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Hola a tod@s.
Llegados ya de nuestro circuito cerrado por agencia, en el que nos dijeron que lo llevabamos todo incluido, menos las bebidas de las comidas/cenas, incluyendo las propinas comentaros lo siguiente:
Antes de ir a Egipto, me puse en contacto con la agencia (Corte Ingles) y pregunté explicitamente sobre este tema. Me dijeron que las propinas incluidas eran para el guía. Así que siguiendo recomendaciones de este foro, concretamente de Bartomeu (mil gracias por toooooda tu ayuda) iba con la idea de que si alguien nos "exigía" propinas tanto en la motonave como en el Cairo, le señalaría al guía y que apechugase.
He de decir que nunca, en ningún momento nadie nos dijo ni exigieron nada referente a propinas. Parecía ya que todo el mundo sabía de que iba la cosa. Eso sí, el trato que nos han dado ha sido exquisito, y como tal, el que se lo ha merecido, se ha llevado su propina como no podría ser de otra forma.
Pero sí que he llegado a observar que el guía ha ido repartiendo a lo largo del viaje (ya no puedo confirmar si lo que ha dado era el sueldo del trabajo realizado más la propina) a cada uno que nos llevaban o nos ofrecía el servicio contratado, bien en bus, en cochera, en restaurantes, etc...
Me parecía útil exponer esta experiencia para la gente que contrata circuitos cerrados como nosotros y les vienen incluidas las propinas.
Sí que es cierto que en la motonave has de pagarlas si no están incluidas, y no es poca cantidad, creo que por los 60€ por cabeza, si no recuerdo mal, me comentaban otros compañeros del viaje, y supongo que en un precio cerrado por agencia esto será más cantidad aún, pero como siempre digo....para gustos colores.
El que lo prefiera incluido ya puede ir tranquilo, y el que prefiera ir abonando, que saque sus cuentas.
Un saludo para tod@s. _________________ Punta Cana 2009; Souvering 2009; Rivera Maya 2010; NY 2011; San Francisco-Las Vegas 2012; NY 2014; Dubai 2015; Mallorca 2015; Roma 2017; Rondó Veneciano 2017; Sevilla 2018; India-Nepal 2018; Viena-Budapest 2019; Londres, Berlín, Cracovia 2019; Londres, Cantabría 2020; Péñiscola, Gandía, y Egipto 2021;
Dr. Livingstone Registrado: 30-01-2015 Mensajes: 8363
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Las cosas estan cambiando, denota las nuevas directrices dictadas y explicadas a los diferentes sectores del turismo. En unas recientes los funcionarios egipcios hicieron llegar a los sectores, especialmente al mundo de los taxis, calesas, barcas a motor y falcas, mercados, bazares y otros sectores de servicios la informacoion, que la imagen que se transmitía al visitante, ese agobio incansable, esa presión, directamente les perjudicaba, la imagen del pais, loss dedeos del visitante de ver, visitar, ojear tiendas, comercios, pasear, era recortado por esa agobiante presión.
Y sea por la compression o por la coacción !!!!!, al parecer funciona, en este viaje nosotros en las zonas de Luxor y aswan, con el primer NO, era suficiente, nos respondían con un bienvenidos, ha sido genial, ha sido SORPRENDENTE.
La otra novedad que vemos en la misma linea son estos rótulos en los aseos de los aeropuertos (esta bien para empezar):
Vaya! Pues sí que parece que hay intención de cambiar esto. Es cierto que estas cosas no se modifican de un día para otro, pero todo es empezar... Es algo muy arraigado en las costumbres de la gente y no se borra con poner una norma.
Yo recuerdo como muy desagradable la insistencia exagerada de los vendedores en Luxor, era salir del hotel y apenas podías avanzar por la calle. Y en los mercados se te quitaban las ganas de mirar nada, así que ellos salían perdiendo con esa estrategia de acoso y derribo al turista.
Me alegra ver estos cambios, gracias como siempre por tus aportaciones, Bartomeu.
Buena noticia , un paso adelante para los que viajan por primera vez, los veteranos ya estamos acostumbrados , saludos viajeros. _________________ Tenerife, Las Palmas, Fuerteventura, 1979,Lanzarote 1980, Egipto 2002, Túnez 2003, Turquía 2004, Jordania 2005, Siria 2005, Israel 2007, Marruecos 2007, Egipto 2008, Mérida 2008, Portugal 2009, Italia 2009, Egipto 2010, Gambia 2011, India 2012, Turquía 2013, Lanzarote 2014, Egipto, Cairo 2015, Egipto, Luxor 2016, Tenerife 2018, Egipto, Cairo 2019.Egipto, Luxor 2023
En mi viaje de este ultimo año, Octubre de 2021, he de decir que me esperaba más acoso del que recibimos.
Iba en un viaje totalmente organizado, y no sé si bien era por ese motivo o no, que la verdad esperabamos más agobio por parte de vendedores, según lo que habiamos leido por aquí. Cierto es que con uno o como mucho dos NO ya te dejaban en paz, pero como vieran un mínimo atisbo de duda, o un mínimo interés por la mercancía, si que empezaba a ser exagerado el agobio.
Como bien dice Alrojo, esta costumbre no será fácil de erradicar, pero por algún sitio se empieza, y es buena noticia para el visitante.
Gracias como siempre Bartomeu por estar ahí al pie del cañón. _________________ Punta Cana 2009; Souvering 2009; Rivera Maya 2010; NY 2011; San Francisco-Las Vegas 2012; NY 2014; Dubai 2015; Mallorca 2015; Roma 2017; Rondó Veneciano 2017; Sevilla 2018; India-Nepal 2018; Viena-Budapest 2019; Londres, Berlín, Cracovia 2019; Londres, Cantabría 2020; Péñiscola, Gandía, y Egipto 2021;
Hola. Voy una semana en abril. Llevo un todo incluido que contempla también hasta las propinas del barco (Agencia C. Inglés). Pregunté en otro hilo qué propina se le suele dar al guía, aproximadamente, y la amabilidad de Bartomeo me ha redirigido a este hilo. No me había parado a pensar en estos de las propinas. Ingenuo de mi, porque debería haberlo hecho. No soporto esto de las propinas "supuestamente voluntarias" y de los regateos, prefiero pagar una cantidad fija y conocida antes de esto. He tenido muy desagradables experiencias en Marruecos al respecto.
Por lo que decís, parece que ahora la situación está un poco mejor, esperemos que sea así cuando vaya y no termine agobiado y cabreado como otras muchas veces.
En resumen: ¿propina sí, si se lo merece?, y en su caso, ¿a quién, al guía?, ¿y cuanto? O propina no por sistema. Esto de que me agobien e intenten timarme, lo llevo fatal.
Si lees un poquito mas arriba, te explico lo que hice yo, que también iba como tu, con todo incluido y con el C.I. _________________ Punta Cana 2009; Souvering 2009; Rivera Maya 2010; NY 2011; San Francisco-Las Vegas 2012; NY 2014; Dubai 2015; Mallorca 2015; Roma 2017; Rondó Veneciano 2017; Sevilla 2018; India-Nepal 2018; Viena-Budapest 2019; Londres, Berlín, Cracovia 2019; Londres, Cantabría 2020; Péñiscola, Gandía, y Egipto 2021;
Si lees un poquito mas arriba, te explico lo que hice yo, que también iba como tu, con todo incluido y con el C.I.
Sí, he leído tu comentario y me parece perfecto, es lo que habría que hacer. Lo único es que dices que las propinas incluidas eran para el guía, y en mi bono pone que son para el barco, por eso preguntaba, porque entiendo que las del guía no las llevo incluidas y supongo que habrá que darle algo, no sé.
Es que una cosa es que solo tengas incluidas las propinas del barco. De ser así, al resto de servicios, tales como guías, conductores, etc es otra cuestión a que valores.
Y si lo que tienes son todas las propinas del viaje incluidas, eso es otra cosa, como era mi caso.
Yo le dí particularmente a quien creía que se lo merecía, sabiendo que ya había abonado en mi importe total del viaje esas propinas.
Y en referencia al guía, lo que quería decir es que si estas en el lugar de que llevas todas las propinas incluidas, es el propio guia el que se ocupa de repartirlas al resto de servicios, olvidandote tu de lo demas.
No se si me explico.
Si lo llevas incluido todo, tubte olvidas y el guía se ocupará de repartirlas. Y si crees que alguien se merece más, pues ya das tu lo que creas oportuno.
Si solo son del barco, tienes que tener en cuenta al resto de servicios.
Un saludo. _________________ Punta Cana 2009; Souvering 2009; Rivera Maya 2010; NY 2011; San Francisco-Las Vegas 2012; NY 2014; Dubai 2015; Mallorca 2015; Roma 2017; Rondó Veneciano 2017; Sevilla 2018; India-Nepal 2018; Viena-Budapest 2019; Londres, Berlín, Cracovia 2019; Londres, Cantabría 2020; Péñiscola, Gandía, y Egipto 2021;
En el tema de las propinas, hay mucha historia, no todo el dinero que te piden de la propina, que según te dicen es voluntaria no obligatoria, se reparte entre los maleteros, servicio de limpieza y transfer, lo que le dan a estas personas es un porción miserable, la mayoría se la queda el guía, que se supone que son guías, o son algo más?.
Porque, en un viaje organizado en Egipto, en la charla que te dan para informarte de como se pagan las propinas y las excursiones opcionales, que es lo que a ellos le interesa, el guía confeso que llevaba pistola, y por que motivo?, si hay controles de policía y militares. _________________ Tenerife, Las Palmas, Fuerteventura, 1979,Lanzarote 1980, Egipto 2002, Túnez 2003, Turquía 2004, Jordania 2005, Siria 2005, Israel 2007, Marruecos 2007, Egipto 2008, Mérida 2008, Portugal 2009, Italia 2009, Egipto 2010, Gambia 2011, India 2012, Turquía 2013, Lanzarote 2014, Egipto, Cairo 2015, Egipto, Luxor 2016, Tenerife 2018, Egipto, Cairo 2019.Egipto, Luxor 2023
Las propinas que pagamos en el barco, en aquel tiempo, ahora no se como va ese tema, fueron para todo el viaje, saludos viajeros. _________________ Tenerife, Las Palmas, Fuerteventura, 1979,Lanzarote 1980, Egipto 2002, Túnez 2003, Turquía 2004, Jordania 2005, Siria 2005, Israel 2007, Marruecos 2007, Egipto 2008, Mérida 2008, Portugal 2009, Italia 2009, Egipto 2010, Gambia 2011, India 2012, Turquía 2013, Lanzarote 2014, Egipto, Cairo 2015, Egipto, Luxor 2016, Tenerife 2018, Egipto, Cairo 2019.Egipto, Luxor 2023
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Abyla Escribió:
Me pone que son del barco, pero me llegaré a la agencia a que me lo aclaren a ver si es como dices. Gracias por la ayuda.
Un saludo.
Sea como sea, la propifa final al guia, en la mayoria de casos, no esta contemplada.
Hay publicaciones que hablan de porcentajes, en otras de satisfacción, de poder adquisitivo, etc. Muchos argumentos pero al final mas o menos queda así:
Si se forma un grupo grande se suelen dar unos 10 a 20 euros por persona, si el grupo es reducido o tienes al guia casi solo para ti, entre 40 y 50 euros por persona, pero es voluntario, segun los días contigo, segun su oficio.
Esto es para ayudar, es mi opinion solo, hay quien puede verlo exagerado, o no.
No es exagerado, es una referencia que en un momento dado te puede ayudar. En cualquier caso y en mi opinión, las propinas siempre han sido y son algo muy relativo.
Gracias Bartomeu.
A mi en ese momento no me gusto nada saber que esa persona guía o policía/guía, fuera armado, que no quita que pueda tener más de un oficio, porque los sueldos son bajos y hay buscarse las habichuelas como sea, pero que hay abuso en eso, está muy claro, y quien no lo quiere ver pues.... _________________ Tenerife, Las Palmas, Fuerteventura, 1979,Lanzarote 1980, Egipto 2002, Túnez 2003, Turquía 2004, Jordania 2005, Siria 2005, Israel 2007, Marruecos 2007, Egipto 2008, Mérida 2008, Portugal 2009, Italia 2009, Egipto 2010, Gambia 2011, India 2012, Turquía 2013, Lanzarote 2014, Egipto, Cairo 2015, Egipto, Luxor 2016, Tenerife 2018, Egipto, Cairo 2019.Egipto, Luxor 2023
A mi me molestaban particularmente las propinas por servicios "no pedidos". Es decir, recuerdo entrando al valle de los reyes, un señor que estaba ahí para guardar mochilas o cámaras, prácticamente nos obligó a pararnos para recomendarnos las mejores tumbas, que yo ya había seleccionado e investigado antes. Dimos las gracias y al continuar se enfadó mucho pidiéndonos propina, además resultó que no teníamos nada suelto.
A mi no me importa dejar propina a un camarero o a un taxista que yo he contratado porque se las condiciones de trabajo y los salarios que cobran, pero cosas como la que cuento arriba me parecen desagradables e innecesarias. Y me dieron muy mala imagen. El acoso en las tiendas lo mismo, y me alegro que hagan porque termine. Nosotros hubo varias tiendas que no entramos porque no estábamos en ese momento con ganas de agobio.
También nos pasó dando un paseo por la orilla, en Luxor al atardecer, todo bonito, pues tener a un hombre ofreciéndonos paseo en barca como 10 min al lado nuestra andando ¿y por qué no? ¿y por qué no?. Fue agotador de verdad, espero cuando vuelva en unos años que con el primer "no" les sirva.
a mi me molestaban particularmente las propinas por servicios "no pedidos". Es decir, recuerdo entrando al valle de los reyes, un señor que estaba ahí para guardar mochilas o cámaras, prácticamente nos obligó a pararnos para recomendarnos las mejores tumbas, que yo ya había seleccionado e investigado antes. Dimos las gracias y al continuar se enfadó mucho pidiéndonos propina, además resultó que no teníamos nada suelto.
A mi no me importa dejar propina a un camarero o a un taxista que yo he contratado porque se las condiciones de trabajo y los salarios que cobran, pero cosas como la que cuento arriba me parecen desagradables e innecesarias. Y me dieron muy mala imagen. El acoso en las tiendas lo mismo, y me alegro que hagan porque termine. Nosotros hubo varias tiendas que no entramos porque no estábamos en ese momento con ganas de agobio.
También nos pasó dando un paseo por la orilla, en Luxor al atardecer, todo bonito, pues tener a un hombre ofreciéndonos paseo en barca como 10 min al lado nuestra andando ¿y por qué no? ¿y por qué no?. Fue agotador de verdad, espero cuando vuelva en unos años que con el primer "no" les sirva.
No sería por casualidad un chico con unas rastas y que hablaba algo de español ?. _________________ Tenerife, Las Palmas, Fuerteventura, 1979,Lanzarote 1980, Egipto 2002, Túnez 2003, Turquía 2004, Jordania 2005, Siria 2005, Israel 2007, Marruecos 2007, Egipto 2008, Mérida 2008, Portugal 2009, Italia 2009, Egipto 2010, Gambia 2011, India 2012, Turquía 2013, Lanzarote 2014, Egipto, Cairo 2015, Egipto, Luxor 2016, Tenerife 2018, Egipto, Cairo 2019.Egipto, Luxor 2023
En el mes de mayo haré mi 3º viaje a Egipto. Me he leído casi todo el hilo, para actualizarme, pues hace años de la 2ª visita. De algunos temas tratados tengo algunas opiniones.
- Si contratas una agencia que te indica que hay un extra que añadir al precio del viaje en concepto de propinas y es obligatorio pues lo tienes que pagar. Si no quieres hacerlo buscate otra agencia que no lo pida. Luego no vale decir que no lo pagas porque no te parece bien o que es mucho dinero, etc.
- Cuando afirmais que el dinero de las propinas pagadas anticipadamente se lo queda el guía y que el personal del servicio no recibe casi nada, ¿Lo sabeis ciertamente o lo suponeis? Yo en ninguno de mis viajes, y son muchos, he sabido como se reparten estas cosas. Además de que supongo que los trabajadores ya saben como funciona el sistema y cuanto les corresponde. Parece mas una excusa para no aportar lo convenido.
- No se porque la gente se extraña de que haya que pagar por ir al baño; en Holanda te pegan unos palos de narices por ir al servicio aún estando en un local en el que estas consumiendo, y nadie se queja (eso si, están limpitos). Supongo que no es el único país donde se hace (los del norte de Europa los tengo poco trabajados).
- En los Estados Unidos también te cobran la propina en casi toda la hostelería. Realmente no es una propina sino el coste del servicio, que no está incluído en el precio de la carta. En Europa suele estar incluído y por eso a los españoles nos resulta tan sorprendente que haya que pagarlo obligatoriamente. En los cruceros marítimos pasa exactamente igual. Creo que el problema está en el nombre que se le da. En la cultura española "propina" es algo voluntario y para determinadas profesiones. Pero en otras culturas, como en USA, es parte del salario del profesional que te atiende. No creo que en Egipto esté tan reglamentado como en USA, pero básicamente creo que se trata de lo mismo.
Yo soy una persona de edad y estoy segura que vosotros sois mas jóvenes; pero no hace tantos años en España estábamos en una situación, no tan extrema, pero si en esa línea. Por ejemplo a los camareros se les pagaba la mitad del sueldo porque el patrón suponía que con las propinas lo completaría, por eso eran moralmente obligatorias. Pero tenemos poca memoría.
- Otra cosa que me parece muy mal es que se soborne a alguien por dejarnos hacer algo que no está permitido. Estará prohibido por algún motivo. En cualquier caso mi norma es que nadie me ha obligado a ir allí y que si voy es para acatar las normas que se hayan establecido. Además, si tu vas a hacerle una foto a alguien le deberías pedir permiso (es de educación) y agradecerselo con unas monedas; si no estás dispuesto a hacerlo, no le hagas la foto.
Cada uno vive la experiencia según su personalidad y circunstancias. Mi primer viaje a Egipto, hace muchos años, fue deslumbrante, por eso volví. Los recuerdo algo pesados, pero amables y los recuerdos que tengo del país son maravillosos. Espero que con esta nueva visita siga siendo así.
En respuesta a Turinauta sobre el ¨soborno¨, no hace falta que le des dinero por ver o hacer algo que está prohibido, ellos solos te lo ofrecen claramente, están mal económicamente y el dinero fácil es tentador, saludos viajeros. _________________ Tenerife, Las Palmas, Fuerteventura, 1979,Lanzarote 1980, Egipto 2002, Túnez 2003, Turquía 2004, Jordania 2005, Siria 2005, Israel 2007, Marruecos 2007, Egipto 2008, Mérida 2008, Portugal 2009, Italia 2009, Egipto 2010, Gambia 2011, India 2012, Turquía 2013, Lanzarote 2014, Egipto, Cairo 2015, Egipto, Luxor 2016, Tenerife 2018, Egipto, Cairo 2019.Egipto, Luxor 2023
En respuesta a Turinauta sobre el ¨soborno¨, no hace falta que le des dinero por ver o hacer algo que está prohibido, ellos solos te lo ofrecen claramente, están mal económicamente y el dinero fácil es tentador, saludos viajeros.
Totalmente, aún alucino cuando nos ofrecieron entrar al sarcófago de la tumba de Ramses VI
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