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Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9958
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Mis suegros tienen más de 90 años y no notaron absolutamente nada con la primera dosis de Pfizer. Así que yo de momento me apunto a esa; en cambio me han entrado dudas sobre la AstraZeneca por lo que se está hablando estos días; si me la ofrecieran hoy creo que la rechazaría porque ya sufrí un accidente cerebral.
Indiana Jones Registrado: 03-04-2009 Mensajes: 1905
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Abdelkrim Escribió:
Mis suegros tienen más de 90 años y no notaron absolutamente nada con la primera dosis de Pfizer. Así que yo de momento me apunto a esa; en cambio me han entrado dudas sobre la AstraZeneca por lo que se está hablando estos días; si me la ofrecieran hoy creo que la rechazaría porque ya sufrí un accidente cerebral.
Contra más mayor eres, menos posibilidades tienes de tener efectos secundarios porque tu sistema inmune reacciona menos. A más de un sanitario la de pfizer le ha dejado bloqueado en casa sin poder venir a trabajar.
Lo del riesgo de trombosis por ahora es una cosa ínfima y en estudio, evidentemente hay que estudiarlo pero me extraña mucho que en UK no se hayan reportado ni un solo caso siendo el país de Europa que por ejemplo más anticonceptivos usa(que aumenta el riesgo de trombosis ) y que más trombosis reporta por otras causas de todo el continente(por fármacos y otras causas ). Habrá que estar atento a la ciencia y a lo que digan las investugaciones,no a lo que digan los periódicos
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9958
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De acuerdo, salvo que no se trata de un mero comadreo de la prensa; a estas horas ya hay media docena de países europeos que han suspendido el programa de vacunación con AstraZeneca.
Indiana Jones Registrado: 17-11-2009 Mensajes: 1428
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Habrá que esperar a ver qué da de sí ese estudio...en cualquier caso desde Inglaterra, en donde se han suministrado 11mm de dosis, dicen que no se han tenido más problemas derivados de trombos que en la estadística previa a la vacunación.
Cierto es que como dice anais85, cuanto más joven eres parece ser que se es más propenso a reacción, tanto en Pfizer como AstraZeneca.
Lo que me temo es que ahora que llega janssen y a saber cuántas futuras más, nos pondrán la cabeza loca con el consabido bombardeo informativo.
No se... Optaré por rezar dos rosarios, cerrar los ojos, poner el brazo y Paracetamol _________________ Cuando me dicen que soy demasiado viejo para hacer una cosa, procuro hacerla enseguida.
Pablo Ruiz Picasso
Indiana Jones Registrado: 17-11-2007 Mensajes: 1263
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El jaleo con la de Oxford/Astra Zeneca, que al ser una vacuna convencional, según se ve te inoculan el virus bajo un teórico control, con el fin de que tu cuerpo desarrolle sus propias defensas. No nos olvidemos que una de las cosas que hace el Covid-19 es trombos en la gente. _________________ Casí toda Europa (incluyendo Países del Este, Rusia, Escandinavia, Escocia, etc....), Japón, China, India, Estados Unidos (Costa Este y Costa Oeste) Canada, Turquia, Israel, Camboya, Tailandia, Myanmar, Indonesia, Singapur, Malasia, Australia, Hawai, Sri Lanka, Nepal, Vietnam, México, Sudafrica y............
Indiana Jones Registrado: 12-06-2014 Mensajes: 4499
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santi1966 Escribió:
El jaleo con la de Oxford/Astra Zeneca, que al ser una vacuna convencional, según se ve te inoculan el virus bajo un teórico control, con el fin de que tu cuerpo desarrolle sus propias defensas. No nos olvidemos que una de las cosas que hace el Covid-19 es trombos en la gente.
Hola,
No es correcto, la vacuna de Astra Zeneca no está basada en el virus atenuado bajo un teórico control. Se trata de un vector adenoviral que codifica para la proteína S del virus SARS-CoV2, con lo cual es imposible que se genere virus replicativo y mucho menos funcional.
Un vector adenoviral no tiene nada que ver con el virus completo que genera la Covid-19, sus síntomas y sus complicaciones.
Saludos _________________ I haven't been everywhere, but it's on my list.
Viajar es la respuesta, no importa cuál sea la pregunta.
Diarios de: AUSTRALIA- COSTA OESTE DE USA- TAILANDIA- BOTSWANA, ZIMBABWE Y CATARATAS VICTORIA- GINEBRA- HONG KONG-VIETNAM-FLANDES- HAWAII (en construcción)-ISLANDIA (en construcción)
De acuerdo, salvo que no se trata de un mero comadreo de la prensa; a estas horas ya hay media docena de países europeos que han suspendido el programa de vacunación con AstraZeneca.
Cierto... Poco han tardado otros a seguir a Dinamarca. No tengo muy claro que toda Europa se eche para atrás con AstraZeneca pero, por suerte, ayer han aprobado la de J&J, la vacuna Janssen. Una más o, con lo de AstraZeneca, una que entra y otra que sale.
Sea como sea, buenas noticias. Lo de Janssen, claro.
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9958
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Por supuesto que hay que esperar a las conclusiones de estudios serios. Yo lo único que digo es que, si me la ofrecieran hoy, por precaución no la aceptaría. No tengo ninguna prisa por vacunarme y en cambio me preocupa la posibilidad de una trombosis inducida.
Indiana Jones Registrado: 17-11-2009 Mensajes: 1428
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Abdelkrim Escribió:
Por supuesto que hay que esperar a las conclusiones de estudios serios. Yo lo único que digo es que, si me la ofrecieran hoy, por precaución no la aceptaría. No tengo ninguna prisa por vacunarme y en cambio me preocupa la posibilidad de una trombosis inducida.
Absolutamente de acuerdo, yo a día de hoy, tampoco _________________ Cuando me dicen que soy demasiado viejo para hacer una cosa, procuro hacerla enseguida.
Pablo Ruiz Picasso
De acuerdo, salvo que no se trata de un mero comadreo de la prensa; a estas horas ya hay media docena de países europeos que han suspendido el programa de vacunación con AstraZeneca.
Cierto... Poco han tardado otros a seguir a Dinamarca. No tengo muy claro que toda Europa se eche para atrás con AstraZeneca pero, por suerte, ayer han aprobado la de J&J, la vacuna Janssen. Una más o, con lo de AstraZeneca, una que entra y otra que sale.
Sea como sea, buenas noticias. Lo de Janssen, claro.
Hay que aclarar que Dinamarca, por ejemplo, ya se ha separado de la UE para las compras de vacunas y tienen sus propios suministros. Las desastrosas economías de los países del Sur están lastrando a la UE para estas compras, por el bajo precio que pagan por las vacunas, comparandose con Israel, EAU, EEUU y Reino Unido por ejemplo.
Así que ellos pueden desestimar alguna vacuna porque van a tenerlas ya. Sin embargo, la UE, según los virólogos, no esta para retirar vacunas. _________________ 2023 ( Sudáfrica-Esuatini ), 2022 ( Oman, Estados Unidos ), 2021 ( Portugal, Suiza ) 2020 ( Portugal, Gibraltar ), 2019 ( Loira , Peru, Rumanía ), 2018 ( Toulouse-Carcasona-Foix, Rusia, Finlandia-Estonia-Laponia Finlandesa ), 2017 ( Israel-Palestina, Suecia, Gironda - Francia ), 2016 ( Baviera - Alemania ), 2015 ( Islandia, Bélgica ), 2014 (Eslovenia, Croacia, Bosnia ), 2012 ( Isla Mauricio,
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9958
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Pero creo, me suena de haberlo visto a primera hora en 24h de la 1, que otros países como Austria, Italia y los del Báltico habían suspendido también el programa.
Pero creo, me suena de haberlo visto a primera hora en 24h de la 1, que otros países como Austria, Italia y los del Báltico habían suspendido también el programa.
No es cierto, han retirado lotes afectados pero siguen vacunando con AZ. Solo noruega, Islandia y Dinamarca, Tailandia han parado al 100%
Espanha ha indicado que los lotes afectados en Austria ya han sido inoculados en espanha
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4081
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nari85 Escribió:
Abdelkrim Escribió:
Pero creo, me suena de haberlo visto a primera hora en 24h de la 1, que otros países como Austria, Italia y los del Báltico habían suspendido también el programa.
No es cierto, han retirado lotes afectados pero siguen vacunando con AZ. Solo noruega, Islandia y Dinamarca, Tailandia han parado al 100%
Espanha ha indicado que los lotes afectados en Austria ya han sido inoculados en espanha
Indiana Jones Registrado: 03-04-2009 Mensajes: 1905
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martucabcn Escribió:
nari85 Escribió:
Abdelkrim Escribió:
Pero creo, me suena de haberlo visto a primera hora en 24h de la 1, que otros países como Austria, Italia y los del Báltico habían suspendido también el programa.
No es cierto, han retirado lotes afectados pero siguen vacunando con AZ. Solo noruega, Islandia y Dinamarca, Tailandia han parado al 100%
Espanha ha indicado que los lotes afectados en Austria ya han sido inoculados en espanha
Dejo esto que vi esta manhana
👏
Por no hablar del descalabro " trombótico" que puede producir el covid, una de las principales causas de muerte de los pacientes con covid en UCI(aunque ya todos están anticoagulados a dosis altas y con controles exhaustivos en este tema)
Parece paradójico que uno no se quiera poner una vacuna por riesgo de trombosis (no comprobado y si fuese así anecdótico)que sirve para protegerte de una enfermedad con un riesgo trombótico altísimo
En más de 20 millones de vacunados en Reino Unido ni un solo caso grave.
Yo no soy un experto, pero creo que sí todos pensaramos en no exponernos a la mínima posibilidad de tener una reacción grave (menor seguro que sufrir un accidente de tráfico y no por ello dejamos de conducir), el problema que ahora tenemos seguirá estando con nosotros durante mucho tiempo.
Todos queremos estar bien pero a costa de los demás.
Que se vacunen todos menos yo.
Por cierto en mi trabajo con AstraZeneca, de 10 que somos, solo uno con fiebre un día. El resto nada.
Todos jóvenes.
Y yo ya había pasado el Covid y tampoco ningún síntoma. _________________ París (97/03) - Roma/Venecia (04) - Mallorca (05) - Ibiza (06) - Tenerife (07) - Punta Cana/Samaná (07) - Riviera Maya (10)- Egipto (10) - Costa Rica (12)- Asturias (14) - Punta Cana (15) - Riviera Maya (18) - Escocia (19) - Menorca (19) - Islandia (20) - Lanzarote (21) - París/Disney (22) - Ecuador/Galápagos (22) - Pirineo Aragonés (22) - Indonesia (23)
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9958
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Cuidado, que yo no le pido a nadie que se vacune, cada cual ya sabrá lo que le conviene hacer.
Igual que cada uno valoramos el problema desde nuestro punto de vista personal. Yo llevo un año entero trabajando, usando el transporte público (y por otro lado recorriendo muchos miles de kms por carretera) y hasta ahora he conseguido no contagiarme, por tanto no creo que me puedan achacar falta de responsabilidad. Pero por otro lado conozco de primera mano las consecuencias de un accidente cerebrovascular, por eso los prevengo por todas las vías posibles.
Indiana Jones Registrado: 03-04-2009 Mensajes: 1905
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Abdelkrim Escribió:
Cuidado, que yo no le pido a nadie que se vacune, cada cual ya sabrá lo que le conviene hacer.
Igual que cada uno valoramos el problema desde nuestro punto de vista personal. Yo llevo un año entero trabajando, usando el transporte público (y por otro lado recorriendo muchos miles de kms por carretera) y hasta ahora he conseguido no contagiarme, por tanto no creo que me puedan achacar falta de responsabilidad. Pero por otro lado conozco de primera mano las consecuencias de un accidente cerebrovascular, por eso los prevengo por todas las vías posibles.
Yo insisto que me parece paradójico justamente en una vacuna para una enfermedad en la que el 25% de los fallecimientos en uci se producen por causa trombótica/vascular(ictus, infarto de miocardio, tromboembolismo pulmonar,coagulación diseminada...).no se meparece que el riesgo de la enfermedad(que aunque uno ponga todos sus medios se puede contagiar) justamente en el punto de complicaciones vasculares debe ser del orden de mil veces superior al de la vacuna(y más si nos creemos datos del reino unido)
Cuidado, que yo no le pido a nadie que se vacune, cada cual ya sabrá lo que le conviene hacer.
Igual que cada uno valoramos el problema desde nuestro punto de vista personal. Yo llevo un año entero trabajando, usando el transporte público (y por otro lado recorriendo muchos miles de kms por carretera) y hasta ahora he conseguido no contagiarme, por tanto no creo que me puedan achacar falta de responsabilidad. Pero por otro lado conozco de primera mano las consecuencias de un accidente cerebrovascular, por eso los prevengo por todas las vías posibles.
Yo no lo decía por ti concretamente, sino por el pensamiento generalizado que va a conllevar esta información de esta vacuna.
También te digo que puedes esquivar la enfermedad un tiempo, pero si la gente no se vacuna, no habrá inmunidad de rebaño y esto no tendrá fin... Así que al final tarde o temprano te contagiarias.
Yo tenía muchísimo cuidado.
Desde marzo del 2020 no he quedado con nadie fuera del núcleo familiar.
Nada de reuniones, prácticamente nunca a bares, mascarilla siempre, lavado de manos y geles...en el trabajo cuando me contagié yo fue en plan y eso que tú has sido siempre super estricto. _________________ París (97/03) - Roma/Venecia (04) - Mallorca (05) - Ibiza (06) - Tenerife (07) - Punta Cana/Samaná (07) - Riviera Maya (10)- Egipto (10) - Costa Rica (12)- Asturias (14) - Punta Cana (15) - Riviera Maya (18) - Escocia (19) - Menorca (19) - Islandia (20) - Lanzarote (21) - París/Disney (22) - Ecuador/Galápagos (22) - Pirineo Aragonés (22) - Indonesia (23)
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9958
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Te entiendo perfectamente; todo el mundo corre riesgos, la vida consiste en eso. Pero las vacunas son un elemento más en la lucha por controlar esos riesgos, no hay que volverse locos sino aprovecharlas lo mejor que se pueda.
Indiana Jones Registrado: 17-11-2009 Mensajes: 1428
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No seré yo quien afirme que la vacuna de ArstraZeneca provoca trombos, pero tampoco seré yo quien lo desmienta, y menos en este bombardeo continuo de información afirmativa, negativa y todo lo contrario...
Lo que sí digo, es que si hay un atisbo de duda, que se estudie exhaustivamente, ya que serán/seremos varios millones de personas a las que según el criterio (ojalá que médico) nos las suministren.
Como ya está uno un poco escarmentado de sesudas afirmaciones de " los guantes son imprescindibles y las mascarillas no", " las mascarillas son imprescindibles y los guantes no..." y otros cuantos y variados vaivenes similares, sigo diciendo (a nivel particular) que yo HOY EN DIA no me ponía la AstraZeneca ni bajo tortura.
Yo por suerte soy una persona relativamente sana, que a base de esfuerzo se mete sus buenas kilometreras en las piernas y he podido salir hasta ahora indemne del bicho, también a base de mucho esfuerzo, acatando (creo que como un panoli) todas las normas que han ido viniendo, las que vienen y las que vendrán.
Por todo eso, no quiero arriesgarme a que si con todo mi esfuerzo no me ha tocado la "lotería" Covid, me toque ahora sin comerlo ni beberlo la "lotería" AstraZeneca en forma de unos bonitos trombos...lo dicho, yo hasta estudios que confirmen que no afecta, no me la pongo ni de broma.
Una vez dicho esto, me parece fantástico el que opine lo contrario, mi mayor de los respetos. _________________ Cuando me dicen que soy demasiado viejo para hacer una cosa, procuro hacerla enseguida.
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