Recién llegada del Polo Norte, es una escapada de invierno muy recomendable, que con 3 días completos en destino es más que suficente para hacer las actividades principales que se ofrecen en el norte de Laponia: renos, huskies, motos de nieve, paseos con raquetas y si tienes suerte, auroras boreales.
Cuando estuve investigando para preparar mi viaje, vi que Saariselka está al sur del aeropuerto de Ivalo. Nosotros estuvimos en Inari, justo al norte del aeropuerto de Ivalo.
Indicar que cada localidad tiene sus propias agencias de actividades y que algunas de ellas sí que ofrecen actividades en varias localidades del norte de Laponia. En su momento dejé un post con las agencias que había encontrado para las distintas localidades del norte de Laponia.
Muy recomendable este viaje. Nosotros hemos ido la última semana de Febrero 2024 y hacía "calor" (-2 grados). No hemos pasado mucho frío y no nos ha hecho falta usar los calentadores de manos y pies que llevábamos. Los árboles estaban verdes porque hacía más de 1 semana que tenían esas temperaturas tan altas, una pena no haberlos visto todos nevados y blancos, pero eso debe ser más en Diciembre/Enero.
El clima en general ha estado muy nublado así que las auroras boreales eran extremadamente débiles. Aún así el último día sí que vimos una, pero porque hicimos una excursión nocturna en motos/trineos de nieve y el guía pidió que hicieramos una foto "al aire" (sólo se veía cielo negro....) y ahí apareció en la cámara de fotos una raya verde!!! Estoy segura que de no haber hecho esa excursión, nos hubiéramos ido sin ver las auroras porque a simple vista no se ven... (al menos las débiles, según me han dicho). Mirando mucho el cielo, parecía que hubiera una parte de cielo con una nube grande de color blanco grisáceo... Nunca hubiera imaginado que eso podía ser una aurora .
Tuve muchas dudas la semana antes de irme, sobre si me habría equivocado de localidad (Inari) porque sólo encontré 1 agencia de actividades que no ofrecía exactamente las excursiones que yo quería, pero al final las experiencias que contraté están tan bien organizadas y nos gustaron tanto, que quedé muy satisfecha en general con el viaje. Por lo tanto, creo que un viaje a cualquiera de las localidades alrededor del aeropuerto de Ivalo, será muy acertada.
En el vuelo de vuelta, como tuvimos 6h de escala en Helsinki, nos dio tiempo de ir a conocer la ciudad e incluso hacer un "free walking tour" de 2h con Red Umbrella. Fue la guinda del pastel, así que si tenéis esas escalas tan largas, no dudéis en acercaros a conocer un poquito el centro de la ciudad.
Lo dicho, muy recomendable este viaje y una perfecta escapada de invierno, llena de actividades que son excelentes regalos de cumpleaños, aniversarios, o lo que uno quiera .
El día 23 de febrero me voy de roadtrip a Finlandia durante 2 semanas (partiendo desde Helsinki y terminando en Laponia). Al finalizar me gustaría colgar aquí toda la ruta para quien le pueda ser útil.
Mientras tanto, cualquier recomendación es útil, aunque en este hilo ya he visto mucha info interesante.
(EDIT)
YA HE VUELTO Y ESTA HA SIDO MI RUTA POR DÍAS (durante 2 semanas del 23 de febrero al 9 de marzo) ESPERO QUE OS SEA ÚTIL
- DÍA 23
Volamos con Lufthansa (la compañía más económica que encontramos) de Madrid a Helsinki con escala en Frankfurt. Una vez allí, recogimos el coche que habíamos reservado con Sixt y fuimos a nuestro apartamento en el centro. No nos dio tiempo a hacer nada más, ya que nuestro equipaje vino con retraso y tuvimos que esperar en el aeropuerto unas 5 horas... No empezamos con muy buen pie.
- DÍA 24
Nos pusimos en marcha por la mañana y desayunamos en la cafetería Regata. Es un sitio precioso al lado del mar y nos enamoramos a primera vista, tanto que todos nuestros desayunos en Helsinki fueron ahí. El café está riquísimo y los bollos de canela, los cruasanes y el pastel de arándonos están de muerte; también tienen comida salada.
Luego fuimos a ver la Iglesia de Helsinki y entramos en la tienda del Museo Municipal que tiene recuerdos muy chulis.
Comimos en el Antiguo Mercado la típica sopa llamada Lohikeitto con unos pescaditos fritos, concretamente en el puesto Eriksson. Todo estaba riquísimo. Y terminamos con un toque dulce tomándonos un chocolate riquísimo en el Fazer Café Kluuvikatu. Creo que es la cafetería más antigua de la ciudad y la marca Fazer es la más famosa de chocolates del país.
- DÍA 25
Nos acercamos a la Catedral Ortodoxa y de camino aprovechamos para ver algunas tiendas de Souvenirs de la calle Fredrikinkatu como Santa Clus Shop, Anne's Shop y Baltim Amber (vimos más pero esas son las que recomiendo).
Después, fuimos a la Sauna Löyly (previa reserva) y nos encantó. Hay diferentes tipos de sauna y te puedes bañar en el báltico helado. Lo malo es que los vestuarios son enanos y hay gente que habla muy alto en las saunas, pero sin duda es una experiencia más que recomendable.
Para terminar, comimos unas hamburguesas en Friends & Burger muy buenas, están en mi top 3. Es caro, pero como todo en Finlandia...
- DÍA 26
Este día ya nos fuimos de Helsinki con el coche y, después de desayunar en Regata (como siempre jeje), pusimos rumbo a Porvoo, un pueblecito muy encantador con casitas rojas junto al río. Fuimos a la iglesia, vimos la zona antigua, visitamos la antigua estación de ferrocarril, subimos a la colina del castillo Iso Linnamäki (aconsejo llevar crampones) y observamos las casitas desde la orilla de enfrente.
No encontramos muchas opciones para comer, así que nos decantamos por una pizzería llamada Via Armonia por sus buenas reseñas en Google y la verdad que estaban riquísimas.
Al terminar fuimos en coche a nuestro siguiente alojamiento en Mikkeli (el mejor del viaje). La casita se llama Kaislan Tila y la reservamos por Airbnb (si ponéis el nombre en Google la podréis ver). Es una casa de campo bastante aislada en el terreno de una encantadora mujer que cuida a sus 5 perros, 2 cerdos y 2 cabras, a los cuales estará encantada de presentaros.
Nosotros vamos en Enero 2024 y con el tema de la ropa me pasa igual.
Somos 2 adulto y 2 niños, y no somos de ir a la nieve y lo de gastarme un dineral en ropa para 5 días me da un poco de pena.
He visto blogs y eso que hablan de coger ropa en el Decathlon pero ¿va bien de verdad? y los abrígos normales de nieve que venden en España (basicos pero de nieve) ¿son aptos?
Nosotros hemos reservado con una agencia y nos dejan durante toda la estancia el mono térmico (en esto si ahorramos espacio al menos en la maleta).
Otra cosa ¿como se debería ir vestido en el avión?Porque sales de España, pero llegas a Finlandia a - XºC y luego el traslado hasta el alojamiento...
Nosotros fuimos a finales de enero y lo de la ropa sí, es un tema. Nosotros salvo cazadoras de invierno y yo que tenía unos pantalones de esquí de una amiga mía, no teníamos nada de nada. En nuestro caso compré todo en el Lidl que no creo que tarden mucho en sacar ofertas de inverno y es cierto que es ropa que luego no usas nunca más pero no nos salió muy cara (me salía mejor que alquilarla allí) y luego puedes venderla de segunda mano. O claro, directamente puedes comprarla de segunda mano. Es cuestión de que eches cuentas.
Sobre las cazadoras yo llevé las de invierno de España (compradas en Decathlon). En todas las excursiones nos dieron el mono (overall) pero para salir a dar un paseo las nuestras valen (ojo, con 4 capas debajo claro).
Sobre cómo ir en el avión nosotros fuimos normal (vaqueros y jersey de cuello alto y las botas puestas eso sí). Cuando llegues al aeropuerto sacas de la maleta los guantes, bufanda y gorro y te lo pones para montar en el autobús (nosotros pensamos en salir sin ello puesto y nos dimos la vuelta). Luego ya llegas al alojamiento y te preparas para las temperaturas de allí pero para 20 segundos de salir del aeropuerto y meterte en el bus te vale ropa normal.
Tengo un diario donde puse toda la info de nuestro viaje por si quieres echarlo un vistazo. Y si necesitas alguna cosa, ¡sólo tienes que preguntar!
Hola, me voy el 18 de julio y estoy muy confusa con la ropa... Cuando leo veo que la gente lleva la misma ropa que yo lleve este invierno a Finlandia, que estabamos a -25°....
Mayas térmicas? Anorack de esqui? Camisetas termicas?... Guantes?
El año pasado pase fin de año en las Lofoten y me puse las mallas un día... Y llevaba el anorack abierto... Y estabamos a -10.... y los guantes 2 días... Y el gorro...
Veo que la temperatura minima es 10°.... Y eso en Barcelona ni guantes ni nada....
depende de si eres una persona calurosa o friolera.
Yo en verano voy manga corta y mi mujer lleva una chaquetilla, y ya no te digo a mi cuñada que lleva una anorak por la playa .
Mi consejo más que ir preparado para el frío es ir preparado para la lluvia y el aire.
En Islandia en un mismo día se puede hacer todo tipo de temperatura desde calor a un poquito de frío.
Yo hubo un par de días por el norte que iba en pantalón corto.
Eso sí si haces alguna caminata por montaña hay que ir bien preparado.
Como te dice lo mejor es el vestido por capas.
Pero en verano evidentemente no vas a estar en ningún sitio bajo cero, así que no pienses que vas al polo norte
Hola, me voy el 18 de julio y estoy muy confusa con la ropa... Cuando leo veo que la gente lleva la misma ropa que yo lleve este invierno a Finlandia, que estabamos a -25°....
Mayas térmicas? Anorack de esqui? Camisetas termicas?... Guantes?
El año pasado pase fin de año en las Lofoten y me puse las mallas un día... Y llevaba el anorack abierto... Y estabamos a -10.... y los guantes 2 días... Y el gorro...
Veo que la temperatura minima es 10°.... Y eso en Barcelona ni guantes ni nada....
Utilizar los hilos adecuados permite mantener la info ordenada, accesible para que sea útil a futuros usuarios
Hola, me voy el 18 de julio y estoy muy confusa con la ropa... Cuando leo veo que la gente lleva la misma ropa que yo lleve este invierno a Finlandia, que estabamos a -25°....
Mayas térmicas? Anorack de esqui? Camisetas termicas?... Guantes?
El año pasado pase fin de año en las Lofoten y me puse las mallas un día... Y llevaba el anorack abierto... Y estabamos a -10.... y los guantes 2 días... Y el gorro...
Veo que la temperatura minima es 10°.... Y eso en Barcelona ni guantes ni nada....
Hola yo acabo de llegar, el tiempo lo tuvimos bueno.
Yo te recomiendo tema capas que al final te van sobrando, por ejemplo . Yo lleve dos termicas una mas fina que la otra, después me lleve una chaqueta termica y encima una cazadora sin acolchado para el viento y la lluvia, este conjunto lo utilize en todas las excursiones. En la mochila me llevaba la segunda termica por si acaso y me la puse un par de veces en determinados momento. Aparte llebava un chubasquero largo para las cataratas y alguna cascadas.
Guantes lleve pero no hicieron falta, un gorro para el viento, buenos calcetines con botas gorex. También me meti un plumas chaleco que lo combinaba con la chaqueta termica.
Y un truco que me funciono, todo los acolchados que ocupan muchisimo en la maleta los lleve envasados al vacio y no veas que poco me ocupó.
Hola, me voy el 18 de julio y estoy muy confusa con la ropa... Cuando leo veo que la gente lleva la misma ropa que yo lleve este invierno a Finlandia, que estabamos a -25°....
Mayas térmicas? Anorack de esqui? Camisetas termicas?... Guantes?
El año pasado pase fin de año en las Lofoten y me puse las mallas un día... Y llevaba el anorack abierto... Y estabamos a -10.... y los guantes 2 días... Y el gorro...
Veo que la temperatura minima es 10°.... Y eso en Barcelona ni guantes ni nada.... Leer más ...
Acabamos de volver de nuestro viaje a Laponia Finlandesa, fuimos cerca de Levi y Rovaniemi, y todo un acierto. Si vais a Levi o alrededores ( nuestra cabaña estaba a una hora de Levi, pero con esos paisajes no da pereza conducir) os recomiendo un sitio de excursiones genial: eananlevi.com/
Víctor es español viviendo allí y entender todo lo que te dice no tiene precio. Las excursiones son muy amenas gracias a eso y además tienen a los animales en perfecto estado, cosa que después de ver a los renos en Rovaniemi (en santa claus village me pareció horrible) se agradece. Los renos están en semi libertad en invierno y en verano son libres y los perros se les ve que están bien atendidos y no realizan excursiones por encima del bienestar animal. ¡¡Recomendadísimos!! Si tengo la suerte de volver repetiré con ellos seguro.
Acabamos de volver de nuestro viaje a Laponia Finlandesa, fuimos cerca de Levi y Rovaniemi, y todo un acierto. Si vais a Levi o alrededores ( nuestra cabaña estaba a una hora de Levi, pero con esos paisajes no da pereza conducir) os recomiendo un sitio de excursiones genial: eananlevi.com/
Víctor es español viviendo allí y entender todo lo que te dice no tiene precio. Las excursiones son muy amenas gracias a eso y además tienen a los animales en perfecto estado, cosa que después de ver a los renos en Rovaniemi (en santa claus village me pareció horrible) se agradece. Los renos están en semi libertad en invierno y en verano son libres y los perros se les ve que están bien atendidos y no realizan excursiones por encima del bienestar animal. ¡¡Recomendadísimos!! Si tengo la suerte de volver repetiré con ellos seguro.
Totalmente de acuerdo con el paseo de renos en el Santa Claus Village, ¡es literalmente quemar el dinero! Nos costó 64€ (dos adultos y dos niños) el paseo de 400 metros, no vale para nada, no dura ni 5 minutos y te quedas con mal sabor de boca. Si tenéis ilusión de pasear en reno mejor gastar un poco más y contratar una excursión más completa.
La mejor forma de hacerse una idea es leer y leer. Te acerco el Foro de Laponia donde verás temas variados de tu interés. Encontrarás opiniones como estas:
Acabamos de volver de nuestro viaje a Laponia Finlandesa, fuimos cerca de Levi y Rovaniemi, y todo un acierto. Si vais a Levi o alrededores ( nuestra cabaña estaba a una hora de Levi, pero con esos paisajes no da pereza conducir) os recomiendo un sitio de excursiones genial: eananlevi.com/
Víctor es español viviendo allí y entender todo lo que te dice no tiene precio. Las excursiones son muy amenas gracias a eso y además tienen a los animales en perfecto estado, cosa que después de ver a los renos en Rovaniemi (en santa claus village me pareció horrible) se agradece. Los renos están en semi libertad en invierno y en verano son libres y los perros se les ve que están bien atendidos y no realizan excursiones por encima del bienestar animal. ¡¡Recomendadísimos!! Si tengo la suerte de volver repetiré con ellos seguro.
Voy a poner mi granito de arena en este foro sobre el tema de Helsinki y La Laponia, ya que es cierto que no hay mucha información en general. En rasgos generales, Helsinki merece la pena de verlo, en un día ves lo principal. Vamos un poco por partes, El Café Regatta, muy recomendable, nosotros fuimos a primera hora y desayunamos dentro, tiene mucho encanto y además tuvimos la suerte que empezó a nevar un poco, lo que lo hizo aún más bonito. La isla de Soumenlinna, también imprescindible, muy facil de ir, cogiendo el pequeño ferry en el puerto con el mismo ticket que los transportes de tranvía. En el Mercado Antiguo, se come muy bien y además estas calentito, cosa que se agradece si esta a 1 grado. Los demás lugares de interés (El Senado, Iglesia Ortodoxa, etc... también merecen la pena y esta todo muy cerca. Todo ello esta en la ZONA AB
El transporte desde el aeropuerto al centro, también es muy sencillo de coger, está en los bajos del propio Aeropuerto y hay varias señales que te lo indican, no tiene perdida. Tienes que sacar el ticket de la ZONA ABC, importante sacar los ticket ya que suelen pasar los revisores. Tiene un precio por adulto de 4,60, los niños hasta 17 años la mitad. Otra opción de si quieres ir en Taxi, a través de Booking están haciendo muy buenos precios, alrededor de unos 48 euros.
Es una ciudad cara y la Laponia aún mas, yo diría que incluso que Noruega, pero realmente merece la pena.
Nosotros hemos subido con nuestro hijo de 14 años en el Santa Claus exprés y la verdad es que es toda una experiencia. Cogí dos camarote, el revisor te abre la puerta de enmedio y así todos juntos.
Santa Claus village, es super bonito. Comimos en el Santa Salmón place, el Salmón a la parrilla está muy bueno y el ambiente es especial.
Hemos estado esta semana, de -8 a -14 grados en Rovaniemi, fuimos con ropa de nieve, es muy recomendable las bolsitas de calor para pies y manos, lo agradecerán. Hemos llegado a estar en Levi -22, eso ya es otro tema, jaajajaj.
Conducir a esas temperaturas es también toda una experiencia con la carretera llena de nieve y helada, pero tranquilos que con los neumáticos de Invierno va super bien y el coche va perfecto.
Dos noches vimos las AURORAS BOREALES, es todo un espectaculo, una de ellas en Rovaniemi, en un Iglú de Cristal que tenia una alarma por si había auroras y funcionó y otra vez en Levi, el cielo totalmente despejado y la naturaleza hizo su magia, por cierto la APP AURORA, funciona.
Levi es la típica estación de esquí, no le encontré mayor atractivo.
Saariselka es espectacular, es una aldea de la Laponia, tiene mucho encanto y las excursiones allí con Huskys y motos de Nieve son un espectáculo allí
Bueno, seguro que se me quedan muchas cosas en el tintero, espero que esta experiencia pueda ayudar a otros.
@Mansicris la ruta con Vueling y Ryanair no será de temporada y terminará en octubre?
Es que me parece muy raro que en una ruta fija a estas alturas de año no estén a la venta todavía...
Pues es una de las dudas que tenia yo también. El de vueling no se otros años como ha funcionado, pero el de ryanair lo han puesto nuevo esta temporada, así que no se si es que no lo piensan sacar en invierno, o es que todavía no lo han sacado... Leer más ...
Después de todos estos años el foro sigue siendo una fuente de sorpresas...
Kirkenes...para muchos no es más que la escala mas remota del Hurtigruten...
y luego lees esto
"criscres" Escribió:
Hola a todos,
Estoy intentando organizarme para visitar laponia, estaba mirando saariselka en finlandia y pasar después a noruega, visitar kirkenes (para cangrejo real), Alta (para tentar a la suerte con las auroras boreales) y terminar con un safari para ver Orcas en Tysfjord.
Alguien me puede aconsejar si esto es una locura, o es factible? la idea era ir para fin de año 2010 o enero 2011. En esta época es recomendable llevarlo todo organizado o organizarlo por nuestra cuenta.
Mil gracias por las respuestas
"criscres" Escribió:
Hola,
Estaba mirando un poco las actividades y alojamientos tanto en laponia noruega como finlandesa, creo que practicamente se pueden realizar las mismas actividades en ambos paises, aunque el alojamiento en finlandia es más en cabañas.
Habia pensado en algo así pero no se si es factible, o hay que dar mucho rodeo:
España-Oslo
Oslo-NArvik o alrededores (para hacer safari e intentar ver orcas)
NArvik- Alta Auroras boreales
Alta- Karasjok (conocer Sami)
Karasjok-Kirkenes (cangrejo real)
Kirkenes- Laponia Finlandesa (Saariselka)
Saariselka-ivalo-hensilki-España
Agredezco toda posible ayuda
Un saludo
y
Cangrejo real !?
Quote::
En la década de 1960, los científicos rusos introdujeron el cangrejo rojo real de Noruega en aguas territoriales de Noruega y Rusia con la intención de convertirlo en un recurso de pesca sostenible. Según algunas fuentes, Stalin ya lo intentó antes de la II Guerra Mundial, pero sin demasiado éxito. En los últimos 50 años, el cangrejo ha establecido su hábitat en la costa este de Finnmark, y se ha convertido en un recurso valiosísimo para el condado más septentrional de Noruega.
La denominación de «cangrejo rojo real de Noruega», o cangrejo rojo real, le viene como anillo al dedo, no solo por su color carmesí y su gran tamaño; puede llegar a pesar hasta 8 kilos y medir más de 23 cm de largo. Como buen monarca, el cangrejo rojo real domina su reino en el ecosistema. Sin grandes enemigos naturales, este cangrejo tiene carta blanca para devorar cualquier ser viviente marino que se cruce en su camino. Esta especie especialmente adaptable se alimenta tanto de animales como de algas del fondo del océano y se sabe que ha logrado extenderse por toda la costa de Noruega, sembrando el terror a su paso, como los antiguos conquistadores vikingos.
y la sorpresa! Existen algunas empresas que ofrecen esta actividad ...en verano usando lanchas rápidas zodiac que te llevan por el fiordo hasta el lugar de pesca y en invierno excursión en moto o trineo para hacer el correspondiente agujero y pescarlos...
Pregunto sobre todo por la meteorología. Me gusta el senderismo y naturaleza. Imagino que Karhunkierros por ejemplo, mejor descartarla porque estará muy intransitable y el tema de pernoctar será complicado (no me apetece complicarme)... Recomendáis otras rutas? Da igual que sean pequeñas o de un solo día. Mejor en otro momento? Si os apetece, contad experiencias y opiniones
Aprovecharía también para visitar unas cuantas ciudades principales, claro. Helsinki y, si surge, alguna otra.
Yo solo estuve hasta la zona de los lagos (no fui mas al norte) y hacia fresco. Incluso a veces bajaban flotando témpanos de hielo.
Vamos como el invierno aquí.
El tiempo era muy cambiante de un dia a otro... e imposible hacer un pronóstico para abril.
Pregunto sobre todo por la meteorología. Me gusta el senderismo y naturaleza. Imagino que Karhunkierros por ejemplo, mejor descartarla porque estará muy intransitable y el tema de pernoctar será complicado (no me apetece complicarme)... Recomendáis otras rutas? Da igual que sean pequeñas o de un solo día. Mejor en otro momento? Si os apetece, contad experiencias y opiniones
Aprovecharía también para visitar unas cuantas ciudades principales, claro. Helsinki y, si surge, alguna otra.
En la mitología finlandesa, objeto misterioso que ha sido interpretado de diversas maneras, pero que generalmente se identifica con un pilar cosmológico que sostiene la bóveda celeste.
Como es el eje alrededor del cual gira el firmamento, los seres vivos dependen de él porque es la fuente del bien. Según una leyenda, Ilmarinen, el herrero creador, forjó el sampo para Louhi, la diosa hechicera del infierno, y luego lo robó, hecho que casi provoca su destrucción. En el Kalevala, el sampo es un molino mágico que muele para su dueño una provisión infinita de sal, oro y harina.
una cosa que considero importante y que no había pensado al planificar! los tiempos de desplazamiento a pie cuando el suelo está helado y resbala...un poco, son más largos de lo previsto!
fuimos demasiado "optimistas" en pensar que la tarde de llegada tendríamos tiempo de ver el old market (pero dado que finnair operado por iberia te "obsequia" un muffin en un vuelo de 4 horas ), y que hay que adelantar el reloj una hora al llegar, las prioridades eran otras! cenar y dormir!
el domingo estaba cerrado, así como varias iglesias y además coincidió con el histórico triunfo en hockey
así que no nos importó "pedir" la nacionalidad por unas horas... además de que brillaba un poquito el sol!
paseo por las calles céntricas, comida en Zetor, unas cuantas tiendas y compras, un buen rato en la bibiloteca (es ) y de ida al aeropuerto y gracias a la amabilidad del taxista parada breve para fotillos a sibelius, ya casi oscuro y de camino al aeropuerto...
creo que en invierno al menos un par de días completos los necesita...sino tres
nos ha sorprendido muy gratamente finlandia -bueno lo poquito visto!-
y me parece que laponia tiene mucho más que ofrecer que al tópico "papanoelesco/ navideño" al que parece que la hemos reducido...tanto en invierno, como en el resto de estaciones!
nivel de vida caro...hemos comido -muy bien por cierto- por no menos de 30-40 euros pax...postres y cerveza para los adultos incluida
si se echa de menos la fruta y verdura se encuentra en los supers (naranjas españolas -no más caras que aquí, manzanas italianas, fresas de huelva...)
es un buen sitio también para encontrar algún embutido de reno para traer
fácil entenderse en inglés e incluso en español a veces
Creo que para nadar en el hielo sin traje no hace falta pasar el perfil de persona "normal", sino que hay que estar hecho de otra madera.
Yo te aseguro que voluntariamente yo no me meto en ese agua...