Europa,Europa, y que más dá !!, pobreza hay en todos sitios, feos también y menos mal que aún quedan campesinos, porque sino no se que guarreria de alimentos tomariamos. Lo importante es la calidad de las personas y no su procedencia ni su economia.
En fin, pido diculpas por este comentario, que se que no tiene nada que ver con el tema, pero es que estos prejuicios me indignan. _________________ Cuanto más viajo, más quiero viajar
Daniel muchas gracias una vez más por tu información , mis disculpas a quien se haya ofendido por mi comentario de "feos" , nada tiene que ver si trabajan en el campo o son abogados , es simplemente unos rasgos que que a mí no me gustan , lo mismo que yo no le gustaré a otra gente ...pero bueno no creo que el foro se centre en quien es guapo o feo , yo necesitaba una orientación y tú Daniel me la diste a lo cual estoy infinitamente agradecido , de todas las ciudades cual es la que mejor está a nivel infraestructuras , barrios etc... Digamos lo más parecido a buenos aires , que tenga tiendas,cines etc...
¿no tienes a ningún familiar en España que te pueda ayudar? Irse del país en el que uno vive y cambiar sin saber casi nada de donde va uno igual no es lo más acertado. Seguramente hay asociaciones que te pueden ayudar en nuestro país sin tener que vivir una aventura incierta...
Indiana Jones Registrado: 11-12-2007 Mensajes: 3478
Votos: 0 👍
Las ciudades más grandes y con más infraestructura son Santa Cruz, Cochabamba y La Paz.
Santa Cruz ostenta el mejor nivel de vida de las tres, pero es la menos atractiva. Es bastante fea como ciudad.
La Paz tiene menos infraestructura, tiene problemas de tránsito y superpoblación, pero es la más bonita de las tres.
Cochabamba es un intermedio entre las tres.
Las tres ciudades tienen tiendas, cines, lugares nocturnos, etc.
Si yo tuviera que elegir, me iría a La Paz, porque es la más atractiva, está cerca de lugares fantásticos como el Lago Titicaca y Copacabana y al recibir un buen número de turistas, será muy normal verte allí. No te sentirás para nada un "bicho raro", no sé si me explico.
Además, en La Paz hay una interesante movida cultural. En la calle Jaen hay bares, restaurantes, centros culturales, conciertos, etc., con un muy buen ambiente.
Sí tenés que tener en cuenta que La Paz está a 3600 metros sobre el nivel del mar, pero el malestar que podrías tener al llegar, se pasa a los pocos días. Cuanto mucho en una semana, ya estarás adaptado.
Dicho todo esto, me permito sugerir que pienses en lo que dice Cesc. Más allá de todo lo bonito que pueda ser La Paz, Buenos Aires o cualquier sitio, supongo que sabrás que estás tomando una medida híperradical.
Saludos.
Indiana Jones Registrado: 17-06-2007 Mensajes: 1679
Votos: 0 👍
Alexdino, te digo con mucho respecto y sin ánimo de causar polemica, no sé si tus palabras serán muy adecuadas.
Tratar de "feo" y de manera tan radical a cierto grupo de personas no me parece de lo más correcto, sobre todo en un foro en el que no son sólo españoles los que postean. Quizás haya agún forero con características similares a las que mencionas, o más aún, en algún momento alguno de ellos podría brindarte una mano.
Por otra parte, crees que lo pasarás bien estableciéndote en un lugar donde hay puros "feos"? Entiendo que no estás en una buena situación, pero quizás tengas otras alternativas....porque con esa predisposición que tienes...
Mira, yo vivo en Stgo. De Chile y también tengo rasgos nórdicos, europeos; de hecho, a veces antes de escucharme hablar español, la gente piensa que soy o alemana, o estadounidense, o australiana, etc. Entiendo tu punto de no querer llamar la atención o de sentirte un bicho raro, como dice Daniel, y en Bolivia está claro que tus rasgos llamarían la ateción muchísimo más que en Chile, y que en el cono sur en general, pues lo indígena se nota mucho más en Bolivia. Pero de todas formas no sé si usaste las palabras correctas, sobre todo en un foro internacioanal como lo es éste.
De todas formas espero que puedas resolver de buena forma tu situación. Suerte en tu aventura.
Agradecer a todos vuestra ayuda y por favor , no hagáis un mundo de una expresión , ya pedí disculpas y no pienso estar a cada momento repitiéndolas , solo con leer los mensajes anteriores queda claro todo.
Referente al mensaje de cesc decirte que antes de tomar esta decisión he mirado mil soluciones y mi problema es de tipo enfermedad y cambio de vida radical con una cantidad de dinero que te da el estado español literalmente para que no te mueras de hambre pero.... Que haces con la vivienda , vestir , trasporte , y mil cosas que se presentan en el día a día.
Las organizaciones no solucionan embargos de propiedades , pagos de créditos etc... Yo tengo que readaptarme a mi nueva situación y lo más inteligente dentro de que no veo otra salida es irme a vivir a un lugar donde el precio de la vida sea acorde a mis ingresos y poder vivir bien como si en españa ganase 2.000euros.
no veo otra salida es irme a vivir a un lugar donde el precio de la vida sea acorde a mis ingresos y poder vivir bien como si en españa ganase 2.000euros.
La mayoria en España no gana 2000€!! Mas bien 800€!!
Si es por question de salud, hay muchos lugares donde pueden ayudarte a encontrar alguna solución a tus problemas. Te lo digo por experiencia.
Pienso que actuas en caliente y no ves mas salida que una, a lo mejor esa no es la mejor solución. Es para pensarselo bien y sobretodo para informarse bien!! No solo son los 300€ para vivir, y el papeleo para hacerte ciudadano, la question medica (si es que ya tienes problemas de salud)....... _________________ El que nunca vive el momento, no vive nunca. ¿Que haces tu? (Piet Hein)
Jolín ¿sólo te dan 300€ para vivir? No lo entiendo, la verdad. Mucho te debe haber cambiado la vida para llegar a esa situación pero estoy casi seguro que no es la solución marcharte de España . ¿No puedes trabajar en nada?... Si es por salud habrá centros que te puedan ayudar casi seguro.. Pero dejarlo perder todo nsé yo si vale la pena. Te puedes sentir muy desplazado en el destino dónde quieras ir y quizás eso sea peor que el problema en si... SUERTE !
Olisa con 800 euros en España no se vive , solamente se sobrevive , yo respeto que cada cual viva como quiera y se conforme con lo que le den , pero desde luego yo no estoy dispuesto a eso , pagar un apartamento ya cuesta de 600euros para arriba , comer , transporte y un largo etc... Para vivir ,creo que me quedo corto con 2.000euros ,también hay gente que por ganar gana 500 euros pero eso no excusa que esten casi en la indigencia .... Por favor no nos justifiquemos que porque una gran mayoría gana en torno a 800 euros con eso se pueda vivir , claro está si lo tienes todo pagado entonces si se puede pero si no es imposible.
Está claro que niugún comienzo es facil y mucho menos en países que carecen de ciertos recursos , quien dice que en España se viva BIEN? en cualquier pais se vive bien si tienes para mantenerte , te lo digo por experiencia , sin hablar de los paises en guerra o con constantes conflictos políticos , pero.... Si alguna de las promesas electorales se hubieran cumplido quizás ahora no estaríamos hablando de esto.Muchas promesas para ganar las elecciones y luego..... Prórrogas y más prórrogas que al final nadie sabe si se cumpliran algún día , pero mientras tanto hay que comer y pagar facturas así que como yo digo (menos lamentaciones y cojer el toro por los cuernos).
Cesc los 300 euros tienen su historia , quien crea que me puede ayudar a nivel informativo bienvenido será , que me deje un mail y me pongo en contacto , no quiero hacer de un foro de viajes un tema personal , más que nada por respeto a los que leen el foro , ya estarán cansado de leer mis historias.
La información que me dió Daniel fue fantástica , me he dedicado a llamar a la embajada , me he metido en internet y he recabado mucha información sobre Bolivia y estoy muy animado a irme allí , primero iré un mes a familiarizarme y ver si realmente merece la pena en lo que a mis necesidades se refiere y luego me trasladaré definitivamente.
Si alguien sabe de algún país que se pueda vivir con 300euros al mes a parte de Bolivia , que se hable español y que no hayan peligros de secuestros o guerras que me avise!!!
Bueno, pues desearte suerte campeón. Y ya que has posteado tu problema personal en el foro de viajes, si al final te ubicas fuera de España pues puede ser una manera de ayudar también a los turistas que querramos visitar ese país . Así de buena mano si quieres te preguntaremos cosillas del país... Jejej igual te montas una agencita allí...
SUERTE!
Pues..........los humanos somos animales de supervivencia, se vive con lo que se tiene donde sea, o sobrevivir como dicen algunos, pero no es lo mismo?? Lo dificil es tener que bajar el nivel al que estamos acostumbrados, milagros ni en Roma!!
Espero que tengas mucha suerte!!!! _________________ El que nunca vive el momento, no vive nunca. ¿Que haces tu? (Piet Hein)
Cesc buena idea jejejej , Olisa entiendo la postura de cada uno , los hay conformistas e inconformistas como es mi caso y mientras que tenga dos brazos y dos piernas para valerme pos mi mismo te aseguro que no me quedaré quieto en mi país habiendo tanto mundo para ofrecerme muchas otras cosas , no creo en la patria , la patria de uno es donde come y donde tiene la calidad de vida que necesita con lo cual si españa no cuida a sus ciudadanos dandoles pensiones dignas peor para ellos , un contrubuyente que se larga!!
Qué razón tienes !
España continúa siendo siempre madrastra, y lo peor es que además del país.....están cambiándo los paisanos.
No te recomiéndo Brasil, por lo fuerte que está ahora su moneda. Pero estáte seguro que hay múchos otros paises dónde vas a poder vivir dignaménte y además con múcho más calor humano que desgraciadaménte hoy en el nuestro.
Infórmate un poquito sobre la Guyana Francesa, no tendrás el español como apoyo, pero hay cantidad de brasileños y el portugués lo aprendes en dos días....... Es una idea.
Ánimo.........núnca tengas miedo de morir vestido.
Muchas gracias morrosaopaulo , por el idioma no tengo problemas , prefiero español claro está pero hablo francés , he vivido varios años en francia , conoces bolivia? un compañero del foro me lo aconsejó y por lo que estoy investigando es muy atractiva para mis circunstancias personales , además de ser gente muy acojedora.
Pero estoy abierto a todo y si Guyana francesa es interesante no me importaría irme allí.
Muchas gracias por tu información
Alexdino, te deseo lo mejor. He estado en Bolivia sólo por negocios pero tengo que coincidir con Daniel que la gente es ES PEC TA CU LAR. La calidez humana es palpable (y no por eso desmerezco a mis porteños con los cuales convivo todos los días).
También coincido con que la decisión de emigrar no es menor, pero habíéndola tenido en la famila, -desde Europa (mis abuleos) y hacia Europa (mis primos)- creo que quien la toma no lo hace a la ligera.
Como dije alguna vez, nunca estuve tan mal en Argentina como para quema las naves y partir (tengo pasaporte comunitario).
Pero tu situación no parece la mejor.
Volviendo al tema originla coincido con quien te aconsejó al principio que si de Argentina se trata evites las capitales provinciales ya que son más caras. Al cambio actual 300 E son casi el doble del salario promedio argentino según lo informan las cajas de pensión (AFJP) pero eso no quiere decir que sea mucho. Mi hijo gana eso con su trabajo bilingue y si quisiera vivir por su cuenta dudo que le alcanzara (claro, estamos en Baires donde alquilar un departamento se consume la mitad de ese monto, aproximadamente).
Sigamos --- aparte de los 300 E ¿podrás trabajar en algo? La sugerencia de estar asociado a turismo, sobre todo manejando francés, no es una mala opción. El turismo ha explotado después del corralito en Argentina (Melia por ejemplo pasó de 0 a 5 hoteles en pocos años). En inglés habría más competencia pero francés .... No está nada mal. (Claro que no hay taaaaaantos turistas franceses, pero ...)
Disculpa lo sinuoso de mi parrafada pero creo que tu situación es muy particular y te deseo lo mejor. En Bolivia, Guyane o donde el destino te lleve.
Luis
Lualpa (Luis) muchas gracias por tus comentarios , decirte que aunque tenga una pensión , allá donde vaya montaré algún negocio , no se si relaccionado con el turismo pero desde luego no puedo estar de brazos cruzados , el problema de españa es que los costos para emprender algún negocio son super caros y con la gran crisis que estamos empezando a tener es muy peligroso invertir si no tienes muchos millones a las espaldas.
Desde luego para la gente con dinero es el momento ideal para invertir en españa ya que se encuentran auténticas oportunidades pero.... No es ese mi caso jejej.
Bolivia tiene mucho por hacer y de momento los costos no son muy altos , lo único que me desconcierta es el comentario de gente de allí que he contactado por internet y todo lo que es ropa , perfumes , autos etc... Es muy caro y me pregunto que si es tan caro quien puede pagar eso? ya que me dijeron que está similar a buenos aires , es cierto?.
Como veo que eres empresario como yo , si quieres pásame un mail y estamos en contacto , seguro que podemos cambiar opiniones.
Saludos.
Indiana Jones Registrado: 11-12-2007 Mensajes: 3478
Votos: 0 👍
Alex, en Bolivia la ropa es muy económica, de hecho la industria textil está bastante extendida, en un país que casi no tiene industria.
La ropa que sí es cara es la de marcas internacionales. Esa ropa tiene precios internacionales, obviamente, y son muy pocos los bolivianos que acceden a ella.
Hola Daniel a esa ropa me refería , a las de marcas internacionales tipo armani , boss , etc.. Y en perfumes lo mismo , desde luego si hay tiendas de estas marcas es porque hay público que las compra no?
Me interesa saber los precios porque así puedo hacerme una idea más real de la comparación con españa y otros países europeos , ya que aunque sean precios internacionales al cambio de moneda siempre con el euro será más favorable no? si por ejemplo un pantalon de armani cuesta en españa unos 200 euros de ahí para arriba ,cuanto puede costar allí?
De todas maneras si hay ropa sin marcas pero son igual que la internacional entonces es fantástico.
Indiana Jones Registrado: 11-12-2007 Mensajes: 3478
Votos: 0 👍
Alex, la verdad es que no sé lo que preguntás: jamás he comprado ese tipo de ropa, y menos aún en Bolivia.
De todas maneras te digo algo: En Bolivia hay gente con un altísimo poder adquisitivo, que puede comprar ese tipo de ropa, que viaja a Miami, que anda en sus coches carísimos, etc. Obviamente es una minoría, pero eso sucede en casi todos los países pobres, donde lo que más llama la atención es la desigualdad, incluso más que la pobreza.
La ropa local no es igual que la internacional, ya que al ser local, tiene el estilo local: tiene más colores, tienen otros cortes.. Pero se puede utilizar perfectamente por alguien como vos. No estoy hablando de la ropa que usan los campesinos quechuas.
Además suele ser de muy buena calidad, sobre todo la ropa de lana, la ropa interior, tanto femenina como masculina y los calcetines. Pero en general, verás que en los mercados se encuentra de todo.
Saludos.
Foros de Viajes 
Asunto: 
Mas bien 800€!! 
