Dr. Livingstone Registrado: 27-02-2012 Mensajes: 5967
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Tienes el ejemplo de lo que paso en lo que antes era Yugoslavia.....A día de hoy sigue habiendo muchas armas en manos de gente civil, lo que por ejemplo ha resultado en un importante mercado negro desde los Balcanes al resto de Europa (y esas armas no suelen terminar en las mejores manos)
Hay un conflicto activo en curso en Ucrania entre las fuerzas rusas y ucranianas.
Ucrania cerró todo su espacio aéreo a todo el tráfico civil el 24 de Febrero.
Rusia y Bielorrusia han cerrado grandes secciones de su propio espacio aéreo cerca de sus límites FIR con Ucrania.
Desde entonces, todos los principales países que emiten regularmente advertencias sobre el espacio aéreo (EE. UU., Reino Unido, Canadá, Francia, Alemania) han emitido prohibiciones totales de vuelo para Ucrania debido al riesgo de actividad militar en todos los niveles, particularmente debido a la amenaza de una identificación errónea.
Varios otros países de Europa también han emitido prohibiciones de vuelos para Ucrania; no los hemos enumerado todos aquí debido al gran volumen.
El principal riesgo es un ataque no intencionado a aeronaves civiles por parte de militares, incluida la identificación errónea (como con MAS17, UIA752) o confusión.
El riesgo secundario es la falta potencial del Servicio de Control de Tráfico Aéreo de Ucrania a corto plazo (ataque cibernético) y otros entornos operativos no normales imprevisibles para las aeronaves civiles.
Antes de febrero de 2022, había dos áreas de preocupación en Ucrania: el conflicto en el extremo este del país (que afectaba a UKDV/Dnipro FIR) y el doble reclamo sobre ATC y espacio aéreo en Crimea (UKFV/URFV/Simferopol FIR). La situación en Ucrania se ha convertido ahora en un conflicto mayor que se está desarrollando actualmente.
GBY _________________ "Un hombre ordinario siempre será ordinario, aunque viaje; un hombre de talento superior se cae a pedazos si se mantiene siempre en el mismo lugar"
Wolfgang Amadeus Mozart
* The chief danger in life is that you may take too many precautions. Alfred Adler *
* Así que desata amarras y navega alejándote de los puertos conocidos. Aprovecha los vientos alisios en tus velas. Explora. Sueña.
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Viendo la que está cayendo... Es casi un alivio saber que el avión no puede pasar por la zona.
Ya sabemos de la buena puntería con los aviones de pasajeros que se gastan los separatistas de la zona prorrusa. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Viendo la que está cayendo... Es casi un alivio saber que el avión no puede pasar por la zona.
Ya sabemos de la buena puntería con los aviones de pasajeros que se gastan los separatistas de la zona prorrusa.
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Moderador de Zona Registrado: 05-02-2009 Mensajes: 39654
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Hola
He trasladado la conversación al Foro de Política Internacional: Invasión de Ucrania
Saludos _________________ "Lo mejor de los viajes es lo de antes y lo de después". Maurice Maeterlinck
Buenas a todos quería saber si alguien me puede orientar un poco como está el tema (requisitos, permisos, documentación..) para acceder a Ucrania más concretamente ir a Kiev.
Gracias y espero me podáis ayudar
Buenas a todos quería saber si alguien me puede orientar un poco como está el tema (requisitos, permisos, documentación..) para acceder a Ucrania más concretamente ir a Kiev.
Gracias y espero me podáis ayudar
Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2088
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Bigoteskiwis Escribió:
Buenas a todos quería saber si alguien me puede orientar un poco como está el tema (requisitos, permisos, documentación..) para acceder a Ucrania más concretamente ir a Kiev.
Gracias y espero me podáis ayudar
Está cerrada la frontera hasta donde yo se, pero puedes ir hasta Polonia y tratar de pasar por tierra a Leópolis.
Yo tenia reservado para ir en semana santa 2022 a ucrania...evidentemente cuando todo esté tranquilo, tardaran muchos años en reconstruir todo. Así que es una pena pero...
Bueno, yo estuve hace un par de semanas en Kiev y la ciudad estaba bastante bien. Menos gente y menos tráfico, pero por lo demás todo abierto y reconstruido.
Tienes la App de las alarmas, pero eso es una lotería que te toque correr al refugio o no. En la semana que estuve solo hubo una alarma y ni nos enteramos porque estábamos comiendo. Pero justo estos días la cosa pinta muy mal.
El espacio aéreo está cerrado, pero se puede ir en tren desde Polonia, aunque no es particularmente barato. Aparte, el tren directo de Varsovia a Kiev se llena muy rápido y con mucha antelación, por lo que probablemente tocaría ir hasta la frontera como a mi (Przemysl o Chelm) y coger allí el tren para Kiev.
Bueno, yo estuve hace un par de semanas en Kiev y la ciudad estaba bastante bien. Menos gente y menos tráfico, pero por lo demás todo abierto y reconstruido.
Tienes la App de las alarmas, pero eso es una lotería que te toque correr al refugio o no. En la semana que estuve solo hubo una alarma y ni nos enteramos porque estábamos comiendo. Pero justo estos días la cosa pinta muy mal.
El espacio aéreo está cerrado, pero se puede ir en tren desde Polonia, aunque no es particularmente barato. Aparte, el tren directo de Varsovia a Kiev se llena muy rápido y con mucha antelación, por lo que probablemente tocaría ir hasta la frontera como a mi (Przemysl o Chelm) y coger allí el tren para Kiev.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17510
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vivajapon Escribió:
Adrop Escribió:
Bueno, yo estuve hace un par de semanas en Kiev y la ciudad estaba bastante bien. Menos gente y menos tráfico, pero por lo demás todo abierto y reconstruido.
Tienes la App de las alarmas, pero eso es una lotería que te toque correr al refugio o no. En la semana que estuve solo hubo una alarma y ni nos enteramos porque estábamos comiendo. Pero justo estos días la cosa pinta muy mal.
El espacio aéreo está cerrado, pero se puede ir en tren desde Polonia, aunque no es particularmente barato. Aparte, el tren directo de Varsovia a Kiev se llena muy rápido y con mucha antelación, por lo que probablemente tocaría ir hasta la frontera como a mi (Przemysl o Chelm) y coger allí el tren para Kiev.
No suena precisamente a vacaciones idilicas
Respetando las inquietudes viajeras de cada cual, me parece una temeridad perfectamente evitable, el viajar a un lugar en conflicto activo para hacer turismo. Si hay que hacer un viaje inevitable, se hace , bien por causa justificada o necesidad de fuerza mayor, pero por turismo seria mas racional esperar a que la situación se tranquilice y se estabilice. Ya habra tiempo de ver y disfrutar de ese destino sin el riesgo de que te caiga algo del cielo y ayudar a la reconstrucción de ese pais visitandolo y disfrutando de los lugares que ofrece.
Porque , si estando allí sucede algún imprevisto ¿a quien recurrimos para que no saquen del lio en el que nos hemos metido?¿ y a quien pedimos responsabilidades en caso de que suceda algo que dañe al viajero?.
Seamos consecuentes y no nos pongamos en peligro sin necesidad.
Bueno, yo estuve hace un par de semanas en Kiev y la ciudad estaba bastante bien. Menos gente y menos tráfico, pero por lo demás todo abierto y reconstruido.
Tienes la App de las alarmas, pero eso es una lotería que te toque correr al refugio o no. En la semana que estuve solo hubo una alarma y ni nos enteramos porque estábamos comiendo. Pero justo estos días la cosa pinta muy mal.
El espacio aéreo está cerrado, pero se puede ir en tren desde Polonia, aunque no es particularmente barato. Aparte, el tren directo de Varsovia a Kiev se llena muy rápido y con mucha antelación, por lo que probablemente tocaría ir hasta la frontera como a mi (Przemysl o Chelm) y coger allí el tren para Kiev.
No suena precisamente a vacaciones idilicas
Respetando las inquietudes viajeras de cada cual, me parece una temeridad perfectamente evitable, el viajar a un lugar en conflicto activo para hacer turismo. Si hay que hacer un viaje inevitable, se hace , bien por causa justificada o necesidad de fuerza mayor, pero por turismo seria mas racional esperar a que la situación se tranquilice y se estabilice. Ya habra tiempo de ver y disfrutar de ese destino sin el riesgo de que te caiga algo del cielo y ayudar a la reconstrucción de ese pais visitandolo y disfrutando de los lugares que ofrece.
Porque , si estando allí sucede algún imprevisto ¿a quien recurrimos para que no saquen del lio en el que nos hemos metido?¿ y a quien pedimos responsabilidades en caso de que suceda algo que dañe al viajero?.
Seamos consecuentes y no nos pongamos en peligro sin necesidad.
Totalmente de acuerdo, yo desde luego no me planteo ir a ucrania hasta que haya un cambio radical de situación
Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2088
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vivajapon Escribió:
traveller3 Escribió:
vivajapon Escribió:
Adrop Escribió:
Bueno, yo estuve hace un par de semanas en Kiev y la ciudad estaba bastante bien. Menos gente y menos tráfico, pero por lo demás todo abierto y reconstruido.
Tienes la App de las alarmas, pero eso es una lotería que te toque correr al refugio o no. En la semana que estuve solo hubo una alarma y ni nos enteramos porque estábamos comiendo. Pero justo estos días la cosa pinta muy mal.
El espacio aéreo está cerrado, pero se puede ir en tren desde Polonia, aunque no es particularmente barato. Aparte, el tren directo de Varsovia a Kiev se llena muy rápido y con mucha antelación, por lo que probablemente tocaría ir hasta la frontera como a mi (Przemysl o Chelm) y coger allí el tren para Kiev.
No suena precisamente a vacaciones idilicas
Respetando las inquietudes viajeras de cada cual, me parece una temeridad perfectamente evitable, el viajar a un lugar en conflicto activo para hacer turismo. Si hay que hacer un viaje inevitable, se hace , bien por causa justificada o necesidad de fuerza mayor, pero por turismo seria mas racional esperar a que la situación se tranquilice y se estabilice. Ya habra tiempo de ver y disfrutar de ese destino sin el riesgo de que te caiga algo del cielo y ayudar a la reconstrucción de ese pais visitandolo y disfrutando de los lugares que ofrece.
Porque , si estando allí sucede algún imprevisto ¿a quien recurrimos para que no saquen del lio en el que nos hemos metido?¿ y a quien pedimos responsabilidades en caso de que suceda algo que dañe al viajero?.
Seamos consecuentes y no nos pongamos en peligro sin necesidad.
Totalmente de acuerdo, yo desde luego no me planteo ir a ucrania hasta que haya un cambio radical de situación
Es un viaje de emociones fuertes, si buscas eso no hay problema, eso si, si vas , lleva algo para ayudar.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17510
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AlexMEX Escribió:
vivajapon Escribió:
traveller3 Escribió:
vivajapon Escribió:
Adrop Escribió:
Bueno, yo estuve hace un par de semanas en Kiev y la ciudad estaba bastante bien. Menos gente y menos tráfico, pero por lo demás todo abierto y reconstruido.
Tienes la App de las alarmas, pero eso es una lotería que te toque correr al refugio o no. En la semana que estuve solo hubo una alarma y ni nos enteramos porque estábamos comiendo. Pero justo estos días la cosa pinta muy mal.
El espacio aéreo está cerrado, pero se puede ir en tren desde Polonia, aunque no es particularmente barato. Aparte, el tren directo de Varsovia a Kiev se llena muy rápido y con mucha antelación, por lo que probablemente tocaría ir hasta la frontera como a mi (Przemysl o Chelm) y coger allí el tren para Kiev.
No suena precisamente a vacaciones idilicas
Respetando las inquietudes viajeras de cada cual, me parece una temeridad perfectamente evitable, el viajar a un lugar en conflicto activo para hacer turismo. Si hay que hacer un viaje inevitable, se hace , bien por causa justificada o necesidad de fuerza mayor, pero por turismo seria mas racional esperar a que la situación se tranquilice y se estabilice. Ya habra tiempo de ver y disfrutar de ese destino sin el riesgo de que te caiga algo del cielo y ayudar a la reconstrucción de ese pais visitandolo y disfrutando de los lugares que ofrece.
Porque , si estando allí sucede algún imprevisto ¿a quien recurrimos para que no saquen del lio en el que nos hemos metido?¿ y a quien pedimos responsabilidades en caso de que suceda algo que dañe al viajero?.
Seamos consecuentes y no nos pongamos en peligro sin necesidad.
Totalmente de acuerdo, yo desde luego no me planteo ir a ucrania hasta que haya un cambio radical de situación
Es un viaje de emociones fuertes, si buscas eso no hay problema, eso si, si vas , lleva algo para ayudar.
Una cosa son emociones fuertes y otra meterte en una zona de guerra. No es muy normal viajar a un lugar en guerra para vivir emociones fuertes, cuando allí habra miles de personas que estaran deseando poder salir y evitar esas "emociones fuertes".
La situación es la misma que cuando comenzó la invasion hace casi dos años y no porque ahora salga menos en los medios de comunicación signifique que este la situación mas relajada.
Todos los días hay bombardeos, ataques, victimas etc y si alguien tiene que viajar allí por necesidad, pues no le queda otra, pero ir ahora de turismo es de una temeridad brutal.
Bueno, yo estuve el año pasado pero no por vacaciones precisamente. Teníamos que resolver unos asuntos de mi mujer, que es de Kiev.
Simplemente llegar es bastante estresante. Los trenes se agotan enseguida y el panorama, como te pongas a pensarlo fríamente (casi todos los pasajeros son mujeres y niños) es bastante triste.
Además, quieres estar allí lo menos posible por si te toca una noche de "emociones fuertes", que puede caer en cualquier momento.
Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2088
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Adrop Escribió:
Bueno, yo estuve el año pasado pero no por vacaciones precisamente. Teníamos que resolver unos asuntos de mi mujer, que es de Kiev.
Simplemente llegar es bastante estresante. Los trenes se agotan enseguida y el panorama, como te pongas a pensarlo fríamente (casi todos los pasajeros son mujeres y niños) es bastante triste.
Además, quieres estar allí lo menos posible por si te toca una noche de "emociones fuertes", que puede caer en cualquier momento.
Nadie duda lo q comentas, pero insisto, el que quiera viajes extremos, emociones fuertes, aventuras al limite ( llamadlo como queráis, ya veo que la frase "emociones fuertes" ha "molestado" )pues poco podemos hacer para impedírselo.
Almenos que lleve viveres/ayuda a los ciudadanos ucranianos.
La ventaja de visitar ahora Ucrania es que hay pocos turistas, la desventaja que puedes morir.
Estan claras las ventajas/desventajas, ya somos adultos, yo no iré pero el que quiera ir... Evitemos juicios morales, ya somos adultos.
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