Foro de Alemania, Austria, Suiza: Viajes por Europa Central: Alemania, Austria, Suiza... Consejos e información sobre Viena, Munich, Berlin, Alpes, Tirol.
Hola!!!.
Disculpa no sé si podrías orientarme un poco con el tema del alquiler del coche, si tuviste que pedir alguna pegatina especial para poder circular por los 2 países. Yo había decidido quedarme solo por Alsacia por ese tema pero veo que tu has podido moverte bien.
Gracias
MenUk Escribió:
Hola a todo el mundo, acabo de volver de mi mini-ruta de Alsacia y la Selva Negra, el balance desde luego es muy bueno, mi primera vez en la zona y seguro que repito... Para poneros un poco en contexto, la duración del viaje ha sido de 3 días enteros con coche de alquiler, llegando al aeropuerto de Basilea/Mulhouse un sábado por la noche, y volviendo de este mismo aeropuerto el miércoles por la mañana. El domingo fue el primer día de ruta, lo dediqué a visitar algunos de los pueblecitos alsacianos de la "ruta del vino", Eguisheim, Riquewhir y Ribeauvillé, para acabar la el día pasé la tarde/noche en Colmar, debo añadir que pese a ser domingo había bastante ambiente tanto de turistas como de locales, y muchos establecimientos (sobre todo cafés, restaurantes, tiendas de souvenirs y delicatessen) abiertos. Tras pasar la noche en un Ibis en medio de la ruta, el lunes salté la frontera a Alemania e hice Genegenbach, Schiltach para terminar en Friburgo, en donde pasé la tarde/noche. El último día de ruta, el martes, antes de volver a Alsacia me desvié un poco (y no me arrepiento) y llegué hasta Titisee, un turístico pueblo de la selva negra con un lago y montañas de fondo, desistí de llegar hasta Triberg y las cascadas porque me faltaban algunos pueblos alsacianos que quería visitar (lo dejo para la próxima), por lo que pasado el mediodía puse rumbo otra vez hacia Francia visitando Turckheim y Keyserberg, ambos superaron mis expectativas por completo, especialmente el último... A la pregunta que a muchos os surgirá (yo también la planteé por aquí hace algunos meses), de si es mejor concentrarse en la selva negra o en alsacia, depende de muchos factores, y yo hice demasiado poco tiempo como para sacar conclusiones fiables, ahora bien, debo decir que parece que el punto fuerte de Alsacia son los pueblos, y el punto fuerte de la Selva Negra los paisajes... Ojo, que los dos pueblos que visité en la Selva Negra fueron preciosos y ambos me impresionaron, entrando Gengenbach en el TOP3 de mis favoritos, me quedó pendiente también Schwarzbald que dejo para una segunda ocasión... Ahora bien, quitando Riquewhir (lo siento, es de los más famosos pero a mí me defraudó, esperaba algo más) el resto de los pueblos alsacianos que visité tienen un encanto brutal, y al TOP 3 añadiría sin ninguna duda Ribeauvillé y Keyserberg, Colmar también precioso y Friburgo una ciudad muy cuidada y bonita, ambas recomendables. También se me quedaron por el camino Estrasburgo y Obernai, que las dejo para otra ocasión, pero vuelvo con una memora fotográfica repleta de bellos parajes
Willy Fog Registrado: 06-11-2007 Mensajes: 10153
Votos: 0 👍
divaperlita Escribió:
Hola!!!.
Disculpa no sé si podrías orientarme un poco con el tema del alquiler del coche, si tuviste que pedir alguna pegatina especial para poder circular por los 2 países. Yo había decidido quedarme solo por Alsacia por ese tema pero veo que tu has podido moverte bien.
Gracias
Para circular por ambos países, en principio no hay ningún problema, (son dos paises comunitarios),pero te lo tendrían que confirmar en la empresa de alquiler. Yo por ejemplo he circulado en Bélgica y Alemania, cuando he alquilado varias veces en Bélgica.
Otro tema es el circular por el centro de cascos urbanos, tanto de Francia como de Alemania, en Alemania concretamente, hay zonas en el centro de las ciudades y pueblos grandes tienes que tener una pegatina medioambiental. En ese caso no se donde habría que solicitarla, ni el importe de la misma. _________________ Más vale perder el tiempo con los amigos...
Que perder a los amigos con el tiempo EL CAMINO PRIMITIVO https://www.losviajeros.com/Blogs.php?b=6213 DIARIO DE UN VIAJE A ISRAEL. PEREGRINACION A TIERRA SANTA.
https://www.losviajeros.com/Blogs.php?b=1234
Saludos _________________ DIARIOS: PARÍS/LONDRES/AUSTRIA/SELVA NEGRA/SUIZAVIAJES CON NIÑO: ALPES DE BAVIERA Y TIROL/LIÉBANA Y COSTA ASTURIANA/DOLOMITAS/ISLANDIA/ALPES AUSTRIACOS DE SALZBURGERLAND Y DACHSTEIN/ESLOVENIA/CARINTIA TIPS: GRAN CANARIA/LANZAROTE/EL HIERRO/TENERIFE/ESLOVENIA ¡NUEVO DIARIO DE SUIZA!
Buenas!! En Agosto nos vamos 8,5d reales con una peque de 2 años a hacer esta ruta (que ni ama el coche ni el carrito ) . Después de muchas horas leyendo, sigo con dudas de si algún día está muy apretado/relajado y lo peor, me sobran días que no sé muy bien en donde enforcarlos o qué añadir (Nota: Suiza ya hemos estado). ¿Me podéis ayudar porfi?
Día 15 (Martes) Avión+Coche hasta Frankfurt [estimo 14:00] - Heidelberg (1h coche)
Dormimos en Pforzheim.
Día 16 (Miercoles): Heidelberg - Bad Wilbad (1h 10 coche) - Gengenbach (1h 25 coche) – Schiltach (38’ coche) – Gutach (22’ coche)
Dormimos en Gutach
Día 17 (Jueves): Trineo de Gutach – Triberg (16’ coche) - Molino agua Hexenlochumuhle (30’ coche) –
Opción A: Lago Titisee (20’ coche) – Lago Schuluchsee – Friburgo
Opción B: Lago Costanza (1h 20’ coche) – Friburgo (1h 32’ coche)
Dormimos en Friburgo
Día 18 (Viernes): Friburgo (visita de 1/2d) – Alsacia [Eguisheim - Turckheim - Kaysersberg - Colmar]
Dormimos en Colmar
Día 19 (Sabado): Colmar
Dormimos en Colmar
Día 20 (Domingo): Alsacia [Colmar - Riquewihr - Ribeauvillé - Bergheim – Selestat] – Estrasburgo
Dormimos en Estrasburgo
Día 21 (Lunes): Estrasburgo
Dormimos en Estrasburgo
Willy Fog Registrado: 06-11-2007 Mensajes: 10153
Votos: 0 👍
Yo, los días que tienes libres se lo daria a Colmar y a Estrasburgo. _________________ Más vale perder el tiempo con los amigos...
Que perder a los amigos con el tiempo EL CAMINO PRIMITIVO https://www.losviajeros.com/Blogs.php?b=6213 DIARIO DE UN VIAJE A ISRAEL. PEREGRINACION A TIERRA SANTA.
https://www.losviajeros.com/Blogs.php?b=1234
Este Agosto estaremos dos semanas por Selva Negra y Munich con algún día en Alsacia.
Vamos con una niña de 10 años por lo que hemos incorporado actividades que le puedan gustar a ella.
Tras leer varios hilos y diarios, esta es la idea inicial, a ver q os parece ( los alojamientos ya los tengo cogidos):
Viernes 4 de Agosto:
Avión Bilbao-Munich. Coche alquiler y salida hacia Selva Negra. 11 noches ( 10 días completos). Alojamiento en Riegel
Sábado 5 de Agosto:
Friburgo ( comer allí). Tarde en Titisee ( si hace bueno baño etc y vuelta alrededor del lago)
Domingo 6 de Agosto:
Eguisheim- Riquewihr-Colmar ( si diese tiempo añadir Ribeauville)
Lunes 7 de Agosto:
Europa Park
Martes 8 de Agosto: Sasbachwalden-Ruta por Buhletal-Mummelsee- Allerheilegen ( ruinas y cascadas)
Miércoles 9 de Agosto:
Tobogán Todnau- Cascadas Todnau- Schulsee
Jueves 10 de Agosto:
Campo concentración Struthof por la mañana. Tarde en Estrasburgo
Viernes 11 de Agosto:
Europa Park
Sábado 12 de Agosto:
Schiltach/ Tobogán Gutach/ Triberg (cascadas más pueblo y reloj)
Domingo 13 de Agosto:
Rulantica
Lunes 14 de Agosto:
Faltaría Gengenbach. Opción de dividir el jueves 10 en dos?
Estrasburgo más Gengenbach
Struthof más algún pueblo adicional de Alsacia
Martes 15 de Agosto:
Salida de Selva Negra temprano hacia Castillo del Rey Loco y llegar a dormir a Munich
Miércoles 16 de Agosto:
Múnich
Jueves 17 de Agosto:
Munich
Viernes 18:
Regreso a Bilbao
Iremos cambiando el orden de los días en Selva Negra en función del tiempo, evitando Europa Park en fin de semana.
Hemos descartado Baden- Baden porque no nos interesa tema de balnearios y también hemos descartado el museo al aire libre de Gutach.
Hemos añadido el campo de concentración en Alsacia y no el de Dachau en Munich porque hemos leído que para ir con niños lo recomiendan más ( más " light").
Nos hubiese gustado entrar por otro aeropuerto y salir por Munich pero entre que los precios de los vuelos están por las nubes, q no tenemos flexibilidad en fechas y que cobran tasas one way por el alquiler del coche, hemos optado por entrar y salir por Munich ( los vuelos también están ya reservados).
Buenos días.
Nosotros hicimos algo parecido (incluido las mismas fechas y también hicimos 2 días a Europa Park y 1 a Rulantica) y está muy bien. La diferencia es que nosotros sí pudimos (lo pillamos bien de precio) encajar la vuelta desde Frankfurt.
Sobre el Campo de Concentración yo fui con mi hijo el año pasado (tenia 9) y fuimos a Dachau. Es algo fuerte pero imagino que el otro no será mucho menos. Es que Struhof pilla un poco retirado de todo y te hace perder tiempo en Estrasburgo. Yo no le quitaria ese tiempo en Estrasburgo y le dedicaria el día entero.
Por otro lado el tema de Gengenbach, creo que podrias encajarlo el día 8 de agosto.
Luego te pongo nuestro recorrido para que le eches un vistazo.
Nuestro viaje empezaba el sabado día 30/07/23 y fue de 2 semanas.
30/07. Legada a Munich prontito. Recoger el coche de alquiler y Dachau y luego Munich
31/07. Munich
01/08. Oberamergau/Castillos Rey Loco/alojamiento en Kressbonn
02/08. Meersburg/Titisee/alojamiento en Triberg
03/08. Cascadas de Triberg/Schonach (reloj de Cuco) Schtiltach/alojamiento en Herbolzheim para el resto del circuito (este día estaba cerrado el Rodelbahn de Gutach y no pudimos hacerlo pero lo teniamos previsto)
04/08. Europa Park
05/08. Castillo de Haut Konigsburg/Ribeauville/Riquewihr/Kayserberg y aunque no lo teniamos previsto pudimos ver también Eguisheim por la tarde (bodega incluida)
06/08. Friburgo
07/08. Europa Park
08/08. Todtnau y su Rodelbahn (ir temprano porque se forman filas importantes) Lo hicimos un par de veces. Cataratas, paseos por la zona, etc... Carretera Panoramica entre St. Margen y St Peter
09/08. Colmar/Eguisheim (bodega incluida)
10/08. Estrasburgo
11/08. Rulantica
12/08. Gengenbach/Sasbachwalden/Mummelsee y carretera panoramica B500/alojamiento en un hotel junto al aeropuerto de Frankfurt
13/08. Vuelo Frankfurt a Madrid
Ese era el planning que teniamos pero no recuerda ya si hubo algún día que lo cambiamos por otro, etc... Algún día ademas de lo que pongo, pues volvimos a pasar la tarde a algún pueblo cercano, vimos algunas cosas que se te van ocurriendo en el momento o que surgen, etc....
Buenos días.
Nosotros hicimos algo parecido (incluido las mismas fechas y también hicimos 2 días a Europa Park y 1 a Rulantica) y está muy bien. La diferencia es que nosotros sí pudimos (lo pillamos bien de precio) encajar la vuelta desde Frankfurt.
Sobre el Campo de Concentración yo fui con mi hijo el año pasado (tenia 9) y fuimos a Dachau. Es algo fuerte pero imagino que el otro no será mucho menos. Es que Struhof pilla un poco retirado de todo y te hace perder tiempo en Estrasburgo. Yo no le quitaria ese tiempo en Estrasburgo y le dedicaria el día entero.
Por otro lado el tema de Gengenbach, creo que podrias encajarlo el día 8 de agosto.
Luego te pongo nuestro recorrido para que le eches un vistazo.
Gracias Javidos.
Entonces, como tengo tiempo el último día, dedicaré un día entero a Estrasburgo y otro al campo de concentración con algún pueblo más de Alsacia.
En Munich solo tenemos dos días enteros, y como queremos visitar el Museo BMW, no puedo encajar ya Dachau.
Un saludo,
Hola!!! Tengo 3 días completos para visitar esta zona con transporte público.
Vuelo a Francfurt, mi idea es tener el hotel en Friburgo, y dedicar:
- 1 día para visitar Friburgo
- 1 día para visitar Estrasburgo
- 1 día para realizar una excursión organizada. He visto 2: Excursión a Gengenbach, Triberg y el lago Titisee y Excursión a los pueblos de Alsacia y el castillo de Haut-Koenigsbourg.
¿Veis bien mi plan? ¿Cual de las 2 me excursiones me recomendais? En principio la primera creo que es por la Selva Negra y me atrae mas.
Dr. Livingstone Registrado: 27-02-2012 Mensajes: 5959
Votos: 0 👍
@Jmjayme yo lo haria de otra manera. Como solo tienes 3 días completos, y no se desde donde sales, te propongo alojarte en Offenburg los tres días. Frankfurt a Friburgo en tren son unas dos horas y para llegar a Offenburg es media hora menos.
Desde Offenburg en media hora de tren directo tienes: Friburgo y Baden Baden (o Rasttat). Es decir, puedes llegar y dejar las maletas. Acto seguido coger el tren y ver Friburgo (no es muy grande el centro).
Llegar a Estrasburgo en tren directo desde Offenburg son unos 15-20 minutos.
En offenburg comienza una linea de tren que te lleva a casi todos los pueblos de la Selva Negra famosos: Gengenbach, Schintach, Wolfach....además por Offenburg pasa otra linea que te lleva a parte de estos pueblos y Triberg.
Yo haría esto, de hecho en semana santa hice algo parecido (estuve más tiempo).
Buenos días, a ver si me podéis echar un cable.
Viajamos a la Selva Negra del 28 de junio al 5 de julio y aterrizamos en Baden.
El primer día llegamos sobre las 21 así que buscaré algo en baden para pasar la noche, alquilaremos un coche el día 29 y empezaremos la ruta.
-Dia 29: la idea es ver Estrasburgo y Colmar el mismo día, es factible o me quedo todo el día en Estrasburgo? Merece la pena algún pueblo intermedio entre estas dos?
Día 30: Colmar, Keyserberg, Friburgo y Lago Titisee? Tengo que ver donde hacer noche este día, si en el lago o volver a Friburgo. Recomendáis algún sitio que merezca la pena?.
Día 1: Dedicar el día a la zona del lago Constanza. Dormir allí.
Día 2: Zona de Triberg, Hornberg, Gegenbach, Schiltach y dormir aquí.
Día 3: Ver Schiltach, Freudenstadt, Bad Wildbad, Calw y ya ir hacia la zona de Magstadt que tenemos amigos allí y pilla cerca de Calw.
Día 4: Stuttgart o Baden Baden y día en Balneario de caracalla. Noche en Magstadt o Baden.
Día 5: Dedicar la mañana a Baden y a las 15:00 viaje de vuelta
Que os parece el itinerario? añadiríais o quitaríais algo?
Mi idea es pillar la primera noche en Baden y no se si ir sobre la marcha con los alojamientos o reservarlos todos, que me recomendáis?
Muchas gracias a todos
-Dia 29: Con solo Estrasburgo tienes para el día. Pensando que llegas a Baden y no vas a ver Baden-Baden
-Día 30: Colmar y Friburgo no son muy grandes, pero viendo el centro de ambas ya no creo que te de tiempo para más (y ver ambas yo tardé más que medio día cada una)
-Dia 1 y 2: es viable
-Dia 3: si piensas pasar tiempo con las amistades, aligera destinos....
-Dia 4: Si vas a pasar un día en el Balnerio (que no se ni donde cae) igual no tienes tiempo de ver mucho
Sobre los alojamientos: vas en plena temporada turística a una zona no muy barata para alojarse, que además, no ofrece aparcamiento facil.....dejarlo para ir sobre la marcha puede salir bien, pero tiene opciones (bastantes) de salir caro y complicado.
Moderador de Diarios Registrado: 03-04-2009 Mensajes: 18703
Votos: 0 👍
Mensajes movidos a este hilo _________________ DIARIOS: PARÍS/LONDRES/AUSTRIA/SELVA NEGRA/SUIZAVIAJES CON NIÑO: ALPES DE BAVIERA Y TIROL/LIÉBANA Y COSTA ASTURIANA/DOLOMITAS/ISLANDIA/ALPES AUSTRIACOS DE SALZBURGERLAND Y DACHSTEIN/ESLOVENIA/CARINTIA TIPS: GRAN CANARIA/LANZAROTE/EL HIERRO/TENERIFE/ESLOVENIA ¡NUEVO DIARIO DE SUIZA!
Recién llegados del viaje a Alsacia y la Selva Negra EN TRANSPORTE PUBLICO pongo nuestra ruta por si a alguien le sirve. Veréis que faltan algunos de los lugares típicos en este tipo de ruta (como Eguisheim o el lago Titisee). Eso es debido a que ya había estado antes en Alsacia y hay sitios que preferí no repetir y a que en la Selva Negra priorizamos estar tres días en Europa Park y Rulantica antes de visitar otros sitios.
Pongo la ruta y después detallo un poco en cada etapa la información de qué transportes públicos usar ya que, cuando preparaba el viaje, hay informaciones que me costó encontrar.
1) Vuelo des de Barcelona a Basel Euroairport. Visita de Colmar y visita de Estrasburgo. Noche en Estrasburgo
2) Castillo de Haut-Koeningsburg + Montagne des Signes + Selestat Noche en Estrasburgo
3) Gengenbach + Triberg. Noche en Estrasburgo
4) Estrasburgo. Noche en Estrasburgo
5) Cambio de alojamiento a Rust (Selva Negra) y visita de Rulantica
6) Europa-park
7) Europa-park
8) Visita de Freiburg y vuelta a Barcelona
DIA 1.- Des del aeropuerto, saliendo por la puerta francesa, se coge el bus linia 11 de Distribus que lleva a la Gare de Saint Louis. El trayecto dura 10 minutos y sale un bus cada 15 minutos. Web: www.distribus.com/ ...tineraires
Le compramos al mismo conductor del bus la tarjeta AlsaPlus individual para toda Alsacia, así ya no tuvimos que preocuparnos más de comprar billetes en cada cambio de transporte que hicimos ese día.
Una vez en la Gare Saint-Louis se coge el tren para ir a visitar Colmar. Una vez visitado Colmar se vuelve a la estación y se coge el tren a Estrasburgo.
DIA 2.- Para ir desde Estrasburgo al castillo se tiene que coger el tren hasta Selestat. Al salir de la estación, justo delante, se puede coger el bus lanzadera de la línea 500 (www.haut-koenigsbourg.fr/ ...nigsbourg/). Este bus vale 5 €/ida y vuelta y hace la ruta: estación de Selestat – Cigoland – Oficina de turismo – Voleire des aigles – Montagne de Signes y el Castillo de Haut-Koeningsbourg.
En nuestro caso preferimos hacer primero el castillo y después la Montagne des Signes pero se puede hacer en el orden que se quiera ya que la ruta es circular y se puede subir y bajar cuando se quiera con el tiquet.
DIA 3.- En la estación de Estrasburgo se compra el billete hasta Offenburg (Alemania).
Una vez en Offenburg se coge un tren dirección a Gengenbach (1 parada – 5 minutos).
Después de visitar Gengenbach cogimos otro tren hacia Triberg. La estación de Triberg está a 3-4 km del centro así que justo delante hay un bus lanzadera gratuito. La parada que queda más cerca de las cascadas es la de Markplatz.
Una vez visitado todo en Triberg, volvimos con el bus hasta la estación y allí cogimos un tren hasta Offenburg y otro de Offenburg a Estrasburgo.
Recomiendo para toda la parte de la Selva Negra llevar comprado online el bono regional de Baden- Wutenberg (www.bahn.com/ ...regionales) y usar la aplicación de Dbahn para consultar los horarios.
DIA 4.- este día lo dedicamos a Estrasburgo.
DÍA 5: encontré dos formas de ir directos de Estrasburgo hasta Rust, el pueblo donde está Europa Park y donde teníamos el alojamiento.
Una forma es usar un Flixbus que hace la línea de Constanza. Solo hay uno de ida por la mañana y otro de vuelta al final de la tarde. Trayecto de 1 hora.
Otra forma es usar el bus Fluo línea 271 que sale a las 8 de la mañana des de la Place des Halles. Cada trayecto cuesta 4€. www.ctbr67.fr/ ...pa-park-2/
Des de Alsacia también hay otro bus directo que sale des de Selestat (Fluo línea 531).
DIA 6 Y 7: ya comentaré en el hilo de Europa-park esta parte
DIA 8.- Para ir a Freiburg des de Rust, primero cogimos el bus 7200 que va hasta la estación de tren de Ringsheim. También se puede coger el bus 7231 a Herbolzeim. En cualquiera de los dos se puede coger el tren hasta Freiburg.
Para ir de Freiburg a Basel Euroairport cogimos un flixbus directo (1 hora). Sale uno cada hora de la estación de autobuses.
Gracias _________________ DIARIOS: PARÍS/LONDRES/AUSTRIA/SELVA NEGRA/SUIZAVIAJES CON NIÑO: ALPES DE BAVIERA Y TIROL/LIÉBANA Y COSTA ASTURIANA/DOLOMITAS/ISLANDIA/ALPES AUSTRIACOS DE SALZBURGERLAND Y DACHSTEIN/ESLOVENIA/CARINTIA TIPS: GRAN CANARIA/LANZAROTE/EL HIERRO/TENERIFE/ESLOVENIA ¡NUEVO DIARIO DE SUIZA!
Hola a todos,
En dos semanas nos vamos a hacer ruta Alsacia - Selva Negra. Vamos 4 adultos y dos niños de 5 y 9 años. Os pongo la ruta a ver que os parece.
El alojamiento lo tenemos en Boesenbiesen, cerca de Selestat para 1 semana
Día 1: Barcelona - Boesenbiesen
Día 2: Estrasburgo
Día 3: Titisee - Schonach - Triberg
Día 4: Castillo Haut-Koenisburg - Friburgo
Día 5: Rodelbahn Gutach - Museo Selva Negra
Día 6: Allerheiligen - Gengenbach - Mummelsee
Día 7: Colmar - Riquelwhir - Ribeauville
Día 8: Ulm - Gunzburgo (dormimos ahí)
Día 9: Legoland
Día 10: Nuremberg
Día 11: Vuelta para Barcelona con parada cerca de Aviñón para dormir.
Que os parece? Nos gusta ver las cosas pero no somos de estar demasiado tiempo contemplando las cosas.
El día 25 de agosto vamos a hacer recorrido por la alsacia, parando en europark los días 29 y 30.
He.os pensado hacer esta ruta, por favor, necesito ayuda.
Día 1: llegamos a Basilea a las 10 de la mañana cogemoss el coche en el aeropuerto y, como no podemos entrar hasta las 16 en nuestro destino, Colmar, he pensado parar en Mulhaouse de vamino y luego dedicar esa tarde a ver Colmar.
Día 2: salimos de Colmar y echamos el día en Estrasburgo, hemos contratado free tour y vamos a coger entradas para dar paseo en barco. Si nos da tiempo veríamos Obernai
Día 3: ruta de pueblos Eguisheim, Tuckheim, Kaysersberg, Riquewihr y Ribeauville
Día 4: Salimos de Colmar dirección el Rust.
Día 5 y 6: Europark
Día 7: vuelta a casa desde Rust
Mis son las siguientes:
1. La predicción para los días de europarkn es de lluvia, merecerá la pena???
2. De Colmar al rust, había pensado ver el castillo de Hautkoenigsbourg y luego necesito que me aconsejéis que podría ver.
O bien otra opción que veáis viable para ese día teniendo en cuenta que me gustaría ver Friburgo y no se si dejarlo para cuando venga de vuelta del rust a Basilea el último día pies salimos a las ocho de Lagarde
Podríais darme ideas, por favor??
3.
Foros de Viajes 
Filtrar Mensajes Destacados
Asunto: 
) . Después de muchas horas leyendo, sigo con dudas de si algún día está muy apretado/relajado y lo peor, 
