Veo que los mensajes tienen algo de tiempo, yo he encontrado una Lisboa decadente, llena de mendigos y pakistanies que llevan todas las tiendas de souvenirs. Nadie vive ya en el centro, solamente par4ce que la zona de Alfama si que sigue habitada. Decepcionadísima. Nada de ambiente, nadie por la calle a partir de las 7 de la tarde, solo había españoles con la misma cara que llevaba yo de....pero esto que es....?? Ojo, y he estado en Semana Santa, nada de fechas raras sin turismo. Además del caos de tráfico, tienen un grave problema con la arquitectura ya que no tienen voladizos en los edificios y los canalones caen a chorros como grifos directamente a la calle desde gran altura, así que cuando llueve te quedas como si te hubieran tirado a una piscina. También tengo la curiosidad de que problema tienen los portugueses con la mermelada. Ellos la llaman morango pero te miran con cara de susto y no tienen en ningún sitio, pero ni desde Braga al norte hasta el sur. Era mi tercer viaje y ya previsora me la traje de España para poder echarle a las tostadas. Te intentan e**(AutoEdit)**a por todo y sacarte el dinero. 15 euros me pedían en un estanco por un paquete de tabaco. Tampoco te dejan entrar al baño si no has consumido y en los aseos que puedas encontrar en el metro o estaciones hay que pagar.
Lisboa sin turismo...me dejas de pasta de boniato. Y yo diciéndole a mi marido que ahí ya no se puede ir porque está invadido y lo íbamos a aborrecer, como cuando tras varios años sin ir fuimos a Oporto el año pasado y fue horrible. Llevamos yendo a Portugal desde ni se sabe y la hemos conocido cuando daba gusto sin tanto turismo.
Mermelada? Yo no soy de ella, pero en muchos hoteles de los que he estado por el país (y han sido muchos), la tienen en los desayunos sin mayor problema...Hasta donde yo sé, morango es fresa... Leer más ...
Hola.
Acabamos de llegar de Azores. Nuestro viaje ha sido de diez días, seis y medio en San Miguel y dos y medio en Terceira. El último día se nos fue completo en el viaje de regreso pues se pierden las dos horas de diferencia horaria que se ganan el día de ida. Aunque intentaré hacer algunas citas en hilos más concretos, quiero aprovechar éste para hacer un resumen de lo que hemos visto. Antes de nada, decir que nos han gustado mucho las dos islas, quizás nos ha sorprendido más Terceira porque las expectativas eran bastante menores.
- El tiempo muy bueno. Algunos días con algunas nubes, pero sólo chispeó un día un rato. Por lo demás, estupendo. Chubasqueros, chaquetas y paraguas quedaron olvidados en el maletero del coche.
- La comida de diez. Nos gustó mucho todo lo que nos pusieron y a precios muy comedidos. El día que nos costó más caro fueron 45 euros con botella de vino de marca. La carne exquisita, el cocido contundente, las sopas buenísimas, igual que los pescados, el arroz, la zarzuela de mariscos... Bueno, ya lo contaré con más detalle.
- Los coches de alquiler muy caros. Pero hay que tener en cuenta que estábamos en la segunda quincena de julio y se notaba. Además, el viaje lo tuve que preparar con muy poca antelación. Después de ver casi todas las compañías recomendadas, alquilamos con Goldcar, que nos ofrecía mejores condiciones con seguro a todo riesgo, sin franquicias ni depósitos. Me sorprendió bastante, la verdad.
- Nos alojamos cuatro noches en Punta Delgada y dos noches en Nordeste. En Terceira, las tres noches en Angra do Heroismo.
1er. Día. Vuelo con TAP al aeropuerto de Punta Delgada, con escala en Oporto. Hacía un día estupendo, así que aprovechamos la tarde para ir a Sete Cidades, viendo los famosos miradores sobre las lagunas verde y azul: Vista do Rei, Grota do Inferno (desde Lagoa do Canario), Lagoa do Santiago, Cerrado das Freiras y puente entre ambas lagunas. Seguimos después hasta Ponta do Escalvado y Mosteiros para acabar con la cena en el restaurante 4 Plátanos de Sao Antonio contemplando un precioso e interminable atardecer ( el restaurante está recomendado en el foro, nos gustó mucho y repetimos).
2º día. Aprovechamos un día de sol espectacular para ir a la Lagoa de Fogo (por si acaso no había otra ocasión por las nieblas). Espectaculares los miradores de las antenas repetidoras, el Pico da Barrosa, la Lagoa do Fogo y Bela Vista. Decidimos no bajar a la Lagoa, no le vimos mayor interés, la verdad. Llevábamos bocatas y fuimos hasta Caldeiras de Ribeira Grande, donde comienza la ruta oficial de senderismo del Salto do Cabrito (circular), pero con varios tramos por pistas asfaltada, así que con el calor que hacía decidimos ir en el coche hasta el inicio del sendero propiamente dicho, que tiene dos sentidos de ida y vuelta: uno hasta el Salto por unas pasarelas sobre la conducción de una central eléctrica con una vegetación impresionante; el otro sentido, sigue una levada hasta otra central, donde hay unas cascadas preciosas. Por la tarde, fuimos hasta Caldeira Velha, donde nos bañamos en sus pozas de agua caliente, y bajo la cascada. Una pasada el lugar, parecía que estabas en una película, como en Parque Jurásico, más o menos. Terminamos la jornada en Rabo de Peixe, en el restaurante O Pescador, con una especie de zarzuela de pescado y marisco riquísima.
3er. Día. Amaneció muy nublado y brumoso (el único día con ese ambiente). Así que fuimos... Leer más ...
Después de pasar una semanita en Oporto vengo a dejar mi granito de arena:
Hotel: NH Collection Porto Batalla (4*) - En la Praça Batalha, me ha parecido un hotel excelente, con todas las comodidades.
*Alguna persona ha dicho que le parece inseguro el barrio Batalha, yo no he tenido ninguna experiencia desagradable ni he visto a gente problemática.
Restaurantes:
-Versos em Pedra - (Alfandega) - No recomendable, el bacalao a bras deja muchísimo que desear.
-Barrete Encarnado - Un restaurante pequeño de 8 mesas y acogedor, el camarero hacía por entenderse en castellano, inglés y francés. Comida (bacalao con patatas y arroz de guarnición) 7,5 euros, y las francesinhas a 9 euros.
-Tapas de Batalha - (Batalha) - Lugar aceptable, sin grandes pretensiones. Es principalmente un lugar de tapeo, y a buen precio.
-Señor Zé - (Batalha) - Si bien la comida no estaba mal, me parece una turistada, ya que por bacalao estilo braga + agua + postre me clavaron 25 euros. Ojo! Cobran un euro por ponerte un cesto con pan, aunque no lo pidas ni consumas. No lo recomiendo.
*Quiero añadir que en general, los restaurantes de la Rua Entreparedes me parece que tiene precios abusivos, de 20 a 25 euros cuando en otros sitios he comido por 9 a 12 euros.
**Quiero añadir también que el trato en los establecimientos me ha parecido muy bueno, me han puesto todas las facilidades para poder comunicarme con ellos en castellano y no me han agobiado con el tema propinas
Clima /Tercera semana de octubre:
Mucha lluvia, recomiendo paraguas, chubasquero y algún jersey calentito.
Compra de souvenirs:
En Oporto hay 8000 tiendas, especialmente en Rua Santa Catarina, pero hay en casi todas las calles, y a muy buen precio en comparación con otros países donde he estado (Por lo general 4 imanes a 5 euros)
Seguridad:
Viajo sola y Oporto no me ha parecido una ciudad insegura. Me ha encantado pasear por sus calles. Sí es verdad que hay personas durmiendo en la calle o pidiendo dinero ¿Dónde no?, pero no me he sentido en peligro en ningún momento.
No he ido en el momento oportuno, ya que la ciudad se encuentra patas arriba a consecuencia de la ampliación de su red de metro.
Otras visitas:
- Costa Nova: Sólo le dedicaría una mañana. Lo más destacable es su mercado, su paseo marítimo y las casitas de colores.
- Aveiro: Me ha parecido una ciudad muy viva y me ha gustado más que Oporto, con sus tiendas y sus centros comerciales.
*Precio del trayecto en Moliceiro 13 euros los adultos y 6 euros los niños.
**Ciudad en obras ya que están haciendo un párking subterráneo.
- Braga: Personalmente no me ha gustado, de saberlo no le hubiera dedicado un día.
- Guimaraes: Me ha gustado mucho, sobretodo su plaza central. Lo que menos me ha gustado es su castillo, en proceso de reconstrucción.
Después de pasar una semanita en Oporto vengo a dejar mi granito de arena:
Hotel: NH Collection Porto Batalla (4*) - En la Praça Batalha, me ha parecido un hotel excelente, con todas las comodidades.
*Alguna persona ha dicho que le parece inseguro el barrio Batalha, yo no he tenido ninguna experiencia desagradable ni he visto a gente problemática.
Restaurantes:
-Versos em Pedra - (Alfandega) - No recomendable, el bacalao a bras deja muchísimo que desear.
-Barrete Encarnado - Un restaurante pequeño de 8 mesas y acogedor, el camarero hacía por entenderse en castellano, inglés y francés. Comida (bacalao con patatas y arroz de guarnición) 7,5 euros, y las francesinhas a 9 euros.
-Tapas de Batalha - (Batalha) - Lugar aceptable, sin grandes pretensiones. Es principalmente un lugar de tapeo, y a buen precio.
-Señor Zé - (Batalha) - Si bien la comida no estaba mal, me parece una turistada, ya que por bacalao estilo braga + agua + postre me clavaron 25 euros. Ojo! Cobran un euro por ponerte un cesto con pan, aunque no lo pidas ni consumas. No lo recomiendo.
*Quiero añadir que en general, los restaurantes de la Rua Entreparedes me parece que tiene precios abusivos, de 20 a 25 euros cuando en otros sitios he comido por 9 a 12 euros.
**Quiero añadir también que el trato en los establecimientos me ha parecido muy bueno, me han puesto todas las facilidades para poder comunicarme con ellos en castellano y no me han agobiado con el tema propinas
Clima /Tercera semana de octubre:
Mucha lluvia, recomiendo paraguas, chubasquero y algún jersey calentito.
Compra de souvenirs:
En Oporto hay 8000 tiendas, especialmente en Rua Santa Catarina, pero hay en casi todas las calles, y a muy buen precio en comparación con otros países donde he estado (Por lo general 4 imanes a 5 euros)
Seguridad:
Viajo sola y Oporto no me ha parecido una ciudad insegura. Me ha encantado pasear por sus calles. Sí es verdad que hay personas durmiendo en la calle o pidiendo dinero ¿Dónde no?, pero no me he sentido en peligro en ningún momento.
No he ido en el momento oportuno, ya que la ciudad se encuentra patas arriba a consecuencia de la ampliación de su red de metro.
Otras visitas:
- Costa Nova: Sólo le dedicaría una mañana. Lo más destacable es su mercado, su paseo marítimo y las casitas de colores.
- Aveiro: Me ha parecido una ciudad muy viva y me ha gustado más que Oporto, con sus tiendas y sus centros comerciales.
*Precio del trayecto en Moliceiro 13 euros los adultos y 6 euros los niños.
**Ciudad en obras ya que están haciendo un párking subterráneo.
- Braga: Personalmente no me ha gustado, de saberlo no le hubiera dedicado un día.
- Guimaraes: Me ha gustado mucho, sobretodo su plaza central. Lo que menos me ha gustado es su castillo, en proceso de reconstrucción.
Recién llegado de 8 días en furgo camper por la zona desde Oporto a Lisboa.
Le dediqué algo menos de dos días, ya que el estacionamiento gratis cerca del centro histórico, no tenía muy buena pinta de seguro, así que solo dormí una noche allí, pero sin problema en el barrio de Fontainhas.
Imperdible cruzar el puente Luis I hacía la zona de Vilanova de Gaia. Allí están las bodegas con visita guiada, el famoso Half Rabbit y subiendo entre las callejuelas, llegas al Jardim del Morro, vistas fantásticas, pero si se sube un poco más, hasta un monasterio en que se estaba celebrando un finde de música folk, las vistas son lo más, ves el puente desde arriba del todo, el metro cruzandolo, los barcos cruzando el puente sobre el río Tajo, la Ribeira enfrente con sus casas de colores.... Una estampa de las que no se olvidan.
La visita a la librería Meló, la aconsejo a primera hora, a las 9. Yo pensaba que no me iba a gustar nada, y fueron unos 45 minutos allí adentro muy entretenidos y es un pasote la decoración. Después de esa hora, ya si es una locura tanto dentro, como fuera en la calle.
El mercado de Bolhao, guay, un copón de vino por 2 euros, y los precios de las cosas allí, como aquí más menos.
La estación de Sao Bento, me paró un poquito. Es preciosa, pero entre las obras de fuera por una línea nueva de metro y que a varias paredes de azulejos, les habían colocado delante unas redes, no me gustó tanto como pensaba.
Visita a la iglesia, bueno, dos iglesias con la casa más estrecha del mundo entre ellas, creo que eran las del Carmo y las Carmelitas.
Es que no veas las de iglesias que hay allí...
La torre de los clérigos solo por fuera, al igual que la catedral y demás iglesias con fachadas preciosas,en especial la de Las Almas.
El café ese pijo, el Majestic, foto desde fuera, un café expreso, 5 euros. Sí que comimos en el famoso Café Santiago, la aún más famosa Francesinha. Joder, está de pm, pero no la pidáis con patatas fritas, están horribles y encima deslucen mucho el plato.
No pasamos al Palacio de la Bolsa, no me pareció que me pudiese gustar mucho, y eso de que el primero elige idioma... Jajaja, vaya rollo de visita guiada si se te adelanta el chino...
Y bueno, ya empezó a llover fuerte y nos fuimos para Aveiro. Mi consejo es andar mucho por todas sus callejuelas, perderse mientras vas bajando y subiendo cuestas, siempre vas a estar disfrutando de lo auténtico que es Oporto.
Recién llegado, sólo pagué por la torre de los clérigos,el palacio de la bolsa y el tour del Estadio y museo del FC Porto.
La Capela das almas con fotitos por fuera porque por dentro estaba la misa.
Paseos por Rua Santa Catarina,Rua de las flores y Ribeira
Cafe Majestic,siempre estaba lleno por lo que fotitos por fuera y ya
Mercado del Bolhao, totalmente reformado ,creo que fue reabierto en 2022, precios baratos de la fruta y verdura pero caros del resto de cosas (al menos, a mi me lo parecía)
Torre de los clérigos,12€ por persona y la verdad que me gustó bastante todo el recorrido, no sé si lo del órgano sonando es siempre o es que coincidió que lo estaban afinando/arreglando, además coincidió una mini exposición de un artista portugués que hacía caras y lugares con plásticos que recogía por las playas, río y demás lugares de Oporto,los pintaba de colores y separaba y la verdad que estuvo muy chula, después la subida a la torre, te paran antes por si te quieres hacer foto en un croma verde y después sin obligación puedes comprarlas o no, también vi 2 sanitarios (baños), una máquina para comprar agua (se agradece) y otra máquina que por 2 € te llevas una moneda muy chula. Luego vas subiendo poco a poco y el tramo final (mi mujer no subió) te da unas vistas preciosas de los alrededores (parque de la Cordoaria) y vistas de la ciudad.
Cerca está la Livraria Lelo & Irmao, llegamos sobre las 12:00 o 12:30 y la cola al sol era kilómetrica (amenizada por una cantante que cantaba bastante bien) pero entre el solajero, que eran 5€ por entrar y las primeras disponibles eran para las 16:00 y las últimas reseñas donde la mayoría coincidía en que era una atracción de feria masificada y dónde esperabas una hora o más por entrar y según entrabas al no haber aforo máximo te agobiabas y lo que querías era salir porque ni una foto decente se podía. (Supongo que depende de la época del año y la hora merecerá la pena o no). Mi mujer es fan de Harry Potter y me dijo que mejor no entrar.
Por allí vimos cerca del Parque de la Cordoaria y tomamos fotos del exterior de una Iglesia que está casi enfrente de la Universidad de Porto, del museo de Historia y del museo o centro de exposiciones de Fotografía.
Iglesia de la victoria y su mirador donde había otro cantante callejero (algo bastante común por lo que vimos en el resto del viaje) y en las esquinas del mirador fuerte olor a meado pero te colocas esperando tu turno en el centro y tomas fotos panorámicas con Gaia de fondo y del rio Duero.
Estación de Sao Bento, hicimos unas pocos fotos en el interior que estaba bastante concurrido y por el exterior estaban las obras del metro ,esa zona tiene bastante longitud de vallas de obra por lo que hay que ubicarse bien para no andar de más ya que los accesos a comercios están habilitados pero depende donde vayas te toca dar todaaa la vuelta.
Allí vimos un edificio con gente trabajando pero las mesas con polvo de la obra y en el McDonalds Imperial tomamos fotos,asi como de las cabinas telefónicas rojas que nos recordaron a las de Londres.
La catedral de la sé, no entré porque no soy mucho de iglesias y catedrales por muy espectaculares que puedan ser, hicimos fotos por los alrededores y de la fachada y a callejear un poco pero ese día cogimos la andante tour y cruzamos a Gaia en la parada de Jardin do Morro.
Jardin do morro tiene el teleférico de Gaia que no cogimos (ni tampoco el funicular de Gundais), vistas espectaculares de... Leer más ...
Ya de vuelta en casa tras pasar 4 noches en Porto aunque sólo 3 días completos voy a intentar resumir y luego poner más info en su correspondiente topic.
LLegamos de noche al hotel Acta the Clover en Rua de Gonçalo Cristóvao´muy cerca de Trindade y Rua Santa Catarina.
El primer día paseamos por Rua Santa Catarina entrando al mercado del Bolhao (reformado y muy chulo la verdad)y después yendo a la Torre de los clérigos(hay que subir por la parte derecha cerca del McDonalds Imperial ya que están con las obras de metro de la nueva línea rosa y de allí nos fuimos a la Livraria Lelo & Irmao (aunque no entramos por cola y reseñas recientes leídas),seguimos paseando pero mi mujer tenía dolor de pies y apenas podía caminar por lo que salimos a cenar y ya.
El segundo día compré la andante tour (7€) aunque en principio quería coger la andante 24 horas por 4.70€ (Z2) por persona, la chica no sabía español ya que la compré en trindade en el punto de información, venta y recarga de diferentes tarjetas andantes y la cogí por el problema de mi mujer y porque teníamos cogido el tour y museo de Do Dragao que está algo alejado para ir andando, fuimos a Sao Bento y la Sé y después fuimos a Gaia parada de Jardin do morro (coincidió que estaban montando un escenario para conciertos por las fiestas de la juventud cristiana y ya nos habíamos cruzado con gente con banderas de diferentes países europeos,corea del sur,méxico,...) ,dimos paseo por la zona y nos fuimos al tour del estadio (30 minutos y te enseñan prácticamente todo) y luego comimos en el centro comercial de al lado y a la ribeira,el puente de Luis I y desde Sao Bento a Trindade en metro ( la verdad que lo utilizamos bastante,lo rentabilizamos).
El tercer día completo nos fuimos al Palacio de la Bolsa llegamos sobre las 10:15 y tuvimos la suerte que a las 11:00 estaba la visita guiada en español,vimos las iglesias de S. Nicolau y Sao Francisco y luego caminando por la plaza de la batalha con el hotel moov y la iglesia de San Ildefonso,este día lo quería haber usado para ir pronto a Guimaraes como en el diario de Emerald pero había huelga de trenes y el autobús más temprano salía a las 10 de la mañana por lo que lo dejaremos para próximas visitas a Porto.
El 4º día (ayer) salía el avión a las 10:30 por lo que checkout y al aeropuerto.
Me gustó Porto y eso que me quedó mucho por ver,es una ciudad que se disfruta yendo tranquilo y eso que nos pateamos unos 12 km por día,me pareció cara la bebida (refrescos y cervezas) y digo caro porque viviendo en Tenerife no estoy acostumbrado a precios de península que quizás si sean más similares,en cuanto a comida hay mucha variedad y las raciones son generosas.
Ahora ya iré por los subforos detallando un poco más y quien quiera saber precios actualizados de las andantes que me pregunte que me cogí un folleto,luego igual lo subo en el subforo correspondiente desde móvil porque en el PC la impresora/scaner la tengo jodida.
San Francisco en obras? Yo estuve hace menos de un mes 😲
😂 Mi hotel estaba muy cerca del Café Majestic. Recuerdo que lo vi por casualidad y me fijé en la tabla de precios que, hay que reconocer que son transparentes, tienen en la puerta. Ya había comido magníficamente por 10€ en una de esas tascas prehistóricas que por suerte todavía quedan en Portugal.
Enhorabuena por la escapada, Lucrecia
Mil gracias abde. Si este en obras la parte lateral de la iglesia por fuera y por dentro nos hablaron de algún altar sin concluir. Te lo advierte el de la puerta de la izqda. Por lo menos son decentes.
Las tascas lo mejor, sin duda!!! Y la galia q ambiente por dios había competición de regatas. Tomamos un bolo de bacalao y un vino aunque la clavada de los 5 euros por el bolo aún esty pensando si lo merece. Como los vinos no nos van no he reseñado nada pues no fuimos a ninguno. Entramos en la casa de las latas de conserva y ...bufff estará muy bueno pero una lata de sardina 16 euros. Salimos por patas. Vimos el conejete hecho con material reciclado muy curioso y esa fue la visita de hora y media a la gala. Por la noche desde la ribera parece un parque navideño. Que no sabrás tu @abdekrim!!!
Hola!!!
Viajo a Oporto del 10 al 13 julio, me podéis recomendar alguna Tasca barta y buena para comer?
Gracias!!!
Ya dirás a la vuelta que yo voy del 25 al 29 de Julio
San Francisco en obras? Yo estuve hace menos de un mes 😲
😂 Mi hotel estaba muy cerca del Café Majestic. Recuerdo que lo vi por casualidad y me fijé en la tabla de precios que, hay que reconocer que son transparentes, tienen en la puerta. Ya había comido magníficamente por 10€ en una de esas tascas prehistóricas que por suerte todavía quedan en Portugal.
Enhorabuena por la escapada, Lucrecia
Mil gracias abde. Si este en obras la parte lateral de la iglesia por fuera y por dentro nos hablaron de algún altar sin concluir. Te lo advierte el de la puerta de la izqda. Por lo menos son decentes.
Las tascas lo mejor, sin duda!!! Y la galia q ambiente por dios había competición de regatas. Tomamos un bolo de bacalao y un vino aunque la clavada de los 5 euros por el bolo aún esty pensando si lo merece. Como los vinos no nos van no he reseñado nada pues no fuimos a ninguno. Entramos en la casa de las latas de conserva y ...bufff estará muy bueno pero una lata de sardina 16 euros. Salimos por patas. Vimos el conejete hecho con material reciclado muy curioso y esa fue la visita de hora y media a la gala. Por la noche desde la ribera parece un parque navideño. Que no sabrás tu @abdekrim!!!
Hola!!!
Viajo a Oporto del 10 al 13 julio, me podéis recomendar alguna Tasca barta y buena para comer?
Gracias!!!
En mi ciudad hay varias farmacias donde se puede entrar sin mascarilla y voy a esas. Me pilla mejor que acercarme a Vilar Formoso...
No es sólo que me "permitan" entrar a mí, es que del otro lado los farmacéuticos no la llevan, por supuesto. Yo de quien me habla enmascarado directamente no me fío.
Pues 4 días he pasado en Oporto.
Es una ciudad que se ve muy fácil. De hecho, mientras estaba allí, comentábamos que parecía ideal para la típica escala de crucero.
Nos alojamos prácticamente al lado de Bolhao. Y muy cómodo para recorrer todo andando.
Solo usamos el metro para el aeropuerto.
También varios Uber para ir y volver a la estación de Campanha para coger los buses a Guimaraes y Aveiro. Son muy baratos.
Como han dicho por ahí, esta media ciudad en obras por la construcción de una nueva línea de metro. Afea un poco la experiencia, pero sigue siendo disfrutable.
Probamos la francesinha en Brasao Aliados, muy recomendable, fundamental reservar.
Guimaraes sin duda, merece una visita si os sobra tiempo. Es una visita fácil y rápida.
Y por supuesto, comer en casa amarela. Quizá el mejor sitio donde comimos en toda la estancia.
Aveiro es más prescindible. Fuimos porque nos sobraba tiempo, pero en una visita justa, no iría.
Un detalle en el aeropuerto, cuando vuelves, al pasar el control, antes de bajar a la zona de embarques, hay una fuente con agua gratuita para rellenar y también una máquina expendedora con agua a 1€.
No entendí porque había fila en ambas hasta que al bajar, todas las demás máquinas de bebidas la cobraban a 1.80€. Para la próxima, ya lo sé.
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Y yo diciéndole a mi marido que ahí ya no se puede ir porque está invadido y lo íbamos a aborrecer, como cuando tras varios años sin ir fuimos a
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