperatura promedio en Botswana ha descendido en los últimos 30 años.
Yo desconozco el tema, pero yo es lo que he leído a los "expertos" en la materia.
Que esa bacteria en el agua, tiene facilidad de multiplicarse con el cambio climático/aumento de la temperatura, y q están preocupados por ello.
Se dió en esos mes de mayo/junio pq son los meses de lluvia, cuando más agua hay, no pq sean los meses de más calor...
Al revés, en los meses de calor el agua escasea, el agua "está escondida", y eso favorece por lo visto ,a que la bacteria esté más "parada" y no se multiplique como con meses de lluvia.
Por lo visto, es más fácil que la bacteria se multiplique en los meses que más agua que hay... Y no en los meses q más calienta... aunque calor y multiplicarse estén relacionados... (insisto, es lo q he leído, ni idea)
Pues yo en tu lugar dudaría mucho de esos "expertos" si realmente dicen que los meses de lluvia en Botswana son mayo/junio porque la temporada de lluvias va de noviembre a abril, siendo enero y febrero los meses de mayor precipitación. Y repito, de ser ahora "la lluvia" como antes "la temperatura", morirían miles de elefantes en esos meses.
No veo el problema en decir que por ahora no sabe por qué han proliferado esas bacterias en lugar de excusarse en el "cambio climático", que parece el comodín para cualquier cosa.
Indiana Jones Registrado: 10-06-2013 Mensajes: 1055
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Hombre... Me temo que el "cambio climático" es poco comodín... Dudar del cambio climático a estas alturas es **** _________________ Marruecos, República Dominicana, Lisboa, Oporto, París, Roma, Londres, Budapest, Praga, Estambul, Lanzarote, Tenerife, Burdeos, Escocia, .... (la mejor? Madrid)
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No sé qué tiene que ver el cambio climático con la muerte de los elefantes. Y creo que tú tampoco porque decías que era debido a la temperatura y no es verdad. Luego que era porque llovía mucho, y tampoco. Insisto, si no se sabe el motivo del crecimiento de esas cianobacterias que causaron la muerte de cerca de 100 elefantes, no sé por qué hay que decir que es el cambio climático.
Moderador Asia Registrado: 21-05-2015 Mensajes: 15814
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Al parecer los científicos están preocupados porque el cambio climático haga que las bacterias produzcan más toxinas a medida que la temperatura del agua aumenta y las condiciones se vuelven más favorables para el crecimiento de las bacterias.
Por otro lado algunos conservacionistas no creen esta teoría y afirman que fueron furtivos y que se publiquen los resultados para esclarecer los hechos.
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Nathanian83 Escribió:
Al parecer los científicos están preocupados porque el cambio climático haga que las bacterias produzcan más toxinas a medida que la temperatura del agua aumenta y las condiciones se vuelven más favorables para el crecimiento de las bacterias.
Por otro lado algunos conservacionistas no creen esta teoría y afirman que fueron furtivos y que se publiquen los resultados para esclarecer los hechos.
El suceso se produjo en mayo-junio, los meses de menos calor en Botswana. De ser la temperatura el factor responsable, morirían miles de elefantes los meses de verano.
Moderador Asia Registrado: 21-05-2015 Mensajes: 15814
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Flotas Escribió:
Nathanian83 Escribió:
Al parecer los científicos están preocupados porque el cambio climático haga que las bacterias produzcan más toxinas a medida que la temperatura del agua aumenta y las condiciones se vuelven más favorables para el crecimiento de las bacterias.
Por otro lado algunos conservacionistas no creen esta teoría y afirman que fueron furtivos y que se publiquen los resultados para esclarecer los hechos.
El suceso se produjo en mayo-junio, los meses de menos calor en Botswana. De ser la temperatura el factor responsable, morirían miles de elefantes los meses de verano.
Flotas yo se tanto o menos que tu. Solo he dejado ese par de artículos que tampoco es que sean científicos, para ver que la cosa no está clara por qué ha sucedido. No saben por qué estas bacterias están proliferando tanto y una de las causas de su aumento es el aumento de la temperatura del agua.
No podría asegurar que el cambio climático no ha tenido nada que ver, pero lo dicho, no soy científico...
Indiana Jones Registrado: 15-09-2010 Mensajes: 4217
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Hombre, no hace falta ser científico para ver que, si la causa es la temperatura, en los meses de verano deberían morir por miles. Yo sólo digo que a lo mejor hay que mirar a los otros factores que afectan a la proliferación de estas bacterias y no escudarse en el cambio climático como si fuera la causa de todo lo que sucede en el planeta.
Indiana Jones Registrado: 10-06-2013 Mensajes: 1055
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flotas Escribió:
No sé qué tiene que ver el cambio climático con la muerte de los elefantes. Y creo que tú tampoco porque decías que era debido a la temperatura y no es verdad. Luego que era porque llovía mucho, y tampoco. Insisto, si no se sabe el motivo del crecimiento de esas cianobacterias que causaron la muerte de cerca de 100 elefantes, no sé por qué hay que decir que es el cambio climático.
YO no lo sé.... Pero lo dicen los expertos, y oye... Pues como q algo sabrán del tema más que tú y que yo. _________________ Marruecos, República Dominicana, Lisboa, Oporto, París, Roma, Londres, Budapest, Praga, Estambul, Lanzarote, Tenerife, Burdeos, Escocia, .... (la mejor? Madrid)
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Última edición por PEPE.MORO el Vie, 25-09-2020 7:13, editado 2 veces
Indiana Jones Registrado: 10-06-2013 Mensajes: 1055
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flotas Escribió:
Hombre, no hace falta ser científico para ver que, si la causa es la temperatura, en los meses de verano deberían morir por miles. Yo sólo digo que a lo mejor hay que mirar a los otros factores que afectan a la proliferación de estas bacterias y no escudarse en el cambio climático como si fuera la causa de todo lo que sucede en el planeta.
Te están diciendo los expertos q eso no pasa... Pq en los meses de sequia apenas hay agua "a la vista"... La mayoría de ella está escondida, es subterranea, etcetc.. y eso hace pq no haya ese problema de las bacterias en el agua.
¿Qué tienen dudas? Evidentemente... Si no esto no pasaría y ya tendrian solución para todos los males del mundo.... No saben pq ha sido exactamente esos meses, no saben pq ese agua ha afectado exclusivamente a elefenates etc etc... Pero déjame fiarme de lo q dicen los expertos en el tema, y déjame sospechar, que como en casi todo que pasa en la naturaleza (para mal), el cambio climático tiene parte de culpa. _________________ Marruecos, República Dominicana, Lisboa, Oporto, París, Roma, Londres, Budapest, Praga, Estambul, Lanzarote, Tenerife, Burdeos, Escocia, .... (la mejor? Madrid)
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Última edición por PEPE.MORO el Vie, 25-09-2020 7:14, editado 1 vez
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