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Discusión sobre si es legal o no volar al extranjero desde zonas confiadas: controles, justificantes, cierre perimetral, viajeros en tránsito, restricciones, pruebas pcr, antígenos
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laredo-viajero Escribió:
Si eres de Madrid aunque tenga cierre perimetral la Autonomía y vas a México desde Barajas, parece ser que puedes. Será interesante llevar los billetes de avión o incluso también el Boe donde lo especifica por si acaso. Lo mismo que desde Barcelona, como ya se ha explicado en otros post.
El tema para mí es si se puede ir desde otra autonomía con cierre perimetral llegar a Barajas o al Prat. Contando el viaje hasta allí como transito.
A ver si alguien conoce realmente el tema, más allá de interpretaciones personales.
Gracias.
Saludos.
Ese es el error, que no puedes. Madrid tenia cierre perimetral hasta el día 6. Ahora mismo (dia 9) residiendo en Madrid (en zona no cerrada) si podrias.
Otra cosa es que no se aplicase el cierre.
Mira un detalle:
Quote::
La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras. Sin perjuicio de lo anterior, en el caso de que dicha medida afecte a un territorio con frontera terrestre con un tercer Estado, la autoridad competente delegada lo comunicará con carácter previo al Ministerio del Interior y al Ministerio de Asuntos Exteriores, Unión Europea y Cooperación.
¿Si la comunidad autónoma no tiene potestad para un cierre perimetral, porque tiene que comunicárselo a Interior y a Exteriores?
Porque si que tiene potestad de limitar los movimientos a un extranjero que venga a su territorio o a un residente que intenta salir de el.
Lo que no puede es cerrar la frontera o impedir los tránsitos (de Portugal a Madrid, por ejemplo).
Imagínate las ciudades fronterizas con Portugal (Huelva, Badajoz, Ciudad Rodrigo, Tuy... ) ¿Podrías ir a cenar o de fin de semana a Portugal residiendo en zona confinada o un portugués a España a comunidad confinada? No tendría sentido permitirlo.
Si la interpretación es la contraria: uno de Zamora o de León (confinados dicen que hasta Mayo), podría ir de fin de semana a Oporto, pero no a Santiago, Oviedo o Madrid. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Dr. Livingstone Registrado: 30-05-2007 Mensajes: 6903
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Sin perjuicio de lo anterior.
Entiendo que no es un tema que hayan explicado muy bien.
Pero se puede, por ejemplo un gipuzcoano puede pasar a Francia o un francés a Gipuzcoa. Eso sí, cumpliendo las reglas de entrada a cada país. Y muchos más ejemplos, algunos de ellos explicados en esta web.
Es más, hemos tenido.en Laredo decenas de surferos franceses, holandeses .... Que pasan la frontera en sus furgo-casas en busca de las mejores olas en los meses de Noviembre y Diciembre. Ahora ya como han debido de imponer nuevas restricciones en temas de PCR o cuarentenas no.
Eso ya lo sé, pero.en nuestro caso no sirve, ahora solo falta aclarar lo de viajar a aeropuerto desde otra autonomía con cierre perimetral.
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laredo-viajero Escribió:
Sin perjuicio de lo anterior.
Si se puede, por ejemplo un gipuzcoano puede pasar a Francia o un francés a Gipuzcoa. Eso sí, cumpliendo las reglas de entrada a cada país.
Es más, hemos tenido.en Laredo decenas de surferos franceses, holandeses .... Que pasan la frontera en sus furgo-casas en busca de las mejores olas en los meses de Noviembre y Diciembre. Ahora ya como han debido de imponer nuevas restricciones en temas de PCR o cuarentenas no.
Eso ya lo sé, pero.en nuestro caso no sirve, ahora solo falta aclarar lo de viajar a aeropuerto desde otra autonomía con cierre perimetral.
Gracias.
Saludos.
Observa lo que dice:
Quote::
Limitación de la entrada y salida de personas en el territorio de la Comunidad Autónoma de Euskadi y de los términos municipales en los que tengan fijada su residencia
1. Se determina que queda restringida la entrada y salida de personas del territorio de la Comunidad Autónoma de Euskadi y de los términos municipales de residencia.
2. Únicamente estarán permitidos aquellos desplazamientos, adecuadamente justificados, que se produzcan por alguno de los siguientes motivos:...
El de Gipuzcoa podía ir a Francia con una serie de motivos que especificaba el gobierno vasco, pero turismo no era uno de ellos.
Una cosa es lo que se hace y otra es la norma.
Tienes ejemplos de madrileños a los que devolvieron de Barajas en los últimos puentes. En Navidad parece que ha estado relajada la cosa (quizás había demasiadas excepciones), pero eso no quiere decir que en Febrero no te paren en el control.
Y a lo mejor siendo de Cantabria o La Rioja, pues el policía de Barajas no se sabe si estas o no confinado... (en España hay 18 normas y cientos de localidades cerradas) pero siendo de Madrid, Cataluña o Andalucía, probablemente lo sabe. Si el territorio está confinado no te deberían dejar pasar a menos que tengas un justificante y te aseguro que el BOE y los billetes no valen.
Controles no solo hay en el aeropuerto, hay aleatoriamente entre comunidades autónomas cerradas, en carreteras y estaciones de tren o autobuses interurbanos. Que no haya muchos días o que no paren a todo el mundo, no quiere decir que no haya. Yo los he visto en la estación de AVE.
Si te paran en un control te preguntan: origen, destino y motivo de viaje. Le enseñas el justificante y si es coherente, pasas sin problema. No lo van a leer al dedillo, por mi experiencia ellos tampoco quieren complicarse, pero si no lo tienes, no pasas. Para eso es el control, las preguntas no son por curiosidad. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Yo tengo pensado viajar a RD el 20 de Marzo desde Madrid si no ponen cierre perimetral. Los que habeis viajado recientemente ¿Sabéis si hay algún tipo de control en barajas donde te pidan justificación del viaje o de que comunidad autónoma donde resides? Hay otro foro donde se inició una conversación de este tema pero no es nada práctico y esta lleno de opiniones sobre las medidas y al final no se saca nada en claro si hay controles o no.
Gracias y saludos.
La verdad es que estaba dándole vueltas a este tema. Pongo mis conclusiones, con la esperanza de que si estoy equivocado alguien me corrija, porque unos cuantos mensajes para atrás me ha parecido entender que no se podía viajar a RD sin causa justificada, lo cual creo que no es correcto, pero vaya, ahí va.
- Inicio del viaje: Es perfectamente legal viajar a RD. Para salir de España no es necesario justificar nada. Se supone que seguimos en Estado de Alarma hasta el 9 de mayo de 2021, según las disposiciones del RD 926/2020, de 25 de octubre (https://www.boe.es/buscar/pdf/2020/BOE-A-2020-12898-consolidado.pdf. En el artículo 6 se restringe la entrada y salida de las CCAA salvo por una serie de motivos. Pero en el artículo 9 se dice que "la medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras". Si hay que atravesar otras CCAA para llegar al aeropuerto, en el artículo 6.3 se dice que "No estará sometida a restricción alguna la circulación en tránsito a través de los ámbitos territoriales en que resulten de aplicación las limitaciones previstas en este artículo."
- Regreso: Es necesario traer una PCR negativa realizada con una antiguedad menor a 3 días.
Agradecería que alguien con criterio y conocimiento del tema confirmara si estoy en lo correcto o estoy equivocado.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17519
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Herascity Escribió:
Gracias Mxmots. Pero mi intención es saber si en la practica hay controles establecidos en barajas. Si empezamos con interpretaciones de las leyes ocurrirá como en el otro hilo que no se ha llegado a ninguna conclusión. Yo entiendo que si los operadores turísticos venden paquetes alguien los comprará y viajará. A ver si alguien que haya viajado recientemente puede confirmar si hay algún control adicional o en el de pasaportes te preguntan algo en este sentido.
Gracias!!!
Las normas estan para cumplirlas y que hoy no haya un control no quiere decir que mañana no lo pongan. Todos tenemos claro las condiciones para viajar y todo lo que se salga de esas condiciones es saltarse la norma.
Buenas. Llevo algunos mensajes (bienintencionados, lo sé) a almacén. Como dice el compañero, desde aquí no se alienta ni se facilita el incumplimiento de normas. Si no se hacía para colarse en un autobús, imaginad con una cuestión grave de salud pública al fondo. Aparte -se viene reiterando- que uno no encontrara un control en un momento determinado no quiere decir que otro no pueda encontrarlo.
Saludos. _________________ Todos somos ignorantes, solo que de distintas cosas. Albert Einstein.
Tienes razón Lecrín, no era mi intención animar a nadie a saltarse las normas ni mucho menos, solamente contar la experiencia (en mi caso con control incluido jeje). Pido disculpas.
Yo tengo pensado viajar a RD el 20 de Marzo desde Madrid si no ponen cierre perimetral. Los que habeis viajado recientemente ¿Sabéis si hay algún tipo de control en barajas donde te pidan justificación del viaje o de que comunidad autónoma donde resides? Hay otro foro donde se inició una conversación de este tema pero no es nada práctico y esta lleno de opiniones sobre las medidas y al final no se saca nada en claro si hay controles o no.
Gracias y saludos.
La verdad es que estaba dándole vueltas a este tema. Pongo mis conclusiones, con la esperanza de que si estoy equivocado alguien me corrija, porque unos cuantos mensajes para atrás me ha parecido entender que no se podía viajar a RD sin causa justificada, lo cual creo que no es correcto, pero vaya, ahí va.
- Inicio del viaje: Es perfectamente legal viajar a RD. Para salir de España no es necesario justificar nada. Se supone que seguimos en Estado de Alarma hasta el 9 de mayo de 2021, según las disposiciones del RD 926/2020, de 25 de octubre (https://www.boe.es/buscar/pdf/2020/BOE-A-2020-12898-consolidado.pdf. En el artículo 6 se restringe la entrada y salida de las CCAA salvo por una serie de motivos. Pero en el artículo 9 se dice que "la medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras". Si hay que atravesar otras CCAA para llegar al aeropuerto, en el artículo 6.3 se dice que "No estará sometida a restricción alguna la circulación en tránsito a través de los ámbitos territoriales en que resulten de aplicación las limitaciones previstas en este artículo."
- Regreso: Es necesario traer una PCR negativa realizada con una antiguedad menor a 3 días.
Agradecería que alguien con criterio y conocimiento del tema confirmara si estoy en lo correcto o estoy equivocado.
Si tu comunidad autonoma no tiene cierre perimetral, puedes ir al aeropuerto cruzando comunidades con cierre perimetral. Y por lo tanto viajar a otros paises siempre y cuando estos te permitan la entrada.
Pero si tu comunidad autonoma esta en cierre perimetral, solo puedes salir de ella si estas dentro de las excepciones, y como viajar al extranjero sin justificación no lo es, no puedes viajar.
Yo por ejemplo soy de Zaragoza, y Madrid permite la entrada, pero no puedo salir de Zaragoza, así que no puedo ir a Madri, como tampoco puedo volar a otro pais.
Si Aragon no tuviera cierre perimetral, si que podria ir a Madrid atravesando Soria y Guadalajara que tienen cierres perimetrales, o ir al aeropuerto a pillar un vuelo a un pais extranjero.
Yo tengo pensado viajar a RD el 20 de Marzo desde Madrid si no ponen cierre perimetral. Los que habeis viajado recientemente ¿Sabéis si hay algún tipo de control en barajas donde te pidan justificación del viaje o de que comunidad autónoma donde resides? Hay otro foro donde se inició una conversación de este tema pero no es nada práctico y esta lleno de opiniones sobre las medidas y al final no se saca nada en claro si hay controles o no.
Gracias y saludos.
La verdad es que estaba dándole vueltas a este tema. Pongo mis conclusiones, con la esperanza de que si estoy equivocado alguien me corrija, porque unos cuantos mensajes para atrás me ha parecido entender que no se podía viajar a RD sin causa justificada, lo cual creo que no es correcto, pero vaya, ahí va.
- Inicio del viaje: Es perfectamente legal viajar a RD. Para salir de España no es necesario justificar nada. Se supone que seguimos en Estado de Alarma hasta el 9 de mayo de 2021, según las disposiciones del RD 926/2020, de 25 de octubre (https://www.boe.es/buscar/pdf/2020/BOE-A-2020-12898-consolidado.pdf. En el artículo 6 se restringe la entrada y salida de las CCAA salvo por una serie de motivos. Pero en el artículo 9 se dice que "la medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras". Si hay que atravesar otras CCAA para llegar al aeropuerto, en el artículo 6.3 se dice que "No estará sometida a restricción alguna la circulación en tránsito a través de los ámbitos territoriales en que resulten de aplicación las limitaciones previstas en este artículo."
- Regreso: Es necesario traer una PCR negativa realizada con una antiguedad menor a 3 días.
Agradecería que alguien con criterio y conocimiento del tema confirmara si estoy en lo correcto o estoy equivocado.
Si tu comunidad autonoma no tiene cierre perimetral, puedes ir al aeropuerto cruzando comunidades con cierre perimetral. Y por lo tanto viajar a otros paises siempre y cuando estos te permitan la entrada.
Pero si tu comunidad autonoma esta en cierre perimetral, solo puedes salir de ella si estas dentro de las excepciones, y como viajar al extranjero sin justificación no lo es, no puedes viajar.
Yo por ejemplo soy de Zaragoza, y Madrid permite la entrada, pero no puedo salir de Zaragoza, así que no puedo ir a Madri, como tampoco puedo volar a otro pais.
Si Aragon no tuviera cierre perimetral, si que podria ir a Madrid atravesando Soria y Guadalajara que tienen cierres perimetrales, o ir al aeropuerto a pillar un vuelo a un pais extranjero.
Esa es mi interpretación también de lo que dice el artículo 9 del RD 926/2020. Es decir, si tu CCAA ha confinado tu territorio, solo puedes salir por las excepciones. Si tu territorio no está confinado, puedes viajar al extranjero, con las limitaciones obvias que imponga el país receptor, ya que la restricción no afecta al régimen de fronteras.
Lo siento, Herascity. Entiendo tu situación pero entiende a tu vez, por favor, que ese tipo de consulta no procede en un foro público que se considere serio. Puedes ver un poco más atrás (y en muchos otros momentos) la explicación. Tal vez lo más lógico sea regular tu situación en cuanto al domicilio.
Un saludo. _________________ Todos somos ignorantes, solo que de distintas cosas. Albert Einstein.
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Herascity Escribió:
Yo también entiendo que es así, pero mi insistencia por saber si hay controles en Barajas es porque aunque vivo y trabajo en Madrid estoy empadronado en otra comunidad autónoma que tiene cierre perimetral. Como estoy en Madrid no me preocupa llegar hasta el aeropuerto pero si que me pidan el DNI y como mi domicilio no esta en Madrid no me dejen pasar a embarcar y encima me pongan una multa.
Ese riesgo existe desde el momento de que tu dni no coincide con tu domicilio real. Cualquier día te pueden parar en cualquier control y como estamos con problemas de movilidad, no puedes justificar a donde vas. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Yo tengo pensado viajar a RD el 20 de Marzo desde Madrid si no ponen cierre perimetral. Los que habeis viajado recientemente ¿Sabéis si hay algún tipo de control en barajas donde te pidan justificación del viaje o de que comunidad autónoma donde resides? Hay otro foro donde se inició una conversación de este tema pero no es nada práctico y esta lleno de opiniones sobre las medidas y al final no se saca nada en claro si hay controles o no.
Gracias y saludos.
La verdad es que estaba dándole vueltas a este tema. Pongo mis conclusiones, con la esperanza de que si estoy equivocado alguien me corrija, porque unos cuantos mensajes para atrás me ha parecido entender que no se podía viajar a RD sin causa justificada, lo cual creo que no es correcto, pero vaya, ahí va.
- Inicio del viaje: Es perfectamente legal viajar a RD. Para salir de España no es necesario justificar nada. Se supone que seguimos en Estado de Alarma hasta el 9 de mayo de 2021, según las disposiciones del RD 926/2020, de 25 de octubre (https://www.boe.es/buscar/pdf/2020/BOE-A-2020-12898-consolidado.pdf. En el artículo 6 se restringe la entrada y salida de las CCAA salvo por una serie de motivos. Pero en el artículo 9 se dice que "la medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras". Si hay que atravesar otras CCAA para llegar al aeropuerto, en el artículo 6.3 se dice que "No estará sometida a restricción alguna la circulación en tránsito a través de los ámbitos territoriales en que resulten de aplicación las limitaciones previstas en este artículo."
- Regreso: Es necesario traer una PCR negativa realizada con una antiguedad menor a 3 días.
Agradecería que alguien con criterio y conocimiento del tema confirmara si estoy en lo correcto o estoy equivocado.
Si tu comunidad autonoma no tiene cierre perimetral, puedes ir al aeropuerto cruzando comunidades con cierre perimetral. Y por lo tanto viajar a otros paises siempre y cuando estos te permitan la entrada.
Pero si tu comunidad autonoma esta en cierre perimetral, solo puedes salir de ella si estas dentro de las excepciones, y como viajar al extranjero sin justificación no lo es, no puedes viajar.
Yo por ejemplo soy de Zaragoza, y Madrid permite la entrada, pero no puedo salir de Zaragoza, así que no puedo ir a Madri, como tampoco puedo volar a otro pais.
Si Aragon no tuviera cierre perimetral, si que podria ir a Madrid atravesando Soria y Guadalajara que tienen cierres perimetrales, o ir al aeropuerto a pillar un vuelo a un pais extranjero.
Yo también lo tengo entendido así, pero hay gente incluso en este foro que han comentado que no, que se puede viajar al extranjero.
No sé si alguien tiene clara la respuesta: en el caso de Catalunya, que estamos con cierre comarcal, tengo claro que yo no puedo salir del país "directamente" porque no puedo salir de la comarca, es así? (entendiendo salir como viaje de placer, vacaciones).
Aún así, hoy mismo tengo unos conocidos que se van a Madrid a pasar el fin de semana a Madrid en AVE... (saltándose todas las normas, claro) realmente hay inconscientes en todas partes.
Willy Fog Registrado: 23-04-2009 Mensajes: 27799
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ikros Escribió:
locko31 Escribió:
mxmots Escribió:
Herascity Escribió:
Hola,
Yo tengo pensado viajar a RD el 20 de Marzo desde Madrid si no ponen cierre perimetral. Los que habeis viajado recientemente ¿Sabéis si hay algún tipo de control en barajas donde te pidan justificación del viaje o de que comunidad autónoma donde resides? Hay otro foro donde se inició una conversación de este tema pero no es nada práctico y esta lleno de opiniones sobre las medidas y al final no se saca nada en claro si hay controles o no.
Gracias y saludos.
La verdad es que estaba dándole vueltas a este tema. Pongo mis conclusiones, con la esperanza de que si estoy equivocado alguien me corrija, porque unos cuantos mensajes para atrás me ha parecido entender que no se podía viajar a RD sin causa justificada, lo cual creo que no es correcto, pero vaya, ahí va.
- Inicio del viaje: Es perfectamente legal viajar a RD. Para salir de España no es necesario justificar nada. Se supone que seguimos en Estado de Alarma hasta el 9 de mayo de 2021, según las disposiciones del RD 926/2020, de 25 de octubre (https://www.boe.es/buscar/pdf/2020/BOE-A-2020-12898-consolidado.pdf. En el artículo 6 se restringe la entrada y salida de las CCAA salvo por una serie de motivos. Pero en el artículo 9 se dice que "la medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras". Si hay que atravesar otras CCAA para llegar al aeropuerto, en el artículo 6.3 se dice que "No estará sometida a restricción alguna la circulación en tránsito a través de los ámbitos territoriales en que resulten de aplicación las limitaciones previstas en este artículo."
- Regreso: Es necesario traer una PCR negativa realizada con una antiguedad menor a 3 días.
Agradecería que alguien con criterio y conocimiento del tema confirmara si estoy en lo correcto o estoy equivocado.
Si tu comunidad autonoma no tiene cierre perimetral, puedes ir al aeropuerto cruzando comunidades con cierre perimetral. Y por lo tanto viajar a otros paises siempre y cuando estos te permitan la entrada.
Pero si tu comunidad autonoma esta en cierre perimetral, solo puedes salir de ella si estas dentro de las excepciones, y como viajar al extranjero sin justificación no lo es, no puedes viajar.
Yo por ejemplo soy de Zaragoza, y Madrid permite la entrada, pero no puedo salir de Zaragoza, así que no puedo ir a Madri, como tampoco puedo volar a otro pais.
Si Aragon no tuviera cierre perimetral, si que podria ir a Madrid atravesando Soria y Guadalajara que tienen cierres perimetrales, o ir al aeropuerto a pillar un vuelo a un pais extranjero.
Yo también lo tengo entendido así, pero hay gente incluso en este foro que han comentado que no, que se puede viajar al extranjero.
No sé si alguien tiene clara la respuesta: en el caso de Catalunya, que estamos con cierre comarcal, tengo claro que yo no puedo salir del país "directamente" porque no puedo salir de la comarca, es así? (entendiendo salir como viaje de placer, vacaciones).
Aún así, hoy mismo tengo unos conocidos que se van a Madrid a pasar el fin de semana a Madrid en AVE... (saltándose todas las normas, claro) realmente hay inconscientes en todas partes.
Saludos.
Yo salí de Cataluña al extranjero en Navidad con cierre perimentral ( A cancún concretamente).
Segun me dijeron las autoridades pertinentes las restricciones no afectan al regimen de fronteras, es decir, no se puede viajar a otra comunidad pero si se puede salir fuera del pais. Llamé a mossos de escuadra, policia nacional de El Prat y Aena.
Así lo dice en el BOE y así lo aplican ellos, es lo que me dijeron en Diciembre 2020. Y aunque suene ilogico así es.
No voy a entrar en debate moral y agradezco que tampoco entreis los demas.
Lo que os aconsejo es que hagais como yo y llameis a las autoridades para que os informen.
Saludos _________________ Visita Mi Blog ------> www.markelistravels.net
Indiana Jones Registrado: 15-09-2020 Mensajes: 1896
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Yo solo se que el 23 de Octubre del 2020 me fui a México y la única comunidad autónoma cerrada perimetralmente era Madrid.
Llegue al aeropuerto de Barajas y en el control me preguntó la Policía primero si era Español después que de que comunidad autónoma era y después me pidieron el DNI vieron que era de Murcia y me dijeron puede usted pasar.
No voy a entrar en debate moral y agradezco que tampoco entreis los demas.
Lo que os aconsejo es que hagais como yo y llameis a las autoridades para que os informen.
Saludos
A mi me parece genial si podias hacerlo que lo hicieras (tú mismo indicas que era legal).
No es debate moral ni nada (no confundamos), es cometer una ilegalidad o no. Si haces algo legal, yo no diré nada.
Lo de mis conocidos que se van a Madrid a pasar el finde con AVE desde Catalunya está prohibido, con lo cual, están haciendo algo prohibido y no permitido, con lo cual, me parecen unos inconscientes y además les debería caer una multa.
Willy Fog Registrado: 23-04-2009 Mensajes: 27799
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ikros Escribió:
markeli22 Escribió:
No voy a entrar en debate moral y agradezco que tampoco entreis los demas.
Lo que os aconsejo es que hagais como yo y llameis a las autoridades para que os informen.
Saludos
A mi me parece genial si podias hacerlo que lo hicieras (tú mismo indicas que era legal).
No es debate moral ni nada (no confundamos), es cometer una ilegalidad o no. Si haces algo legal, yo no diré nada.
Lo de mis conocidos que se van a Madrid a pasar el finde con AVE desde Catalunya está prohibido, con lo cual, están haciendo algo prohibido y no permitido, con lo cual, me parecen unos inconscientes y además les debería caer una multa.
Saludos.
Si, no era nada contra tu comentario, solo lo he puesto porque ya se ha comentado aquí otras veces que una cosa es poder y otra deber y no quiero entrar en debates que no llevan a ninguna parte.
Hemos pasado de los "nazis de balcón" a los "nazis de los viajes", y que haya que esconderse para viajar por miedo al que dirán me parece de traca.
Y me incluso en el saco, yo misma antes de informarme no veia lógico que no se puede salir de la comunidad pero si salir al extranjero.
Dicho esto, tienes razón referente al tema de tus conocidos.
Saludos _________________ Visita Mi Blog ------> www.markelistravels.net
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