Muy mala idea mandar a civiles contra soldados profesionales, me parece uma irresponsabilid, y un crimen, no me gustaria que Pedro Sánchez me diera un arma que ni se usar y ale...vete a luchar obligado sino a la cárcel, uno malo, el ruso y los otros peores.
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AlexMEX Escribió:
gadiemp Escribió:
Es muy triste que se haya llegado a esta situación.
A mí Kiev me gustó muchísimo y esperaba con poder ir a Lvyv cuando lo de la pandemia se estabilizase un poco...
Ahora lo veo muy negro...
Leópolis es preciosa, esperemos que las hostilidades acabén muy pronto y no la destrocen, vale mucha la pena.
A ver si el gobierno ucraniano declara la rendición y evita muertes, no creo puedan ganar la batalla y es retrasar lo inevitable.
Saludos
Nunca se debe subestimar la capacidad de resistencia de un pueblo que defiende su propia tierra.
Cada día que pasa es una derrota de Rusia. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
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Abdelkrim Escribió:
Va a ser complicado para viajar a Extremo Oriente, si los rusos nos cierran su espacio aéreo a todos.
Esos destinos también se pueden alcanzar por ejemplo por Oriente Medio. De hecho yo he ido varias veces a Extremo Oriente por la ruta del sur.
Acabamos de cerrar nuestro espacio aereo a Rusia.
Eso le hace mas daño a Rusia que a nosotros. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6220
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Al final, como siempre, las causas de la contienda tienen un fondo económico: He leído que en Enero del 2012 se descubrieron grandes yacimientos de gas natural y petróleo en el Mar Negro, a lo largo de la costa ucraniana que incluye Crimea. En el 2014 los ucranianos se desembarazaron del presidente Yanukovich -pro-ruso- a fin de buscar un acercamiento con Europa (el famoso Euromaidan).
Exxon y Shell y mostraron interés en explotar los yacimientos ya que Ucrania no cuenta con mucho dinero para ello. Si se convirtiese en miembro de la UE, la Union Europea no tendria tanta dependencia del gas ruso. Los rusos no podían permitir esto e invadieron las republicas del Este de Ucrania y Crimea, haciéndose con el 80% de los recursos energéticos encontrados.
Ucrania respondió cerrando la presa del Dnieper del Canal de Crimea del Norte y convirtiendo Crimea en un secarral. Hace una semana, antes de la guerra, el principal pantano de la peninsula estaba tan solo al 7% de su capacidad
Los rusos invadieron la zona el jueves pasado, recuperando el control del dique, abriéndolo
Al parecer, ahora su intención es controlar toda la costa del Mar Negro, enlazando los territorios rusos del Este con Crimea y avanzando por la costa hasta llegar a Trasnitria, que es una republica pro-rusa en Moldavia, fuera del control de ésta. De este modo, Ucrania se quedaria encerrada sin costa...
Aunque ganen la guerra, los rusos nunca controlarán Ucrania. Los ucranianos no los van a querer ver a los rusos ni en pintura. A largo plazo les va a salir muy caro: La invasión de Ucrania va a suponer meterse en un berenjenal mastodóntico.
Yo creo que Putin ha metido la pata hasta el fondo. Esto a los rusos les va a costar muy caro
Lo malo es que -una vez más- les va a tocar a los ucranianos padecerlo.... _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17515
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gadiemp Escribió:
Al final, como siempre, las causas de la contienda tienen un fondo económico: He leído que en Enero del 2012 se descubrieron grandes yacimientos de gas natural y petróleo en el Mar Negro, a lo largo de la costa ucraniana que incluye Crimea. En el 2014 los ucranianos se desembarazaron del presidente Yanukovich -pro-ruso- a fin de buscar un acercamiento con Europa (el famoso Euromaidan).
Exxon y Shell y mostraron interés en explotar los yacimientos ya que Ucrania no cuenta con mucho dinero para ello. Si se convirtiese en miembro de la UE, la Union Europea no tendria tanta dependencia del gas ruso. Los rusos no podían permitir esto e invadieron las republicas del Este de Ucrania y Crimea, haciéndose con el 80% de los recursos energéticos encontrados.
Ucrania respondió cerrando la presa del Dnieper del Canal de Crimea del Norte y convirtiendo Crimea en un secarral. Hace una semana, antes de la guerra, el principal pantano de la peninsula estaba tan solo al 7% de su capacidad
Los rusos invadieron la zona el jueves pasado, recuperando el control del dique, abriéndolo
Al parecer, ahora su intención es controlar toda la costa del Mar Negro, enlazando los territorios rusos del Este con Crimea y avanzando por la costa hasta llegar a Trasnitria, que es una republica pro-rusa en Moldavia, fuera del control de ésta. De este modo, Ucrania se quedaria encerrada sin costa...
Aunque ganen la guerra, los rusos nunca controlarán Ucrania. Los ucranianos no los van a querer ver a los rusos ni en pintura. A largo plazo les va a salir muy caro: La invasión de Ucrania va a suponer meterse en un berenjenal mastodóntico.
Yo creo que Putin ha metido la pata hasta el fondo. Esto a los rusos les va a costar muy caro
Lo malo es que -una vez más- les va a tocar a los ucranianos padecerlo....
Raro seria que no hubiera un trasfondo economico en un conflicto como esté. Putin puede haber metido la pata pero seguro que sale ganando algo, si simplemente controla una parte de los yacimientos naturales que se descubrieron....
Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2088
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Abdelkrim Escribió:
Que paren, claro. Eso habría que decírselo a los rusos, que además también están dejando no pocos cadáveres en el intento.
Esta claro que todos queremos que los Rusos pierdan, pero cada día que se alarga el conflicto son mas muertes ucranianas, y no creo que sin que la OTAN entre a combatir los pobres ucranianos ganen a los rusos.
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9957
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Yo no deseo que pierda nadie. Y entiendo que Rusia ha llevado una política coherente, y por tanto previsible, recurriendo a la fuerza cuando ve amenazados intereses vitales para su defensa (de Chechenia al Donbass pasando por Osetia del Sur, Siria y Crimea). Pero el único camino para acabar con la dinámica de la fuerza pasa por NO RENDIRSE, y por demostrar que no se gana por ser más despiadado; al final cada uno encuentra la horma de su zapato.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92247
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AlexMEX Escribió:
Abdelkrim Escribió:
Que paren, claro. Eso habría que decírselo a los rusos, que además también están dejando no pocos cadáveres en el intento.
Esta claro que todos queremos que los Rusos pierdan, pero cada día que se alarga el conflicto son mas muertes ucranianas, y no creo que sin que la OTAN entre a combatir los pobres ucranianos ganen a los rusos.
Con esa mentalidad de rendirse para que no haya muertos, Putin acabará cenando en Roma antes de Semana Santa.
No se debe ceder ante el matón. Los ucranianos están acudiendo al frente incluso desde el resto del mundo. Lo que hay es que apoyarlos en todo lo que esté a nuestro alcance. Entre eso y aplicar duras sanciones, Ucrania se le va a indigestar a Putin.
Yo no tengo nada contra los rusos, yo lo tengo contra una agresión. Muchos rusos no ven sentido a esta invasión. En todo caso esto es la empresa de un ególatra que ha errado el cálculo y se pensaba que iba a ser una paseo militar y se iba a ir de rositas como otras veces.
La libertad de Ucrania, también es nuestra libertad. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Después de lo que ha explicado acertadamente Gadiemp... Seguro que los ucranianos pelean por SU tierra o es lo que alguien les hace creer?
La vida humana esta por encima de una tierra que solo interesa cuando da beneficios a unos pocos, pero claro se necesita que el pueblo coja las armas para defender el negocio.
Sin entrar en discursiones politicas... Solo para reflexionar...
Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6220
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JonPar Escribió:
Despues de lo que ha explicado acertadamente Gadiemp... Seguro que los ucranianos pelean por SU tierra o es lo que alguien les hace creer?
La vida humana esta por encima de una tierra que solo interesa cuando da beneficios a unos pocos, pero claro se necesita que el pueblo coja las armas para defender el negocio.
Sin entrar en discursiones politicas... Solo para reflexionar...
Una cosa es que un país o territorio tenga recursos y otra muy distinta es cómo los gestionen.
Si no los tienen no hay nada que gestionar y poco beneficio que sacar. Pero este no es el caso. Entiendo que los ucranianos reclamen su tierra y sus recursos y su propia capacidad de gestionarlos como quieran o puedan.
A Ucrania se le llama el "granero de Europa" pero esta riqueza no revierte en la población que es de las más pobres del continente. Los ucranianos son un pueblo muy castigado, especialmente por los rusos. Es comprensible que estén hasta la coronilla de ellos y que aspiren a tener la libertad de decidir por ellos mismos. Hoy mismo el presidente Zelensky lo ha dicho ante el Parlamento Europeo: "Luchamos por la libertad que ustedes ya tienen"
Por cierto, el otro día, tras los rumores que hubo acerca de un ofrecimiento que Zelensky recibió para huir del país hacia América, grabó un video-selfie en el que se encontraba él mismo con algunos miembros de su gabinete para demostrar que seguía en Ucrania. En ese video pude reconocer al fondo a la derecha que estaban justo delante de la Casa de las Quimeras, que es un edificio oficial de decoración bastante surrealista que pude visitar cuando estuve en Kiev en el 2017...
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Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17515
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Llama la atención que en Ucrania ( segun se dice) estén armando la población civil... Si no se controla la posesion de las armas, cuando todo esto acabe, que algun día y esperemos que sea pronto, terminara, todo ese armamento sin control ninguno puede resultar peligroso dependiendo de las manos en las que caiga....
Dr. Livingstone Registrado: 27-02-2012 Mensajes: 5980
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Tienes el ejemplo de lo que paso en lo que antes era Yugoslavia.....A día de hoy sigue habiendo muchas armas en manos de gente civil, lo que por ejemplo ha resultado en un importante mercado negro desde los Balcanes al resto de Europa (y esas armas no suelen terminar en las mejores manos)
Hay un conflicto activo en curso en Ucrania entre las fuerzas rusas y ucranianas.
Ucrania cerró todo su espacio aéreo a todo el tráfico civil el 24 de Febrero.
Rusia y Bielorrusia han cerrado grandes secciones de su propio espacio aéreo cerca de sus límites FIR con Ucrania.
Desde entonces, todos los principales países que emiten regularmente advertencias sobre el espacio aéreo (EE. UU., Reino Unido, Canadá, Francia, Alemania) han emitido prohibiciones totales de vuelo para Ucrania debido al riesgo de actividad militar en todos los niveles, particularmente debido a la amenaza de una identificación errónea.
Varios otros países de Europa también han emitido prohibiciones de vuelos para Ucrania; no los hemos enumerado todos aquí debido al gran volumen.
El principal riesgo es un ataque no intencionado a aeronaves civiles por parte de militares, incluida la identificación errónea (como con MAS17, UIA752) o confusión.
El riesgo secundario es la falta potencial del Servicio de Control de Tráfico Aéreo de Ucrania a corto plazo (ataque cibernético) y otros entornos operativos no normales imprevisibles para las aeronaves civiles.
Antes de febrero de 2022, había dos áreas de preocupación en Ucrania: el conflicto en el extremo este del país (que afectaba a UKDV/Dnipro FIR) y el doble reclamo sobre ATC y espacio aéreo en Crimea (UKFV/URFV/Simferopol FIR). La situación en Ucrania se ha convertido ahora en un conflicto mayor que se está desarrollando actualmente.
GBY _________________ "Un hombre ordinario siempre será ordinario, aunque viaje; un hombre de talento superior se cae a pedazos si se mantiene siempre en el mismo lugar"
Wolfgang Amadeus Mozart
* The chief danger in life is that you may take too many precautions. Alfred Adler *
* Así que desata amarras y navega alejándote de los puertos conocidos. Aprovecha los vientos alisios en tus velas. Explora. Sueña.
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