Confinamiento de Madrid y viejeros en tránsito ¿Puedo acceder al aeropuerto? ¿Y a las estaciones de Atocha, Chamartín? ¿Puedo pernoctar en Madrid para tomar un tren o un vuelo?
Indiana Jones Registrado: 08-01-2009 Mensajes: 4430
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spainsun Escribió:
vadercup Escribió:
¿Puede un turista pernoctar en Madrid?¿Qué pasa cuando llego a Barajas?
El texto del boletin oficial no contempla que los turistas o viajeros puedan quedarse en un municipio confinado, como Madrid capital. Esto se debe a que no está admitido como destino, sino como lugar de paso a no ser que el viajero constate alguna de las salvedades incluidas en la resolución. Sin embargo fuentes del Ministerio de Turismo han asegurado a TVE, que los viajeros que aterrizan en Barajas sí pueden pernoctar en Madrid porque tendrían categoria de residentes. Lo que no podrian hacer- dicen- es salir del municipio. En cuanto a los que se dirijan a municipios no restringidos, podrán viajar libremente por el resto de los territorios de la Comunidad que no estén afectados por las medidas.
Yo le estuve dando una vuelta a este planteamiento y al razonamiento de que el pernoctar les convierte en "residentes"... Y llegué a la conclusión de que sí se puede pernoctar a la ida (porque no sales del municipio) y no a la vuelta, porque al pernoctar te convertirías en "residente" y ya no podrías salir.
Pero retorciendo aún más el argumento: Siendo residente en Madrid te podrías ir a Barajas (pues no sales del municipio) y pillarte un vuelo a la Conchinchina.
Pero si eres residente en Madrid no puedes salir del municipio. Da igual en tren, coche, andando o en avión: la Conchinchina, si no está en Madrid, queda fuera de tu alcance.
O eso entiendo yo.
Al final la duda es saber a qué se refieren con "tránsito". Si es pasar en la ciudad menos de 24h y proseguir viaje hacia otro destino no habría problema... _________________ BLOG DE VIAJES ----> COLECCIONANDO IMANES www.coleccionandoimanes.com
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¿Puede un turista pernoctar en Madrid?¿Qué pasa cuando llego a Barajas?
El texto del boletin oficial no contempla que los turistas o viajeros puedan quedarse en un municipio confinado, como Madrid capital. Esto se debe a que no está admitido como destino, sino como lugar de paso a no ser que el viajero constate alguna de las salvedades incluidas en la resolución. Sin embargo fuentes del Ministerio de Turismo han asegurado a TVE, que los viajeros que aterrizan en Barajas sí pueden pernoctar en Madrid porque tendrían categoria de residentes. Lo que no podrian hacer- dicen- es salir del municipio. En cuanto a los que se dirijan a municipios no restringidos, podrán viajar libremente por el resto de los territorios de la Comunidad que no estén afectados por las medidas.
Yo le estuve dando una vuelta a este planteamiento y al razonamiento de que el pernoctar les convierte en "residentes"... Y llegué a la conclusión de que sí se puede pernoctar a la ida (porque no sales del municipio) y no a la vuelta, porque al pernoctar te convertirías en "residente" y ya no podrías salir.
Pero retorciendo aún más el argumento: Siendo residente en Madrid te podrías ir a Barajas (pues no sales del municipio) y pillarte un vuelo a la Conchinchina.
Pero si eres residente en Madrid no puedes salir del municipio. Da igual en tren, coche, andando o en avión: la Conchinchina, si no está en Madrid, queda fuera de tu alcance.
O eso entiendo yo.
Al final la duda es saber a qué se refieren con "tránsito". Si es pasar en la ciudad menos de 24h y proseguir viaje hacia otro destino no habría problema...
Bueno, si vives en Madrid no sales de tu municipio, ya que Barajas está en Madrid. Cuando ya sales es en otro país, no pisas otro municipio fuera de España ni sales de tu municipio fuera de España... Y que yo sepa la normativa aplica al territorio español.
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Rocada Escribió:
vadercup Escribió:
spainsun Escribió:
vadercup Escribió:
¿Puede un turista pernoctar en Madrid?¿Qué pasa cuando llego a Barajas?
El texto del boletin oficial no contempla que los turistas o viajeros puedan quedarse en un municipio confinado, como Madrid capital. Esto se debe a que no está admitido como destino, sino como lugar de paso a no ser que el viajero constate alguna de las salvedades incluidas en la resolución. Sin embargo fuentes del Ministerio de Turismo han asegurado a TVE, que los viajeros que aterrizan en Barajas sí pueden pernoctar en Madrid porque tendrían categoria de residentes. Lo que no podrian hacer- dicen- es salir del municipio. En cuanto a los que se dirijan a municipios no restringidos, podrán viajar libremente por el resto de los territorios de la Comunidad que no estén afectados por las medidas.
Yo le estuve dando una vuelta a este planteamiento y al razonamiento de que el pernoctar les convierte en "residentes"... Y llegué a la conclusión de que sí se puede pernoctar a la ida (porque no sales del municipio) y no a la vuelta, porque al pernoctar te convertirías en "residente" y ya no podrías salir.
Pero retorciendo aún más el argumento: Siendo residente en Madrid te podrías ir a Barajas (pues no sales del municipio) y pillarte un vuelo a la Conchinchina.
Pero si eres residente en Madrid no puedes salir del municipio. Da igual en tren, coche, andando o en avión: la Conchinchina, si no está en Madrid, queda fuera de tu alcance.
O eso entiendo yo.
Al final la duda es saber a qué se refieren con "tránsito". Si es pasar en la ciudad menos de 24h y proseguir viaje hacia otro destino no habría problema...
Bueno, si vives en Madrid no sales de tu municipio, ya que Barajas está en Madrid. Cuando ya sales es en otro país, no pisas otro municipio fuera de España ni sales de tu municipio fuera de España... Y que yo sepa la normativa aplica al territorio español.
Reconozco que el argumento es retorcido jeje
Para mí es claro... Hasta que el avión no se eleva no sale del municipio... Y cuándo comienza a elevarse, no te van a dar la vuelta.
Si lo has cogido para ir al extranjero no incumplirias la ley local. Y en extranjero ya no tiene validez.
Otra cosa sería que la ley prohibiese los viajes al extranjero.
Ojo porque los turistas se encontraría en la misma situación: si los considera residente porque han venido un fin de semana, por ejemplo... Ya no podrían salir hasta que acabe el confinamiento.
Es decir la normativa tiene demasiados agujeros. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Dr. Livingstone Registrado: 19-09-2007 Mensajes: 5746
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Todo es muy confuso para mí. Estamos en otro municipio confinado, yo tenía cita médica en madrid pasado mañana, cancelada ya hasta dentro de unas semanas.
Pero para entonces tendremos que desplazarnos a madrid a la cita médica, el pcr y el vuelo de salida de España. Si Madrid sigue confinado, ¿necesitaré un documento diciendo que tengo que viajar a mi país de residencia+la cita médica en Madrid? De verdad que no entiendo nada.
Y otra cosa, ¿a quién se le consultan estas cosas oficialmente que no sea un foro?
todo es muy confuso para mí. Estamos en otro municipio confinado, yo tenía cita médica en madrid pasado mañana, cancelada ya hasta dentro de unas semanas.
Pero para entonces tendremos que desplazarnos a madrid a la cita médica, el pcr y el vuelo de salida de España. Si Madrid sigue confinado, ¿necesitaré un documento diciendo que tengo que viajar a mi país de residencia+la cita médica en Madrid? De verdad que no entiendo nada.
Y otra cosa, ¿a quién se le consultan estas cosas oficialmente que no sea un foro?
A ver si alguien puede informar, porque yo también tengo muchas dudas y no se a dónde dirigirme para resolverlas. Me temo que algunas cuestiones no las tendrán claras ni las autoridades.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92212
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A mi me parece que nadie quiere ser "responsable"... Al final, el que decidirá será el del control policial, que no es experto en normas que cambian cada semana. Muchas sanciones serán recurridas.
Dificilisima, tu caso desplazamiento a Madrid por cita médica no debe ser problema. Es una de las casuísticas admitidas como desplazamiento justificado.
Y para continuar a un destino en el extranjero tampoco debería serlo, serias viajera en tránsito. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Moderador de Zona Registrado: 09-08-2009 Mensajes: 31117
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Os pego esta información que he encontrado sobre el tema, la verdad es que es todo muy complejo y nada claro, lleva a mil interpretaciones
¿Puede un turista pernoctar en Madrid?¿Qué pasa cuando llego a Barajas?
El texto del boletín oficial no contempla que los turistas o viajeros puedan quedarse en un municipio confinado, como Madrid capital. Esto se debe a que no está admitido como destino, sino como lugar de paso a no ser que el viajero constate alguna de las salvedades incluidas en la resolución. Sin embargo fuentes del Ministerio de Turismo han asegurado a TVE, que los viajeros que aterrizan en Barajas sí pueden pernoctar en Madrid porque tendrían categoría de residentes. Lo que no podrían hacer- dicen- es salir del municipio. En cuanto a los que se dirijan a municipios no restringidos, podrán viajar libremente por el resto de los territorios de la Comunidad que no estén afectados por las medidas.
www.rtve.es/ ...3622.shtml _________________ El mundo es un libro y aquellos que no viajan leen sólo la primera página.
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Este tema de esta consulta me interesa a mí, ya que vivo en un municipio de Madrid que no está confinado y el próximo viernes voy a la estación de Atocha a coger un tren a Murcia.
Pego la consulta y respuesta con enlace al medio de información. Si vivo fuera del núcleo urbano de Madrid, en una zona no confinada, ¿puedo acceder a la ciudad para coger transporte desde Atocha o la estación de autobuses y viajar a otras comunidades?
En principio sí que puede, si vive en una zona sin restricciones, porque el punto de origen y destino son zonas no confinadas. Siempre que lleve el billete encima y se pueda demostrar que solo utiliza Madrid como lugar de paso, no habrá problemas.
Moderador de Zona Registrado: 09-08-2009 Mensajes: 31117
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He encontrado otro artículo en prensa sobre el tema
Viajes de fin de semana o el Puente del Pilar: los casos en los que se podrá salir de Barajas o Atocha
Las normativas no hacen referencia al tráfico viario y aéreo, que continuará con 'normalidad'. Eso sí, no está permitido entrar en Madrid.
Si usted por ejemplo vive en Pozuelo de Alarcón, ciudad situada en Madrid, podrá ir a Barajas pasando por las calles de la capital para coger el vuelo que haya comprado para irse de vacaciones. También, por supuesto, se puede presentar en Atocha para hacer lo propio con el tren. Todo esto les estará permitido a los ciudadanos residentes en la región madrileña que no vivan en municipios 'confinados'.
Cuando se refiere a pasando por las calles de Madrid, será en coche ya que en transporte público no podría viajar al no estar justificado el desplazamiento por la ciudad según la normativas publicadas.
La normativa establece que "la circulación por carreteras y viales que transcurran o atraviesen los municipios previstos será posible, siempre y cuando tenga origen y destino fuera de los mismos".
Este mismo artículo es el que permite la llegada de pasajeros a las estaciones de Renfe y al Aeropuerto Adolfo Suárez de Madrid-Barajas. Eso sí, el viajero debe tener en cuenta que no puede acceder a la capital. Por lo tanto, deberá arribar cualquiera pero sólo para irse a otra ciudad que no tenga restricciones. www.elespanol.com/ ...135_0.html _________________ El mundo es un libro y aquellos que no viajan leen sólo la primera página.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92212
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Lo que hacen en esos artículos es un esfuerzo por intentar aclarar la confusión existente con respuestas razonadas. Muchas son declaraciones informales de responsables a preguntas de prensa y algunas de ellas contradictorias o incluso equivocadas.
El problema es que la normativa debería ser mucho más clara.
Para empezar debería estar claro lo que se considera un viajero en tránsito, cuantas horas puede estar, que actividades estarían permitidas o prohibidas, que se considera tránsito.
Por otro al que llega en turismo o en negocios, se le debería dar una garantía jurídica de lo que puede hacer y lo que no. Incluso si va a poder volver a su lugar de origen o se debe quedar confinado hasta que se levanten las medidas.
No tiene sentido que un turista extranjero pueda venir 5 días a Madrid, alojarse en un hotel, ver los museos, ir al teatro, comer en restaurantes, desplazarse en metro... Y volver sin trabas a su país. Y un residente en Madrid no pueda ir a Barajas y coger un vuelo al mismo lugar. Los dos tienen objetivamente el mismo peligro potencial.
Sin embargo, que yo sepa, no se ha prohibido la entrada de turistas extranjeros a Madrid, ni se ha informado de ese hecho a las embajadas extranjeras.
Es una situación muy confusa.
Me gustaría conocer las directrices que le han marcado a la policía que debe establecer los controles. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
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Por cierto, una pregunta interesante que nos hacen en nuestro facebook:
Quote::
También me pregunto: Quien tenía comprado un vuelo para el puente y está empadronado en Madrid, que pasa? Pierde el vuelo sin más? Las compañías están comunicando que ellas vuelan con regularidad y que no pueden hacer nada si tú no sales porque estás confinado! Alguien sabe algo más?
¿Qué pasa con los viajes contratados y la gente que no puede desplazarse?
Lo lógico sería que el Ministerio de Consumo lo aclarase. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Última edición por Spainsun el Mar, 06-10-2020 15:33, editado 1 vez
Por cierto, una pregunta interesante que nos hacen en nuestro facebook:
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También me pregunto: Quien tenía comprado un vuelo para el puente y está empadronado en Madrid, que pasa? Pierde el vuelo sin más? Las compañías están comunicando que ellas vuelan con regularidad y que no pueden hacer nada si tú no sales porque estás confinado! Alguien sabe algo más?
¿Qué pasa con los viajes contratados y la gente que no puede desplazarse?
Lo lógico sería que el Ministerio de Consumo lo aclarase.
Me encantaría saberlo a mí también, ya que me encuentro en la misma situación.
Indiana Jones Registrado: 10-07-2008 Mensajes: 4333
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spainsun Escribió:
Por cierto, una pregunta interesante que nos hacen en nuestro facebook:
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También me pregunto: Quien tenía comprado un vuelo para el puente y está empadronado en Madrid, que pasa? Pierde el vuelo sin más? Las compañías están comunicando que ellas vuelan con regularidad y que no pueden hacer nada si tú no sales porque estás confinado! Alguien sabe algo más?
¿Qué pasa con los viajes contratados y la gente que no puede desplazarse?
Lo lógico sería que el Ministerio de Consumo lo aclarase.
Yo estoy en esa situación, billete comprado para volar el día 15 fuera de España, como vivo en Madrid si no cambian las cosas hasta el día 15 no puedo volar . He llamado a mi compañia aerea y me han dicho que por esta situación de confinamiento me dejan el billete abierto hasta el 31 de Diciembre de 2021. Llamaré el día 14 para hacerlo.
Es una faena _________________ 47466
Vuelta al lío... Los que vivimos en Madrid podemos volver a movernos.
Lógico, el estado no tiene competencias, depende de la comunidad.
No es correcto el concepto: las competencias están transferidas, pero es el Estado siempre el último responsable.
En todo caso, las medidas las decretó la comunidad de Madrid, que se supone que es la que tiene las competencias transferidas, aunque fuese por presión del gobierno central.
El argumento de "El TSJM alega que la orden del ministerio afecta a los derechos y las libertades fundamentales"... Es llamativo, porque las medidas son las mismas que se toman en otras comunidades autónomas. No acabo de entender la disparidad de criterios entre unos tribunales y otros.
El combate del virus está enfarragado entre leyes, decretos, competencias administrativas y voluntades políticas.... Pero el virus no entiende ni de límites territoriales, ni de competencias, ni de leyes: solo de oportunidades. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92212
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Por cierto, si las medidas están anuladas: ¿Nos podemos ir de puente? _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
El problema es que si no me equivoco es la Comunidad la que tiene que recurrir el fallo y es precisamente ella la que no quiere recurrir. Lo van a dilatar todo lo posible.
Voy haciendo planes para el fin de semana.
¿Tu te vas a Sofía? _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Yo me preguntó, ¿alguien piensa en la salud o es sólo cómo me afectan las restricciones?
Sin PCR o test suficientes, ni entre contactos, sin nadie vigilando cuarentenas (que no debería ni hacer falta, con sentido común), sin rastreadores, sin...
Todos los países europeos aumentan restricciones, con muchísimos menos casos que en Madrid (España en general), después decimos ¿cómo es posible que España sea el peor país en la pandemia?
Miren a su alrededor, muchas mascarillas por la calle, pero en cuanto nos juntamos nadie las lleva (bares, restaurantes, reuniones familiares/amigos, trabajo, etc...) y es el momento en el que podemos contagiar y contagiarnos, es de locos, ¿pero nadie lo ve? Ya no digo nada de la higiene de manos
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. He llamado a mi compañia aerea y me han dicho que por esta situación de confinamiento me dejan el billete abierto hasta el 31 de Diciembre de 2021. Llamaré el día 14 para hacerlo.
Ya no digo nada de la higiene de manos 
