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Dinodini
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¿Cuanto dinero calculais más o menos que seria necesario para vivir una familia de 4 miembros en una ciudad como Tanger? Y con colegio normal, nada de un colegio español que sale muy caro. En alquiler cuanto creéis que se va?
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Cyber1959
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dinodini Escribió:
¿Cuanto dinero calculais más o menos que seria necesario para vivir una familia de 4 miembros en una ciudad como Tanger? Y con colegio normal, nada de un colegio español que sale muy caro. En alquiler cuanto creéis que se va?

Yo vivo en Tanger, y podria darte bastante y buena información. Tanger tiene muchas y diferentes opciones, pero dependiendo del standard de vida que te plantees, y de tus circunstancias familiares, los costes van a variar mucho.

Si me das alguna información sobre tu proyecto, creo que sería mejor por privado, te contestare gustosamente a tus preguntas. O me das tu numero y hablamos por Whatsapp. Dejamos en publico solo aquello que merezca la pena y pueda ser de utilidad, si te parece?

Edito: De hecho, acabo de pasarte mis datos por MP Guiño

Escribeme cuando quieras.
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Australs
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cyber1959 Escribió:
dinodini Escribió:
¿Cuanto dinero calculais más o menos que seria necesario para vivir una familia de 4 miembros en una ciudad como Tanger? Y con colegio normal, nada de un colegio español que sale muy caro. En alquiler cuanto creéis que se va?

Si me das alguna información sobre tu proyecto, creo que sería mejor por privado, te contestare gustosamente a tus preguntas. O me das tu numero y hablamos por Whatsapp. Dejamos en publico solo aquello que merezca la pena y pueda ser de utilidad, si te parece?

Edito: De hecho, acabo de pasarte mis datos por MP Guiño

Sobre su proyecto personal, quizá pero sobre las cuestiones generales a las que hace referencia Dinodini, hasta el día de hoy, en sus posts, no. Mis disculpas Cyber pero, en mi opinión, un mensaje privado o un whatsapp solo ayuda a quién pregunta y el objetivo de este foro no creo que sea éste; y las preguntas de Dinodini, además, no son estrictamente personales y, por lo tanto, de interés para todo aquel que consulta el foro.

En este mismo foro, Dinodini lleva escritos varios pòsts de consulta entre los años 2019 y 2020.

dinodini Escribió:
¿Cuanto dinero calculais más o menos que seria necesario para vivir una familia de 4 miembros en una ciudad como Tanger? Y con colegio normal, nada de un colegio español que sale muy caro. En alquiler cuanto creéis que se va?

Un colegio normal, como tu indicas, será uno público marroquí; la enseñanza pública marroqui, aunque sigue el esquema educativo francés, se imparte tanto en árabe como en francés (solo asignaturas de ciencias básicamente, mates, física y similares) pero el recorrido es el mismo que en Francia : preescolar, Primaria, (de los 7 a los 13 años, obligatoria en Marruecos hasta esta edad), College, de los 13 a los 16 años, (equivalente hasta el 3º de ESO español, con el certificado de BREVET), Secundaria, de los 16 a 18 años, (el equivalente francés del Lycée), equivalente al 4º de ESO español (seconde) y a los dos años de bachillerato español (en Francia Premier et Terminal, con certificado del BAC) y, posteriormente, los estudios universitarios. El Brevet es un equivalente al antiguo titulo español de Ensenaza General básica y el BAC es el equivalente al titulo de Bachillerato que da acceso a la Universidad y que en Marruecos, requiere pasar un examen nacional similar al modelo francés, que en España sería el equivalente a las PAU (la antigua selectividad). Todos aquellos estudiantes que hayan obtenido su titulo de Bachiller en Marruecos, deberán presentar en la Consejería de Educación de la Embajada de España en Rabat, las solicitudes de homologación de sus estudios y títulos no universitarios para su tramitación ante el Ministerio de Educación español y su posterior convalidación, sobre todo si quiren acceder a las universidades españolas.

Si mal no recuerdo, en tus anteriores y añejos escritos, decías tener uno de tus hijos con 15/16 años .... Por lo que si, como mínimo, no habla, escribe y lee correctamente en francés, ir a una escuela pública marroquí va a suponer un verdero handicap para él ... Y eso sin contar que el modelo educativo español nada tiene a ver con el francés ... Y menos con el marroquí .....en cualquier caso, para un alumno que no hable, escriba y lea correctamente ninguno de esos dos idiomas, la inmersión en un colegio público marroquí va a ser, cuando menos, muy pero que muy complicada ... A menos de que sea menor de 7 años .... Y, según como, ni así ....los colegios públicos en Marruecos ni disponen de los mismos programas de ayuda e integración pàra alumnos extranjeros inmigrantes, sobre todo de habla no castellana, ni siguen los mismos criterios que los españoles, en los cuales, y por cojones, si hace falta, se reduce el nivel de una clase si en ella hay inmigrantes .....y eso sin olvidar que hasta el equivalente de 4º de ESO (Seconde allí) tienen educación islámica obligatoria (el equivalente a la religión pero mas estricto); ni Marruecos ni su sistema público de enseñanza son laicos ....

Así que, si tus hijos no se defienden correctamente en francés y/o árabe (y fijate que digo se defienden correctamente .... ), la mejor solución pasa por un colegio español, aunque te cueste una pasta.

En cuanto a tu pregunta relativa a los costes del alquiler de una vivienda y a la cantidad necesaria para que viva una familia de 4 personas, mi opinión es :

Que en Marruecos se vive mejor que en tu país de origen es una cuestión que depende de los recursos económicos de cada cual, de los mínimos que uno se marque, de su capacidad de adaptación (o integración, llámese como se quiera) y de lo que cada cual se fije como meta. En cualquier caso, vivir en una gran ciudad como Marrakech, Tanger, Agadir, Casablanca o Rabat, no difiere mucho de hacerlo en una europea, salvando las diferencias entre hábitos y costumbres sobre todo las sociales condicionadas por la cultura musulmana; una cosa es visitar el país en calidad de turista y la otra, ser residente.

Que vivir en Marruecos es mas barato que en Europa en general, en mi opinión, es una utopía que no responde a la realidad si, como pasa en muchos de los casos, uno quiere vivir allí, como mínimo, igual que vive en su país de origen; vivir en las zonas residenciales, (con un cierto nivel de confort, seguridad y salubridad en barrios que no sean populares o sociales que carecen en su mayoria de todos estos elementos), tener vida familiar y/o social que incluya las salidas de ocio, culturales, deportivas, viajeras o simplemente gastronómicas, la compra diaria que incluya incluso alcohol y/o productos europeos que allí son de importación, tener un vehículo decente, y un largo etcétera, cuesta tanto o mas dinero que en tu país de origen.

Que en Marruecos hay buenos médicos es tan cierto como que la sanidad en Marruecos es cara porque los medios y los recursos están en la privada; si dependes de la sanidad pública que te pillen confesado ya que, además, tampoco te evitarás pagar ... así que es necesario un buen seguro médico que cubra tu asistencia sanitaria, incluida la repatriación si fuese necesario; y esto no es un seguro de viaje de quince días ….

Marruecos es un país con una dualidad muy marcada entre lo que hay que visitar si quieres conocer y donde tienes que vivir si quieres tener unos mínimos standares asegurados, iguales o similares a los que puedas tener en España, sanidad y educación incluidas.
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Jotaatar
Indiana Jones

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Totalmente de acuerdo con lo que comentas de responder públicamente a la pregunta de Dinodini.

La verdura básica y fruta normal, es más barata aquí que en España, pero el resto es más caro.

Las cosas y productos tradicionales son baratos pero de menos calidad y aquí la calidad es muy cara.

Los médicos son privados siempre y no son caros pero en cuanto te pidan cualquier prueba o análisis, los precios se disparan.

De todas maneras, yo vivo aquí porque me encanta, más que por el tema económico
_________________
Jota (José Javier Lanzarot)
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Cyber1959
Experto

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jotaatar Escribió:
Totalmente de acuerdo con lo que comentas de responder públicamente a la pregunta de Dinodini.

La verdura básica y fruta normal, es más barata aquí que en España, pero el resto es más caro.

Las cosas y productos tradicionales son baratos pero de menos calidad y aquí la calidad es muy cara.

Los médicos son privados siempre y no son caros pero en cuanto te pidan cualquier prueba o análisis, los precios se disparan.

De todas maneras, yo vivo aquí porque me encanta, más que por el tema económico

Y yo Aplauso Aplauso Aplauso Aplauso

Pero si que hay que matizar.

Y siendo absolutamente ciertos los apuntes de Jota y los manuales de Australs Guiño que se basan en la profunda experiencia y conocimiento del pais ....

Aquí, si te adaptas bien y aprendes a moverte con locales y a buscarte la vida, van apareciendo otras opciones a considerar, que, aunque se salgan un poco del standard anteriormente mencionado, podria ser que cumplan mis requerimientos, que no siendo excesivos, tienen unos mínimos claramente marcados. Al final, le sacas mejor partido al dinero que ya gastas, o a lo mejor ahorras algo. Esto, para mi es una continua búsqueda, de todo y nada, y hasta un hobby. Puede que mejores o no, pero siempre aprendes, sea para hacer o para no hacerlo. Y aplicable a todos los ambitos: Vivienda, educación, compras, viajes, relaciones sociales, en fin ...

Todo esto de manera teorica y muy en general. Y por supuesto, depende de tu adaptación al entorno y de la experiencia. Y esto, de una manera u otra y no siempre positiva, tiene un coste, personal y económico que tienes que pagar si o si, y que debes estar dispuesto a asumir.

Y las circunstancias personales, familiares, medios económicos, estandares de vida pretendidos, y muchos otros factores, que son los que determinan el objetivo a buscar. Y claro, siendo esto tan ampio, y tan personal, es por lo que sugerí hablarlo por otros medios.

Y encima, para gustos, tantos como colores. Guiño Guiño Guiño Guiño
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Jotaatar
Indiana Jones

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Totalmente de acuerdo contigo ciber
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Jota (José Javier Lanzarot)
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Abdelkrim
Dr. Livingstone

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Yo diría que, al margen de tener más o menos medios, Marruecos es un país maravilloso para vivir si uno tiene pocas obligaciones y además le gustan las sorpresas Mr. Green

Y por supuesto es una opinión desarrollada sin ninguna experiencia válida, solo por el recuerdo de los viajes que hice por Marruecos hace unos 30 años y algunas entrevistas con personas que pasaron un tiempo allí.

Las experiencias vitales que contaba Paul Bowles a lo largo de su obra siempre me parecieron lecturas amenas y a la vez muy instructivas. La verdad es que no me costaba trabajo, hace 30 años, ver a los marroquíes un poco como los describía Bowles en sus anécdotas. Y así, viajando por el país me enamoré de sus paisajes y ambientes y llegué a empatizar bastante con sus habitantes, al menos con la parte de la sociedad marroquí medianamente ilustrada e interesada por mejorar y dar una buena imagen de sí misma.
Pero me temo que todo esto en el fondo son recuerdos de un pasado idealizado. Intuyo que el Marruecos real ya no vive anclado en la “era imperial” sino que debe haber entrado de alguna manera en la modernidad, con todo lo bueno y lo malo que eso tiene que implicar.

Y por último, avanzando en el razonamiento que hacía al principio, a mí me parece que Marruecos puede ser un país apto para instalarse y cambiar de vida tanto si uno es joven y está solo como si se trata de trasladar a una familia, pero en este segundo caso las necesidades son mucho mayores y exigen una buena planificación, porque las necesidades básicas no están cubiertas de la misma forma que en Europa.
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Balcánico
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Buenas noches a todos. Resido en Galicia y tengo un pequeño proyecto personal el cuál por distintos factores es más viable iniciar en Marruecos, preferiblemente Tánger. Me gustaría recibir información sobre cómo contactar con traductores/intérpretes locales que puedan desplazarse conmigo por horas ya que en Google las opciones son muy limitadas e inciertas. Agradezco cualquier comentario orientativo. Muchas gracias.
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Carolco
Willy Fog

Willy Fog
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Balcánico Escribió:
Buenas noches a todos. Resido en Galicia y tengo un pequeño proyecto personal el cuál por distintos factores es más viable iniciar en Marruecos, preferiblemente Tánger. Me gustaría recibir información sobre cómo contactar con traductores/intérpretes locales que puedan desplazarse conmigo por horas ya que en Google las opciones son muy limitadas e inciertas. Agradezco cualquier comentario orientativo. Muchas gracias.

Teniendo en cuenta que:

* Ignoro tu conocimiento de Marruecos

* Desconozco tu proyecto


Me permito sugerirte recabar la mayor cantidad de información y los organismos oficiales y para-oficiales, aun cuando burocraticos son una mina de información "gratuita" y de contactos.

www.icex.es/ ...?idPais=MA

www.mites.gob.es/ ...gocios.pdf

iberglobal.com/index.php/marruecos

tetuania.com/ ...arroquies/

www.camarademarruecos.org/ ...icios.html


Vivir y Trabajar en Marruecos - Foro Marruecos, Túnez y Norte de África

Enjoy!
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"Un hombre ordinario siempre será ordinario, aunque viaje; un hombre de talento superior se cae a pedazos si se mantiene siempre en el mismo lugar"
Wolfgang Amadeus Mozart

* The chief danger in life is that you may take too many precautions. Alfred Adler *

* Así que desata amarras y navega alejándote de los puertos conocidos. Aprovecha los vientos alisios en tus velas. Explora. Sueña.
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Australs
Indiana Jones

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Balcánico Escribió:
Buenas noches a todos. Resido en Galicia y tengo un pequeño proyecto personal el cuál por distintos factores es más viable iniciar en Marruecos, preferiblemente Tánger. Me gustaría recibir información sobre cómo contactar con traductores/intérpretes locales que puedan desplazarse conmigo por horas ya que en Google las opciones son muy limitadas e inciertas. Agradezco cualquier comentario orientativo. Muchas gracias.

Prueba en el Instituto Cervantes de Tanger; probablemente encontraras estudiantes marroquies de castellano de nivel medio o avanzado que estaran encantados de colaborar si mas no porque les posibilita practicar y mejorar el idioma en una situación real fuera de aula ... Y, seguramente, te saldrá bastante mas barato que los recomendados en segun que organismos oficiales.....
Ir arriba Prueba en el Instituto Cervantes de Tanger; probablemente encontraras estudiantes marroquies de castellano de nivel medio o avanzado que estaran... Australs Leer Mi Diario(1 Diarios de Viajes) 68 Fotos Compartir:
Enlaces Asunto: Re: Trenear por Marruecos (Viajes en tren): ONCF, reservas  Publicado: Responder citando

Josejf
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Hola a todos! Acabo de apuntarme al foro. Me voy a pre jubilar y he decidido ir a vivir a Marruecos norte, exactamente en Nador, al lado de Melilla y me gustaría contactar con gente que me pueda dar información de cómo van allí las cosas. Una de ellas la tengo muy clara y es mucho respeto e integrarme con ellos y aceptar sus costumbres. Y también quiero preguntar qué dificultad hay allí, dadas sus costumbres, para encontrar una esposa, o mejor, una buena esposa? En la calle no se puede ligar, las mujeres no van a los bares y.... Como se puede conocer a mujeres para saber cuál sería una buena esposa. Gracias de antemano y espero vuestra ayuda.
Ir arriba Hola a todos! Acabo de apuntarme al foro. Me voy a pre jubilar y he decidido ir a vivir a Marruecos norte, exactamente en Nador, al lado de Melilla... Josejf Compartir:
Enlaces Asunto: Re: Trenear por Marruecos (Viajes en tren): ONCF, reservas  Publicado: Responder citando

Spainsun
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Josejf Escribió:
Hola a todos! Acabo de apuntarme al foro. Me voy a pre jubilar y he decidido ir a vivir a Marruecos norte, exactamente en Nador, al lado de Melilla y me gustaría contactar con gente que me pueda dar información de cómo van allí las cosas. Una de ellas la tengo muy clara y es mucho respeto e integrarme con ellos y aceptar sus costumbres. Y también quiero preguntar qué dificultad hay allí, dadas sus costumbres, para encontrar una esposa, o mejor, una buena esposa? En la calle no se puede ligar, las mujeres no van a los bares y.... Como se puede conocer a mujeres para saber cuál sería una buena esposa. Gracias de antemano y espero vuestra ayuda.

Muevo tu mensaje al hilo de vivir en Marruecos.

Te recomiendo este hilo: Ley islámica en Marruecos, costumbres sociales y matrimonio
Un saludo
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Ir arriba Muevo tu mensaje al hilo de vivir en Marruecos. Te recomiendo este hilo: Ley islámica en Marruecos, costumbres sociales y matrimonio. Un saludo Spainsun Leer Mi Diario(7 Diarios de Viajes) 1775 Fotos Compartir:
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Dificilisima
Dr. Livingstone

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"una buena esposa"? Primero tendrías que definir qué es eso para ti.
Ir arriba una buena esposa ? Primero tendrías que definir qué es eso para ti. Dificilisima Compartir:
Enlaces Asunto: Re: Vivir y Trabajar en Marruecos  Publicado: Responder citando

Josejf
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dificilisima Escribió:
"una buena esposa"? Primero tendrías que definir qué es eso para ti.

Una mujer normal. De buenas costumbres y buenos sentimientos.
Ir arriba Una mujer normal. De buenas costumbres y buenos sentimientos. Josejf Compartir:
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Traveller3
Willy Fog

Willy Fog
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Josejf Escribió:
Hola a todos! Acabo de apuntarme al foro. Me voy a pre jubilar y he decidido ir a vivir a Marruecos norte, exactamente en Nador, al lado de Melilla y me gustaría contactar con gente que me pueda dar información de cómo van allí las cosas. Una de ellas la tengo muy clara y es mucho respeto e integrarme con ellos y aceptar sus costumbres. Y también quiero preguntar qué dificultad hay allí, dadas sus costumbres, para encontrar una esposa, o mejor, una buena esposa? En la calle no se puede ligar, las mujeres no van a los bares y.... Como se puede conocer a mujeres para saber cuál sería una buena esposa. Gracias de antemano y espero vuestra ayuda.

Chocado Chocado Chocado ¿y si las condicioes que se dan allí no te permiten encontrar una esposa que se adecue a tus gustos no te vas a vivir a Marruecos?....Igual si lo que buscas es pareja marroqui no es necesario que te vayas hasta allí y por España puedas encontrar lo que buscas....que es algo que debes tener bastante claro.
Ir arriba ¿y si las condicioes que se dan allí no te permiten encontrar una esposa que se adecue a tus gustos no te vas a vivir a Marruecos?....Igual si lo... Traveller3 209 Fotos Compartir:
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Dificilisima
Dr. Livingstone

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19-09-2007

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Quizá en España no hay mujeres "normales, de buenas costumbres (¿?) y buenos sentimientos"

Apesta a machismo pero seguro que estoy prejuzgando
Ir arriba Quizá en España no hay mujeres normales, de buenas costumbres (¿?) y buenos sentimientos. Apesta a machismo pero seguro que estoy prejuzgando Dificilisima Compartir:
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Josejf
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Bueno, la idea es vivir allí, con mi jubilación, allí vivo muy bien, en España no me llega. De cualquier manera, voy allí. Y cuando necesite un poco de mi cultura, pues me cruzo a Melilla. Tengo allí un sobrino. Pero nunca ha cruzado a Marruecos. Y agradezco mucho vuestra colaboración. No soy viejo, tengo ahora 61 y bien conservado, este verano haré allí a Nador, una incursión a ver cómo me voy adaptando,integrando y en qué zona quiero vivir, siempre cerca de costa y cerca dé Melilla. Y por supuesto, una buena mujer que nos hagamos compañía mutua y una vida normalita y decente. Nada del otro mundo. La mujer? Que me guste y yo a ella. Nada descabellado. Pero por eso os pregunto sobre las dificultades de conocer a alguna mujer y si tiene que sér pactado
No se
Desconozco todo aquello
Ir arriba Bueno, la idea es vivir allí, con mi jubilación, allí vivo muy bien, en España no me llega. De cualquier manera, voy allí. Y cuando necesite un... Josejf Compartir:
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Josejf
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Por supuesto que estás pre juzgando. Soy una persona muy educada, respetuosa y sobre todo con las mujeres, siempre pienso en mí madre y mí hija y no busco turismo sexual, eso se cómo hacerlo sin preguntar y no es mi objetivo. En cuanto a las españolas? Cuanto mejor las tratas, pero se portan. No gracias. No quiero mujeres creídas con derecho a recibir sin dar, subidas a no se donde y si sonríes, algo agradable, te miran mal, como si no fueses suficiente y mira, soy un burn hombre con bastante calidad. No necesito utilizar a nadie. Solo encontrar para compartir.
Ir arriba Por supuesto que estás pre juzgando. Soy una persona muy educada, respetuosa y sobre todo con las mujeres, siempre pienso en mí madre y mí hija y... Josejf Compartir:
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Dificilisima
Dr. Livingstone

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Ya lo has dicho todo josejf, gracias.
Ir arriba Ya lo has dicho todo josejf, gracias. Dificilisima Compartir:
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Spainsun
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Las buenas mujeres, como los buenos hombres, son difíciles de encontrar. Tanto en España como fuera. No es mas sencillo encontrar un buen algo en Marruecos que en España.

Buscar una buena pareja es igual de complicado en cualquier sitio. Pero normalmente la mayor dificultad no esta en el lugar, sino en uno mismo.

Las relaciones entre hombre y mujer en cualquier pais musulmán son complicadas: quizás son "sus costumbres". Infinitamente más complicadas que en Occidente. "Conocer" a alguien en ese entorno es complicado, por no decir no ha lugar.

Tengo un amigo que estaba en una situación similar: prejubilado y buscando mas que el amor, que le quisiesen.

Y pensó que era buena idea buscar en un país mucho mas pobre.

Y la encontró. Una mujer que el me definió mas o menos como tu: "buena chica, cariñosa, joven... Una chica que en España no podía encontrar."

La conoció en dos días, se enamoró y se casó. La embajada se negó a tramitarle el visado durante meses "por matrimonio de conveniencia". Para mi la definición del embajador fue perfecta y además se la dejó por escrito. Yo solo se lo insinué verbalmente.

El hombre la verdad es que tuvo un matrimonio muy feliz unos meses. Luego un divorcio largo y costoso.

Por cierto conozco un caso parecido donde la mujer era la que buscó un "buen hombre" en uno de estos paises y le salio casi similar.

Si ya es complicado que tenga éxito una relación basada en el conocimiento y la afinidad, es mucho más complicado cuando existen barreras culturales, sociales o de edad.

Y cuando se juntan los tres parámetros: culturales, social y edad. La relación no suele basarse en el amor, sino que es una mera transacción que simplemente busca cubrir las "necesidades" de ambas partes.

Para que una relación se base en el respeto mutuo, tiene que haber condiciones de igualdad e independencia. Eso va a ser mas complicado allí que aquí por la realidad social.

En Marruecos no vas a tener nada mas fácil de lo que lo vas a tener en España.
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