Foro General de España: Viajes por España: ciudades, hoteles, restaurantes, paradores nacionales, turismo cultural, sol y playas, escapadas, turismo rural, etc. Para temas que no se ubiquen en los otros foros de zonas de España o que cubran varias zonas.
Restricciones a la movilidad y a la hostelería en España durante la pandemia por Covid-19 ¿Cómo afectan a los viajes? ¿Puedo trasladarme a otra comunidad? ¿entre municipios? ¿En qué circunstancias? ¿Puedo ir al aeropuerto? ¿Puedo salir al extranjero? Viajeros en tránsito: ¿Puedo atravesar, parar, comer, repostar, pernoctar en un territorio confinado? Este tema NO es para valorar las medidas, animar a infringirlas, señalar a los culpables, solucionar o bien negar la pandemia
Uno de los problemas del virus es que no se ve... Y uno se puede contagiar o llevarlo encima sin saberlo...
Enjoy! _________________ "Un hombre ordinario siempre será ordinario, aunque viaje; un hombre de talento superior se cae a pedazos si se mantiene siempre en el mismo lugar"
Wolfgang Amadeus Mozart
* The chief danger in life is that you may take too many precautions. Alfred Adler *
* Así que desata amarras y navega alejándote de los puertos conocidos. Aprovecha los vientos alisios en tus velas. Explora. Sueña.
Moderador de Zona Registrado: 09-08-2009 Mensajes: 31155
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Madrid estrena la segunda fase de su nueva normalidad
La Comunidad de Madrid estrena este lunes la segunda fase de su ‘nueva normalidad’, con terrazas de hostelería al 100% de su capacidad y aforos del 75 % en la mayoría de actividades, como bares, comercios, teatros, mercadillos o centros comerciales.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17512
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Aproximandonos a 100 contagio diarios ...esto no tiene buenapinta, y es exclusivamente por imprudencia del personal... Estamso mas cerca del nuevo confinamiento que de la nueva normalidad....
Dr. Livingstone Registrado: 08-07-2011 Mensajes: 9332
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traveller3 Escribió:
Aproximandonos a 100 contagio diarios ...esto no tiene buenapinta, y es exclusivamente por imprudencia del personal... Estamso mas cerca del nuevo confinamiento que de la nueva normalidad....
No ha existido ninguna nueva normalidad. Una nueva normalidad hubiera exigido que la mayor parte de la sociedad hubiera asumido la necesidad de adoptar unas nuevas pautas de vivir y relacionarse vinculadas al ocio, la distancia, la protección, y la responsabilidad social.
Pero todo ello nunca ha ocurrido ni va a ocurrir. La realidad es que antes incluso de la llegada de la supuesta nueva normalidad, la mayor parte de la gente ya se comportaba igual que antes de de la pandemia, o incluso peor. Tenemos muy poca memoria.Solo hay que recordar cómo estaban las playas, o los parques allá por el mes de mayo, cuando se nos permitió estirar las piernas fuera de nuestras casas por primera vez, y cómo algunos nos escandalizábamos al comprobar que, con una media de cientos de muertos al día, la gente todavía fuera a comprar al súper sin mascarilla ni tomarse la molestia de apartarse un par de metros para coger los mismos tomates que tú.
Desde entonces a esta parte no ha cambiado nada. Ni en nuestra consciencia ni en nuestro comportamiento como sociedad. Seguimos igual. Ni más sabios, ni más solidarios. Solo hemos ganado un par de meses de mantener la actividad económica del país, que no es poco, mintiéndonos al fingir que todo está bajo control. No solo no está bajo control, sino que en opinión de casi la totalidad de la comunidad científica, la pandemia no ha hecho sino empezar. Y ningún gobierno informa realmente de esta situación, porque temen la posible reacción social mucho más que los contagios.¿Cómo van decir que no pueden funcionar los colegios, o que miles de negocios están sentenciados? ¿Cómo van a decir que no debemos juntarnos más de diez personas en navidad, y que no se puede besar a los abuelos? ¿Cómo les vas a decir a los padres que no saquen a sus hijos al parque a jugar con más de X niños porque pueden ser supercontagiadores? ¿Cómo nos van a decir a los viajeros que no viajemos ni miremos destinos en el mapa? Nadie está preparado ni dispuesto a asumir esa forma de vivir que realmente sería una nueva normalidad vital. Es mejor fingir que todo se parece más o menos a lo de antes.
Apelar a la responsabilidad y a la conciencia colectiva de la gente como forma de protegernos es una tonteria. No sirve de nada al menos en nuestro modelo de sociedad. Nadie está dispuesto a sacrificar su bienestar por el bien colectivo o por el vecino de al lado. Creo que antes de que fueran obligatorias pude contar con los dedos de una mano a los jóvenes o adolescentes que llevaban mascarillas o guardaban las distancias, porque simplemente tienen la sensación de que ellos no enferman ni mueren. Y lo que ocurra con los demás les importa un carajo. Son los hombres y mujeres del futuro, y fiel reflejo de nuestro sistema de valores. Primero yo, y después también. Sacrificio ninguno.
O nos limitan la libertad o nos limitan la salud. Habrá quien apueste por una cosa o por la otra según su parecer, pero dudo de que ambas sean realmente compatibles en el medio y largo plazo. Llegará el momento en el que las autoridades tendrán que apostar por una, y será una decisión muy complicada.
Sigo pensando lo mismo que en marzo: que salvo remedio farmaceútico nos infectaremos. Y que dependiendo de la carga viral (número de contagiados reales), de la situación del sistema sanitario en ese momento, y del azar lo padeceremos con mayor o menor gravedad.
El otro día hablando con un amigo médico de urgencias tremendamente desanimado por el comportamiento infantil y descuidado de la gente me dijo: "lamentablemente aun tiene que morir mucha gente. Este invierno puede ser terrible".
No le dije nada, pero recordé la frase de Hanna Arendt: "donde todo el mundo es culpable, no lo es nadie".
Así que todos nos encogeremos de hombros y señalaremos al cielo.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17512
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Katabatic Escribió:
No ha existido ninguna nueva normalidad. Una nueva normalidad hubiera exigido que la mayor parte de la sociedad hubiera asumido la necesidad de adoptar unas nuevas pautas de vivir y relacionarse vinculadas al ocio, la distancia, la protección, y la responsabilidad social.
Pero todo ello nunca ha ocurrido ni va a ocurrir. La realidad es que antes incluso de la llegada de la supuesta nueva normalidad, la mayor parte de la gente ya se comportaba igual que antes de de la pandemia, o incluso peor. Tenemos muy poca memoria.Solo hay que recordar cómo estaban las playas, o los parques allá por el mes de mayo, cuando se nos permitió estirar las piernas fuera de nuestras casas por primera vez, y cómo algunos nos escandalizábamos al comprobar que, con una media de cientos de muertos al día, la gente todavía fuera a comprar al súper sin mascarilla ni tomarse la molestia de apartarse un par de metros para coger los mismos tomates que tú.
Desde entonces a esta parte no ha cambiado nada. Ni en nuestra consciencia ni en nuestro comportamiento como sociedad. Seguimos igual. Ni más sabios, ni más solidarios. Solo hemos ganado un par de meses de mantener la actividad económica del país, que no es poco, mintiéndonos al fingir que todo está bajo control. No solo no está bajo control, sino que en opinión de casi la totalidad de la comunidad científica, la pandemia no ha hecho sino empezar. Y ningún gobierno informa realmente de esta situación, porque temen la posible reacción social mucho más que los contagios.¿Cómo van decir que no pueden funcionar los colegios, o que miles de negocios están sentenciados? ¿Cómo van a decir que no debemos juntarnos más de diez personas en navidad, y que no se puede besar a los abuelos? ¿Cómo les vas a decir a los padres que no saquen a sus hijos al parque a jugar con más de X niños porque pueden ser supercontagiadores? ¿Cómo nos van a decir a los viajeros que no viajemos ni miremos destinos en el mapa? Nadie está preparado ni dispuesto a asumir esa forma de vivir que realmente sería una nueva normalidad vital. Es mejor fingir que todo se parece más o menos a lo de antes.
Apelar a la responsabilidad y a la conciencia colectiva de la gente como forma de protegernos es una tonteria. No sirve de nada al menos en nuestro modelo de sociedad. Nadie está dispuesto a sacrificar su bienestar por el bien colectivo o por el vecino de al lado. Creo que antes de que fueran obligatorias pude contar con los dedos de una mano a los jóvenes o adolescentes que llevaban mascarillas o guardaban las distancias, porque simplemente tienen la sensación de que ellos no enferman ni mueren. Y lo que ocurra con los demás les importa un carajo. Son los hombres y mujeres del futuro, y fiel reflejo de nuestro sistema de valores. Primero yo, y después también. Sacrificio ninguno.
O nos limitan la libertad o nos limitan la salud. Habrá quien apueste por una cosa o por la otra según su parecer, pero dudo de que ambas sean realmente compatibles en el medio y largo plazo. Llegará el momento en el que las autoridades tendrán que apostar por una, y será una decisión muy complicada.
Sigo pensando lo mismo que en marzo: que salvo remedio farmaceútico nos infectaremos. Y que dependiendo de la carga viral (número de contagiados reales), de la situación del sistema sanitario en ese momento, y del azar lo padeceremos con mayor o menor gravedad.
El otro día hablando con un amigo médico de urgencias tremendamente desanimado por el comportamiento infantil y descuidado de la gente me dijo: "lamentablemente aun tiene que morir mucha gente. Este invierno puede ser terrible".
No le dije nada, pero recordé la frase de Hanna Arendt: "donde todo el mundo es culpable, no lo es nadie".
Así que todos nos encogeremos de hombros y señalaremos al cielo.
Un saludo.
Lamento tener que darte toda la razon y compartir plenamente tus palabras.
A mi me sigue preocupando profundamente la actitud de la gente joven. NO todos pero una inmensa mayoria de gente menor de 25 años actua como si nada, como antes de todo esto, omo si no fuese con ellos... No se que tiene que ocurrir para que se den cuenta que su vida y su futuro esta en juego...y esta en sus manos... Es una generación que esta viviendo en una burbuja, sin preocupaciones, ocupados simplemente en bailar con el tik tok, y hacerse selfies para el instagram ....oscuro futoro le veo a la humanidad con semejantes seres mamnejando el planeta.
Moderador de Zona Registrado: 20-01-2008 Mensajes: 23564
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Opino igual que vosotros, muy certero Katabatic, como siempre. _________________ España, Londres Paris Italia Grecia Bélgica Portugal Praga Chequia Budapest Bratislava Polonia Holanda Austria Alemania Croacia Escocia Alsacia Provenza Estambul Marruecos Túnez Nueva York Filadelfia Tailandia Singapur Riviera Maya, Helsinki, Laponia, Tallín, Bali, KL, Maldivas, Vietnam Perhentian.
No ha existido ninguna nueva normalidad. Una nueva normalidad hubiera exigido que la mayor parte de la sociedad hubiera asumido la necesidad de adoptar unas nuevas pautas de vivir y relacionarse vinculadas al ocio, la distancia, la protección, y la responsabilidad social.
Pero todo ello nunca ha ocurrido ni va a ocurrir. La realidad es que antes incluso de la llegada de la supuesta nueva normalidad, la mayor parte de la gente ya se comportaba igual que antes de de la pandemia, o incluso peor. Tenemos muy poca memoria.Solo hay que recordar cómo estaban las playas, o los parques allá por el mes de mayo, cuando se nos permitió estirar las piernas fuera de nuestras casas por primera vez, y cómo algunos nos escandalizábamos al comprobar que, con una media de cientos de muertos al día, la gente todavía fuera a comprar al súper sin mascarilla ni tomarse la molestia de apartarse un par de metros para coger los mismos tomates que tú.
Desde entonces a esta parte no ha cambiado nada. Ni en nuestra consciencia ni en nuestro comportamiento como sociedad. Seguimos igual. Ni más sabios, ni más solidarios. Solo hemos ganado un par de meses de mantener la actividad económica del país, que no es poco, mintiéndonos al fingir que todo está bajo control. No solo no está bajo control, sino que en opinión de casi la totalidad de la comunidad científica, la pandemia no ha hecho sino empezar. Y ningún gobierno informa realmente de esta situación, porque temen la posible reacción social mucho más que los contagios.¿Cómo van decir que no pueden funcionar los colegios, o que miles de negocios están sentenciados? ¿Cómo van a decir que no debemos juntarnos más de diez personas en navidad, y que no se puede besar a los abuelos? ¿Cómo les vas a decir a los padres que no saquen a sus hijos al parque a jugar con más de X niños porque pueden ser supercontagiadores? ¿Cómo nos van a decir a los viajeros que no viajemos ni miremos destinos en el mapa? Nadie está preparado ni dispuesto a asumir esa forma de vivir que realmente sería una nueva normalidad vital. Es mejor fingir que todo se parece más o menos a lo de antes.
Apelar a la responsabilidad y a la conciencia colectiva de la gente como forma de protegernos es una tonteria. No sirve de nada al menos en nuestro modelo de sociedad. Nadie está dispuesto a sacrificar su bienestar por el bien colectivo o por el vecino de al lado. Creo que antes de que fueran obligatorias pude contar con los dedos de una mano a los jóvenes o adolescentes que llevaban mascarillas o guardaban las distancias, porque simplemente tienen la sensación de que ellos no enferman ni mueren. Y lo que ocurra con los demás les importa un carajo. Son los hombres y mujeres del futuro, y fiel reflejo de nuestro sistema de valores. Primero yo, y después también. Sacrificio ninguno.
O nos limitan la libertad o nos limitan la salud. Habrá quien apueste por una cosa o por la otra según su parecer, pero dudo de que ambas sean realmente compatibles en el medio y largo plazo. Llegará el momento en el que las autoridades tendrán que apostar por una, y será una decisión muy complicada.
Sigo pensando lo mismo que en marzo: que salvo remedio farmaceútico nos infectaremos. Y que dependiendo de la carga viral (número de contagiados reales), de la situación del sistema sanitario en ese momento, y del azar lo padeceremos con mayor o menor gravedad.
El otro día hablando con un amigo médico de urgencias tremendamente desanimado por el comportamiento infantil y descuidado de la gente me dijo: "lamentablemente aun tiene que morir mucha gente. Este invierno puede ser terrible".
No le dije nada, pero recordé la frase de Hanna Arendt: "donde todo el mundo es culpable, no lo es nadie".
Así que todos nos encogeremos de hombros y señalaremos al cielo.
Un saludo.
Indiana Jones Registrado: 08-05-2011 Mensajes: 1586
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Siempre igual, culpabilizar a la juventud. Que si generación NiNi, falta de solidaridad...
Esta es la sociedad que lleva años fraguándose, permitida y controlada por los gobiernos. Escuelas sin valores, políticos ladrones, bazofia televisiva, poca recompensa al esfuerzo y trabajo... Y la culpa es de la juventud.
Si son la generación del futuro, cuidémoslos y eduquemos a personas con pensamiento crítico.
La juventud es víctima de este sistema insolidario y atroz.
Diez chavales tomándose una cerveza en un parque son unos irresponsables , pero si se sientan todos en una mesa en un bar, son respetuosos.
Que baje Dios y lo vea, si existe.
Última edición por Abraham82 el Vie, 24-07-2020 10:42, editado 1 vez
Indiana Jones Registrado: 02-06-2017 Mensajes: 1100
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Abraham82 Escribió:
Siempre igual, culpabilizar a la juventud. Que si generación NiNi, falta de solidaridad...
Esta es la sociedad que lleva años fraguándose, permitida y controlada por los gobiernos. Escuelas sin valores, políticos ladrones, bazofia televisiva, poca recompensa al esfuerzo y trabajo... Y la culpa es de la juventud.
Si son la generación del futuro, cuidémoslos y eduquemos a personas con pensamiento crítico.
La juventud es víctima de este sistema insolidario y atroz.
Diez chavales tomándose una cerveza en un parque son insolidarios, pero si se sientan todos en una mesa en un bar, son respetuosos.
Que baje Dios y lo vea, si existe.
A ver, lo de que la juventud es en gran parte la culpable de los rebrotes, es incuestionable, son datos y está sucediendo en todas las comunidades en mayor o menor medida. El entrar a valorar el porque del comportamiento irresponsable de una parte de esa juventud y echarle la culpa a la sociedad en la que vivimos me parece muy arriesgado por no decir falto de rigor. Hay muchísimos jóvenes que son muy responsables y cumplen las medidas profilácticas como el primero, pero repito, es incuestionable que los rebrotes en un porcentaje abrumador se están dando en la franja de edad de entre 17 y 27 años.
Un saludo _________________ ITALIA - GRECIA - ESTADOS UNIDOS - LIBERIA - COSTA DE MARFIL - EGIPTO - FRANCIA - MÉXICO - BÉLGICA - HOLANDA - INGLATERRA - CHINA - INDIA - ARGENTINA - JORDANIA - TURQUÍA - BRASIL - PERÚ - ISLANDIA - TANZANIA - TAILANDIA - CAMBOYA - SUECIA - DINAMARCA - CHILE.
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