Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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FernandoMuñoz Escribió:
En Marruecos en ocasiones te encuentras pistas cortadas por piedras, en zonas cercanas a poblados y donde puede haber un entramado complejo. Las colocan niños para despistar a los vehículos y después cobrarles por guiarles a la pista buena. Había leído sobre ello, pero hasta entonces no me había encontrado nada parecido (fué en Tamtatouche, mucho antes de que asfaltaran la carretera, 10 km al norte del Todrá).../...
Este tema de las piedras ya me lo habia comentado un conocido casado con una ciudadana marroquí, pero me lo dijo como para intento de robo posteriormente una vez que paras el coche y fue por el norte. Me sonaba mucho a Mexico el tema y no se si a alguno nás le ha pasado o era un caso puntual.
Una residente en Rabat a la que he pedido algun asesoramiento me ha insistido en evitar preferiblemente la conducción nocturna por el Rif porque tratan de parar turistas para ofrecerles droga y pueden tratar de embaucarte para luego montarte un lío. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Son dos katangas geniales!!! Joder, y yo creía que pagar 90 dirhan por visitar dos personas las curtidurías de Fez había sido una clavada. Todavía sigo pensando lo contentos que se ponen en cualquier iglesia de pueblo de España cuando les das al espontáneo de turno tres euros de propina por explicarte la iglesia en cuestión. Y aquí les das 90 dirhan y tienes que salir pidiéndoles perdón y dándoles las gracias por no escupirte
Super Expert Registrado: 19-01-2007 Mensajes: 366
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Por cierto, que NADIE vaya a ver los curtidores de Marrakech. NO MERECEN LA PENA ni por asomo. A los pocos días estuvimos en Fez y son muuuuuuuuucho mejores.
Ese termino de katanga, nace en otro foro muy vinculado con Marruecos y creo que su mención no estaria nada mal ya que allí lebanto ampollas y el credaor del termino "katanga" regalo muchos y de buenos, explicando que era el katanga y esas cosas. No estaría de mal hacer referencia del creador de tan peculiar termino y que no es quien lo utiliza aquí.
Yo como ya conte aquí, mis katangas, empezaron a la hora de contratar a un guia desde internet, afortunadamente viajamos por nuestra cuenta, pero deje en la cuneta un sin fin de guias cutres que sin duda nos hubiesen jodido el viaje. Marruecos es facil.
Hubieron muchas cosas que no me gustaron, pero volvere, pienso que hay que darle una egunda opiortunidad.
En muchas cosas es más caro que España, en cuanto a calidad-precio, como he leido NEFASTO
Joan _________________ Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.
Australia, Mongolia, EEUU, Mali, Marruecos, Burkina, Togo, Ghana, Benin, Europa, Argentina, Chile, Brasil, Bolivia, Peru
Hace meses se creó en un foro relacionado solo con Marruecos, un tema que dió mucho de si conocido como KATANGA, su autor, se hace llamar en su nick Boqueroncillo de Marrakech (tela con el nick) como veo que aquí se hace alusión del termino y alguien le aplaude por el mismo, me gustaría incluir cual es el origen de ese termino (pido perdón si ese tal nick es la misma persona que lo explica aquí con otro) copiaado de ese foro. Más que nada, para que la gente entienda a la perfeccción el significado de dicho termino, ahí va:
KATANGA
¿Sabéis lo que es Katanga?
Bien…….os lo explico.
Iban unos porteadores por la selva zulu y se encuentran con los primitivos los arrestan y los conducen al poblado, allí el gran Rey Zulu con sus cuernos y huesos en la cabeza sentado en su trono, pone a los expedicionarios en fila india, le dice al primero:
- ¿Tu que querer katanga o la muerte?
El expedicionario piensa –joer, no se lo que será katanga pero siempre será mejor que la muerte-
-Katanga, katanga, le responde.
A eso que el Rey Zulu, se levanta y le peta el culo, toma Katanga le dice.
Esa historia se repite hasta el ultimo de los expedicionarios, eran siete u ocho y todos se deciden por Katanga.
El último, que amaba muy mucho su ojete, con voz desafiante, le dice al Rey después de su pregunta
- Yo quiero la muerte (ESTE NO ME ROMPE EL CULO, PIENSA PARA SI)
A lo que el Rey le responde:
-Bien, tu la muerte, pero primero Katanga.
Y ahí la fabula.
En Marruecos, todo, absolutamente todo……es katanga, date por follado/a
-En los amoríos KATANGA, en la carretera KATANGA, en la compra de la alfombra KATANGA con los guías del desierto KATANGA con las agencias morunas KATANGA en un restaurant KATANGA en el alquiler de un vehiculo KATANGA, en………..KATANGA y en muchos casos REKATANGA TOTAL.
Porque son los reyes del Katanga y por mucho que te resistas, en un momento u otro serás victima del katanga, es lo único que les importa, el katanga.
Venga, ya tenéis el debate abierto, quien diga lo contrario, no tiene ni pu.. Idea de lo que es el paraiso del katanga.
¿Qué os parece que cada cuál cuente su katanga particular? Dejar de explicar ya viajecillos cutrilones por esos circuitos cutrilones de Gargantas y escenarios de películas con desierto de pakotilla, cuenta tu katanga, es mucho más interesante.
Que kataangueeis bien y no olvidaros la vaselina, siempre es una ayuda.
Venga,la katanga de Essaouira:
Como no hubo día sin tener que "pagar peaje",la jornada de Essaouira no posía ser menos.LLegamos de Marrakech y como siempre nos dedicamos a buscar un hotel.Comparando la guía Trotamoundos(Routard)y la Lonely Planet,coincidimos en buscar sitio en el Hotel Emeraude,dentro de la medina y con un acceso relativamente bueno.Entramos,nos enseñaron la habitación y nos gustó mucho,sobre todo porque veníamos de Marrakech y allí por mucho dinero te suelen dar habitaciones bastante malas.En fin,preguntamos el precio y nos dijeron que 450 dirhams.Estaba un poco subidito de precio,pero hartos de viaje en autobús y con ganas de descansar dijimos que sí ,que adelante,dado que el desayuno además estaba incluído.La habitación que nos había enseñado la recepcionista estaba recién desalojada y nos dijo que no nos preocupáramos,que dejáramos las mochilas y que al regreso tendríamos el cuarto preparado.Accedimos,dimos un pequeño paseo y regresamos.Lo primero que hice fue mirar las sábanas(¡lleváos sábanas de vuestra casa.No pesan y las utilizaréis con frecuencia!).Aparentemente limpias,pero fijándose bien había lo que parecía un rastro de algo rojo,pelos...acto seguido llamé a la recepcionista.Sin discutir nos dió un juego de sábanas limpias.Justificó el incidente diciendo que es que las limpiadoras a veces manchan sin querer con "henna" de sus manos las sábanas y que tienen el pelo muy largo.De acuerdo,sin problemas.Por lo demás el hotel precioso y agradable.Fuímos a comprar los billetes de autobús a Safi,y sólo quedaban billetes para las 7.45h de la mañana.Total que le comentamos a la recepcionista que teníamos que desayunar a las 7.00h para partir a la estación temprano.Nos preguntó que si queríamos té,café...En fin nos despedimos y a las 7.00h de la mañana buscamos nuestro deyauno...Sólo había un chico a quién preguntar,y que sorprendido respondió que nadie le había dicho nada .Le indicamos dónde había dejado su compañera la nota,que seguía en el mismo sitio,y que no se le había ocurrido leer ni por asomo.Le dijimos que nosotros dimos el aviso el día anterior y le señalamos la notita.Al tío le dió igual y ponía cara de "y ahora qué podemos hacer".Le comentamos que no teníamos tiempo para que en ese momento se pusiera a preparar el desayuno,y que no nos parecía profesional lo que estaba sucediendo.Le daba igual.Le dijimos que ya que habíamos pagado la nada desdeñable cantidad de 450 dirhams, que al menos nos devolviera el dinero del desayuno.La respuesta fue que no tenía cambio y que no nos lo podía dar .Nos fuimos sin desayunar,sin el dinero e impotentes.Ya habíamos pagado el peaje de ese día .Le dijimos que escribiríamos a la Routard...le dió exactamente igual
Una katanga de Fez el Jadida(la Mellah o barrio judío de Fes).
Una de las cosas que tiene esta parte de la ciudad es el cementerio judío.Tras la puerta de lo que parecía la puerta de un garaje,se abría uno de los cementerios más interesantes de Marruecos.A la entrada un hombre mayor que comenzó a hablarnos y cantarnos en español en cuanto nos vió .Tras charlar un ratito y contarnos lo que le gusta España y los españoles(algo iba buscando)nos pidió 20 dirhams por persona. Le insistimos en que la guía precisaba que sólo eran 10 por persona, como todos los museos de Marruecos. Mi mujer le habia entregado un billete de 20 dirhams pero al ver que nos reclamaba otros 20 más, no se fio y le puso la mano para que nos lo devolviera. De hecho, imaginando que hasta que no le diéramos los otros 20 no los soltaría, mi mujer quiso coger el billete de su mano diciendo que preferíamos no entrar y nuestra sorpresa fue cuando no lo quiso soltar y me veo que el viejo se niega a soltarlo a pesar de que mi mujer lo tenía cogido por un extremo. Al final, el hombre accedió viendo nuestra determinación y prefirió pájaro en mano que ciento volando (ya que allí sólo se va expresamente porque está muy apartado). Vimos el cementerio, muy interesante, y al salir le dimos su escarmiento cuando impedimos que timara a dos ingleses a los que pedía 100 dirhams por persona para poder entrar.El anciano le dijo a los ingleses que es que le dimos pena porque éramos pobres por ser españoles,a lo que respondimos que éramos pobres pero honrados,no como él. Lo lamentable es que él no bajó el precio y los otros prefirieron no entrar,ya más por diginidad que por otra cosa, quedándose sin ver definitivamente ese sitio tan chulo y después de haber hecho tantísimos kilómetros desde su país,interesándose por conocer Marruecos.No hay derecho.
Si, eso pasa. Afortunadamente los españoles estamos en un buen baremo de precios dentro de los guiris en Marruecos. Si os fijáis, antes de entrar en cualquier chiringo nos estudian y lo primero que preguntan es de donde somos (lo obvian si nos oyen hablar). Tras ver que somos españoles muchos intentan enfocar un poco mas, pues saben que no paga lo mismo un madrileño, que un catalán, o que un ceutí. _________________ Fernando Alonso Muñoz
www.viajarpormarruecos.blogspot.com
Si, eso pasa. Afortunadamente los españoles estamos en un buen baremo de precios dentro de los guiris en Marruecos. Si os fijáis, antes de entrar en cualquier chiringo nos estudian y lo primero que preguntan es de donde somos (lo obvian si nos oyen hablar). Tras ver que somos españoles muchos intentan enfocar un poco mas, pues saben que no paga lo mismo un madrileño, que un catalán, o que un ceutí.
Es verdad.Dentro de los españoles,a los catalanes los temen como una vara verde (nunca me he sentido tan orgulloso de nuestros compatriotas¡viva los catalanes!).Por lo visto los más duros de pelar somos los españoles y los alemanes ,aunque yo conocí un par de australianos que pa qué...
Por cierto Fernando,me encantó tu artículo sobre la mendicidad infantil y lo he llegado a comentar incluso en lugares como Essaouira,donde se dejaba sentir de una manera deplorable.Los pobrecitos te querían quitar incluso la coca cola de las manos...
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Hola de nuevo,
Contaré otra minikatanga.
Volviendo al Riad, en Fez, decidimos comprar una botella de agua fria en un kiosko situado en la Plaza Batha. Estaba todo lleno de gente y nos atendió alguien que no era el dueño ni trabajaba allí, sino que era algún amigo.
Nos da la botella y a gritos le pregunta al dueño que cuanto cuesta la botella, a lo que el dueño le responde en un momento y SIN MIRARNOS que X. El amigo se queda preocupado y le avisa de que somos guiris!, así que el dueño levanta la vista, nos ve y dice otro precio!!. Además el amigo creemos que vuelve a subir el precio y nos dice un precio que no hems pagado en todo el viaje. Todo esto en arabe, pero perfectamente entendible por los gestos, caras y situación.
Le dijimos que nos dijera el precio marroqui, a lo que el tio se hizo el ofendido. Al final le devolvimos la botella y allí se quedó sin realizar una venta.
Tenemos que decir, en honor a la verdad, y para dejar tranquilo a todo el mundo, que no nos sentimos inseguros ni una sola vez. Puedes andar por cualquier lado y no tienes sensación de peligro. No hace falta que te roben, ya te van sacando la pasta poco a poco jeje.
Estábamos en Tatouine, una pequeña aldea a unos 12 km de Midelt dirección al Jbel Ayachi, uno de los puntos de partida para la ascensión. No teníamos muchas reseñas, hay muy poco publicado y malo, por lo que decidimos contratar un guía que anunciaba una de nuestras guias valga la redundancia.
El guía estaba terminando sus estudios en Tabant, pues era guía furtivo y estaba preparándose para guía oficial... Sin embargo su padre nos dijo que nos acompañaría, que él se conoce la zona mejor que su hijo.
Le empezamos a hacer preguntas como si era posible subir y bajar el mismo día (así lo decía la guía, pero mapa en mano nos parecía excesivo), a lo que nos contestó que si, que no había problema, en un castellano muy pobre, la verdad.
Remontamos un valle durante unas 3 horas y nos paramos a comer. Hammu, el guía, se veía que empezaba a estar preocupado y nos dijo por primera vez: "mucho la nieve, no subir Ayachi" (era enero). Nosotros sacamos de las mochilas los crampones y el piolet, y se los mostramos... Parecía que no había visto nada parecido en la vida, pero no le inspiraron ninguna confianza.
Continuamos la ascensión hasta un collado a unos 2700 metros de altura, lugar donde lugar donde Hammo nos instó a bajarnos porque ya no se podía subir mas "no seguro, no seguro, glas, glas" dijo. Nosotros no habíamos cargado con los sacos porque nos aseguró que era posible en un día, así que nos bajamos con él al no poder vivaquear. En total: según el GPS 32 km entre la ida y la vuelta y 1100 metros de desnivel ganados sólamente para pisar nieve y, eso si, atravesar un par de gargantas preciosas.
A la bajada se sinceró con nosotros. Iba una amiga nuestra, un tanque de mujer que si existiera una montaña de 10000 m se la subiría sin oxígeno... Bien, pues Hammu nos dijo que al ver una chica en el grupo creyó que desistiríamos en la primera hora, pues esa había sido su experiencia hasta la fecha (intuí que únicamente había guiado a guiris que vieron nieve al pasar por Midelt y quisieron pisarla con sus zapatos de tacón llevando la samsonite en una mula).
Bien, esta katanga no es del todo completa, pues al regresar le pagamos la mitad de lo acordado (50 dh), y no nos pidió el resto, aceptando las nuevas condiciones. Se ve que el hombre no fué con maldad, pero la putada nos la hizo.
Por cierto, subimos el Ayachi el invierno siguiente. Efectivamente es imposible en un día, a no ser que seas Reinhold Messner. _________________ Fernando Alonso Muñoz
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Otra katanga más,
Llegamos al "desierto" de Erfoud un día hacia las 15:00. Después de comer y descansar en el Nasser Palace, decidimos ir a dar una vuelta por la zona para ver las dunas...
Cogimos el coche y nos acercamos por un camino hacia la arena, aparcamos y seguimos andando por las dunas, perseguidos por unos cuantos chavales en bici y andando. En 15 minutos llegamos a un lugar que nos pareció bonito y nos paramos a ver atardecer.
En el hotel, nos ofrecieron una excursión para ver el amanecer en el desierto. Se iba en camello por las dunas y se subía a la "gran duna" para ver el amanecer. La contratamos y a las 4 de la mañana estabamos en la puerta esperando los camellos.
Nuestra sorpresa fue que el "viaje" en los camellos nos llevo hasta donde habiamos estado el día anterior andando!!. Allí nos hicieron bajar y subir andando a la duna. Menuda tomadura de pelo!!. Se supone que alquilas los camellos ara adentrarte algo mas que lo que puedes hacer andando y nos dejó en el mismo sitio!. No veais la verguenza volviendo en camello, con la gente yendo a la fuente con un carrito, andando y en bici.... Menuda turistada y saca cuartos!!! = katanga!
Consejo, si contratais la excursión (es bonito ir en camello y ver el amanecer), exigid que os lleven mas adentro con el camello. Nosotros no estuvimos ni 15 minutos en el camello!!!
Este fué un intento de katanga que se volvió en contra del chipi.
Eran sobre las 9 de la noche. Estábamos en Erfoud e iba a dormir al Toumbuctú cuando sus precios no eran abusivos. Tras hacer una parada en el gremio artesanal de la piedra para enseñárselo a un amigo, partimos.
Saliendo de la ciudad dirección al erg chebbi nos hizo autoestop una persona que iba a Merzouga. Le subimos.
Decía conocerse al dedillo todas las pistas (el que haya ido desde Erfoud sabrá que hay rodadas en todas direcciones, y conservar la pista de noche es difícil), por lo que nos iba guiando por todo el camino. "ahora la de la derecha".... "ahora la de la izquierda", y así. La sorpresa fué pocos km después de pasar el Derkaoua... Va el tío y dice que le tenemos que pagar 50 dirhams por hacernos de guía. Supongo que no esperó a llegar a Merzouga porque una vez allí nos podíamos negar a pagarle y el ya nos habría llevado a nuestro destino. El tiro le salió por la culata... Le dijimos que los 50 dirhams nos los debía el a nosotros por el viaje, y si no aceptaba que se bajara del vehículo, lo que hizo al momento. A fin de cuentas ya había llegado de noche al Erg Chebbi en otras ocasiones... Solo es SSE hasta ver las luces de los albergues, y encima esa noche era de luna llena. La siguiente vez que quiera katanguear al que le lleva gratis se lo pensará 2 veces. Al menos en esa ocasión le costó de 2 a 3 horas caminando.
Una cosa. He llevado a muchísimos autoestopistas. Dan un rato de conversación agradable, aunque sea gesticular si no hablamos un idioma común, y te ilustran mucho sobre los lugares. Esta fué la única vez que uno me hizo katanga, o al menos lo intentó... Y es que el erg chebbi está lleno de chipichangas. _________________ Fernando Alonso Muñoz
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Esta Katanga es tan común que casi me daba verguenza postearla... Pero por si acaso alguien desconoce este modus operandi, ahí va:
Hay muchos guías furtivos que se ofrecen a guiarte por el interior de las medinas mas laberínticas, sobre todo la de Fes. Acuerdan un precio con vosotros, que no suele ser muy caro. Os adentran en la medina, veis unos pocos lugares y una vez que esté seguro de que no teneis ni idea de donde estais renegocia el precio diciendo que la visita era hasta ahí, y que si quereis que os guíe hasta la salida teneis que darle el doble de lo acordado. Si os pasa mandadle a tomar por culo... De las medinas se sale preguntando (si es a ancianos mejor).
No quiero decir que todos los guías furtivos hagan esto... Los hay buenos. Pero por si acaso, si buscais un guía, que sea oficial (los del uniforme... Todos los guías furtivos os mostrarán un carnét falso que les acredita como guías, carnet que pueden ocultar a la gendarmería fácilmente, lo que no podrían ocultar es el uniforme). En realidad, tanto el guía oficial como el furtivo tienen como objetivo llevaos a "su" tienda de alfombras, pero al menos el oficial se rige por tarifas establecidas y garantiza llevaos a los lugares de interés antes que la visita al chiringo. _________________ Fernando Alonso Muñoz
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Varias katangas en 1 desde el desierto....
El dueño del Nasser Palace nos pidió por favor que llevasemos a un huesped a Azrou ya que sabía que ibamos a ir hacia Fez. Yo no sabía dónde estaba pero dijo que nos venía de camino a Fez. Claro, le dijimos que si, sin problemas.
Azrou estaba de camino a Fez, si, pero al lado de Fez. Es decir, el favor consistía en llevar mas de 300km a un huesped desconocido en el coche. Calculad que para Marruecos, 300km son unas 6 horas de viaje.
Katanga 2: la huesped se monta en el coche, y no es del perfil que nosotros pensabamos. Se trata de una chica, sin velo, bien vestida, sin problemas económicos y vestidda a la occidental. Vaya, no parece que le haga falta que se le hagan muchos favores.
Katanga 3: Tenemos que parar a comer en un area de servicio recomendada por nuestra pasajera. Comemos los tres, con bebidas y todo y LE TENEMOS QUE INVITAR!. No hace ni el gesto de pagar, solamente nos dice el precio y se queda tan pancha... Uffff
Katanga 4: Allí mismo ponemos gasolina (40 eurazos) y tampoco hace el gesto de pagar, ni intentarlo vaya. SE queda en el coche tan contenta.
Katanga 5: Le dejamos en el pueblo a donde va. Tengo que decir que es junto con Ifrane, la zona mas rica de Marruecos. Algo exagerado, parecía suiza.... Bien, pues le dejamos y se coge un taxi en nuestras narices, confirmando que si tenía dinero para lo que quería.
En fin, 5 katangas en 1, que fue la puntilla final del viaje...
Saludos a Nasser, que se que lee esto. (Podrías haber contestado a mi mail). _________________ ****************************************
rodbcn
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El pueblo ese junto a Ifrane no seria Immuzer no?. O seguías refiriéndote a Azrou? _________________ Fernando Alonso Muñoz
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Y una pregunta ilusa...
¿No existe ningún organismo oficial en Marruecos donde poder quejarse formalmente de cualquier katanga o, al menos, ejercer el sano derecho de pataleo? no sé, como una agencia de consumo, turismo o similar... _________________ Myrna
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Myrna Escribió:
Y una pregunta ilusa...
¿No existe ningún organismo oficial en Marruecos donde poder quejarse formalmente de cualquier katanga o, al menos, ejercer el sano derecho de pataleo? no sé, como una agencia de consumo, turismo o similar...
Tienes la policia turistica si ha sido alguna cosa grave.
También le puedes escribir a la oficina de turismo marroquí:
OFICINA NACIONAL MARROQUÍ DE TURISMO EN ESPAÑA www.turismomarruecos.com/ _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Nosotras acabamos de llegar de Marruecos y según parece para ser 3 chicas solas en coche no nos la han metido demasiado, aunque my pareja y yo estamos enfadadas como monos!!!
La primera "katanga" la pasamos para ir al desierto de Erg Chebbi; en el cruce que hay en Er-Rachidia para girar a la derecha dirección Erfoud, un tipo que estaba a la sombra en el cesped en una isleta, se acerca a nuestro coche, nos pregunta hacia donde vamos y decimos que a Erfoud, el en un castellano perfecto nos dice si lo llevamos, al final lo subimos al coche, nosotras de buen rollo. Cuando ya llevamos unos cuantos kilometros rodados, el tipo nos empieza a hablar del desierto, mi pareja y yo nos damos cuenta de que nos la estan metiendo, pero nuestra amiga esta encantadisima con el tipejo, bajo a comprar agua con el y mi pareja le cuenta a nuestra amiga que nos estan engañando, en fin, nos vimos al atardecer cruzando el trocito de desierto negro hasta una Kasba donde trabajaba el tipo, nada más llegar nos dejan nuestro coche, un utilitario, embarrancado en una duna que tienen expresamente puesto a la entrada de la Kasbah. Se nos hizo de noche allí, por lo que no nos atrevimos a irnos solas, si hubiesemos tenido un 4x4, nos vamos de la kasba aunque hubiese sido a la de al lado.
He escrito todas mis experiencias en Marruecos en esta dirección:
Si puedo ayudar a alguien a que no lo engañen estaré encantada, porque lo peor no es ya el dinero que te gastas, sino sentirte como un autentico idiota.
Foros de Viajes 
Asunto: 
y no se si a alguno nás le ha pasado o era un caso puntual.
.Le indicamos dónde había dejado su compañera la nota,que seguía en el mismo sitio,y que no se le había ocurrido leer ni por asomo.Le dijimos que nosotros dimos el aviso el día anterior y le señalamos la notita.Al tío le dió igual y ponía cara de "y ahora qué podemos hacer".Le comentamos que no teníamos tiempo para que en ese momento se pusiera a preparar el desayuno,y que no nos parecía profesional lo que estaba sucediendo.Le daba igual.Le dijimos que ya que habíamos pagado la nada desdeñable cantidad de 450 dirhams, que al menos nos devolviera el dinero del desayuno.La respuesta fue que no tenía cambio y que no nos lo podía dar 
.Le dijimos que escribiríamos a la Routard...le dió exactamente igual 
Menuda turistada y saca cuartos!!! = katanga!
