Hola, mañana queremos ir a Tulum por libre desde Riu Yucatan. Qué opción me recomendais?, Taxi directo a Tulum?, Qué puede costar aproximadamente?, los taxis que hay en los hoteles se puede regatear precio?. La opción de Van, tendría que combinar el Taxi hasta la Federal y allí pillar la Van, a lo mejor si la diferencia es poca merece la pena Taxi, somos dos personas. Gracias y un saludo desde la Riviera.
Hola, nosotros estuvimos y te digo, la mejor opción son los Van o colectivos, por poco más de 3 euros por persona te llevan, el Taxi calcula 100 euros al cambio. En playa del Carmen está la parada y Salida de los colectivos, no recuerdo donde, puedes preguntar y más o menos se tarda a Tulum 45 minutos. Espero que te sirva la información.
Yo voy al Riu Tequila. ¿Es mejor ir hasta Playa del Carmen a coger la Van que salir a la Federal?, ¿está más cerca ir al pueblo?
Mira aqui en su hilo lo que cuentan , por lo visto si vas a recepción un carrito del hotel te deja en la entrada de la playa y seguro que te pararía en la calle q te deja en 5 avd para las vans , así caminarías menos , un taxi hasta 4 personas unos 120pesosmx
Hola de nuevo, revisando y revisando el tema de los seguros, veo que con mi viaje tenemos un seguro cubierto de hasta 6.000€, entonces miré el seguro de la tarjeta de crédito para el pago del mismo y veo que también tenemos 6.000€, mi pegunta es, ¿ esos 6.000 € serian acumulables? quiero decir, que si hace falta llamar a un médico al hotel por ejemplo ( no quiera Dios ), tendriamos con el seguro del viaje cubierto, pero si volviese a hacer falta, ¿? se podria usar también el del seguro de viaje? Es por valorar lo que merece la pena, ya que todos los seguros son bastante carillos, y lo mejorcito que he encontrado es con IATI.
Gracias por la ayuda,
Mi recomendación es que contrates un seguro ampliado con unas buenas coberturas, tan poco sale tan caro y viajas tranquilo. Siempre es mejor no tenerlo que utilizar pero en caso de tener que hacer uso que todos nuestros gastos estén cubiertos con la póliza.
Ya conté hace tiempo aquí que en 2012 fuimos un grupo de 8 amigos durante 15 dias, todos con nuestro seguro contratado y uno de mis amigos a la semana de estar allí tropezó con tan mala suerte que al caer se rompió la nariz con el bordillo. Le ingresaron durante 3 días en Hospiten (Playa del Carmen) y tuvieron que operarle con reconstrucción, ambulancias y curas después de darle el alta durante varios días con sus traslados del hotel al hospital le costó a la aseguradora 23.000$ (americanos). Como para no haber llevado un seguro que nos costó 65€ por persona, menuda ruina hubiera sido.
Cuando regresamos pasé por la agencia a comentar lo bien que había respondido el seguro y me comentó que había tenido una clienta que no había querido hacer un seguro para RD porque como era una semana no tenía que pasarla nada y mira por donde le dio apendicitis con peritonitis y tuvieron que operarla allí de urgencias y la broma 15.000€ que había tenido que pagar, y aquí no valía decir adelanto el viaje y pago avión y me voy para España.
Así que mi consejo siempre es llevar un buen seguro y desde luego no tener que usarlo, ya que gastamos tanto para un viaje que más da un poco más y viajar tranquilos.
Consulta, pero creo que para un mismo siniestro no se pueden utilizar dos seguros. Pero consúltalo por si se complementan.
Saludos
Y que seguro era ese? por que muchas veces cuando contratas empiezan a ofrecerte seguros o "extras" que añadir y muchas veces no sabes que hacer.
Hola de nuevo, revisando y revisando el tema de los seguros, veo que con mi viaje tenemos un seguro cubierto de hasta 6.000€, entonces miré el seguro de la tarjeta de crédito para el pago del mismo y veo que también tenemos 6.000€, mi pegunta es, ¿ esos 6.000 € serian acumulables? quiero decir, que si hace falta llamar a un médico al hotel por ejemplo ( no quiera Dios ), tendriamos con el seguro del viaje cubierto, pero si volviese a hacer falta, ¿? se podria usar también el del seguro de viaje? Es por valorar lo que merece la pena, ya que todos los seguros son bastante carillos, y lo mejorcito que he encontrado es con IATI.
Gracias por la ayuda,
Mi recomendación es que contrates un seguro ampliado con unas buenas coberturas, tan poco sale tan caro y viajas tranquilo. Siempre es mejor no tenerlo que utilizar pero en caso de tener que hacer uso que todos nuestros gastos estén cubiertos con la póliza.
Ya conté hace tiempo aquí que en 2012 fuimos un grupo de 8 amigos durante 15 dias, todos con nuestro seguro contratado y uno de mis amigos a la semana de estar allí tropezó con tan mala suerte que al caer se rompió la nariz con el bordillo. Le ingresaron durante 3 días en Hospiten (Playa del Carmen) y tuvieron que operarle con reconstrucción, ambulancias y curas después de darle el alta durante varios días con sus traslados del hotel al hospital le costó a la aseguradora 23.000$ (americanos). Como para no haber llevado un seguro que nos costó 65€ por persona, menuda ruina hubiera sido.
Cuando regresamos pasé por la agencia a comentar lo bien que había respondido el seguro y me comentó que había tenido una clienta que no había querido hacer un seguro para RD porque como era una semana no tenía que pasarla nada y mira por donde le dio apendicitis con peritonitis y tuvieron que operarla allí de urgencias y la broma 15.000€ que había tenido que pagar, y aquí no valía decir adelanto el viaje y pago avión y me voy para España.
Así que mi consejo siempre es llevar un buen seguro y desde luego no tener que usarlo, ya que gastamos tanto para un viaje que más da un poco más y viajar tranquilos.
Consulta, pero creo que para un mismo siniestro no se pueden utilizar dos seguros. Pero consúltalo por si se complementan.
Saludos
A mi me parece muy basico y poca cobertura médica, hace unos meses hubo un viajero que nos conto que se cayo y se rompio la nariz, le tuvieron que operar y la factura creo recordar fueron 22.000 euros. A ver lo normal es que no pase nada y no haya que usarlo pero si lo tienes que usar al menos que tenga una buena cobertura.
Yo he estado en RM en Febrero y contrate con INTERMUNDIAL, mira por internet las coberturas y los precios y asi comparas.
Fué a mi amigo y la cuenta de "Hospiten" el hospital español de Playa del Carmen en el que le tuvieron que recostruir la nariz con operación y dos noches de estancia en el hospital la factura ascendió a 23.000 USD que se hizo cargo la aseguradora + ambulancia + taxis para ir luego a las curas. La aseguradora era Allianz y no pusieron ninguna pega.
Cuando se trasladó a mi amigo al hospital mi amiga (se avisó de camino a la aseguradora) tuvo que pagar la ambulancia y en el hospital le solicitaron su VISA de la cuál retuvieron 2.500€ hasta que pasaron el informe médico a Allianz y esta dió el visto bueno rápido y a mi amiga le desbloquearon los 2.500€.
Los taxis, las curas y la ambulancia se lo abonó la aseguradora cuando regresamos del viaje y también le atendieron en una clinica concertada con ellos aquí en Madrid las revisiones.
Este seguro lo contratamos a la vez que la reserva del viaje. Mi consejo es que nunca se vaya a ningún sitio que no tengamos cobertura con la tarjeta euopea sin contratar un seguro que nos cubra. porque nosotros hemos ido 3 veces a RM y en la última pasó este accidente. El seguro para una estancia de 15 días nos costó 65€ por persona en 2012
Yo el año pasado descubrí que tenía asistencia médica y hospitalización por 18.000 € con la póliza de decesos. Y en la póliza de Mapfre por 12.000€.
Un saludo
Os comento nuestra experiencia en Riviera Maya.
Hemos estado 3 veces y siempre hemos llevado un seguro de viaje ampliado.
Nunca en ningún viaje lo habiamos utilizado pero en el 3º viaje a RM uno de nuestros amigos se cayó y se dió tal golpe en la cara que se rompió la nariz, lo llevaron en ambulancia desde el hotel BP hasta Hospiten en Playa del Carmen.
Avisamos a la Compañçia de seguros y en un principio hasta la evaluación del médico mi amiga tuvo que abonar la ambulancia y dejar en el hospital con su Visa un depósito de 2500$ (dólares) que en cuanto el médico evaluó el accidente se lo devolvieron.
Pues bien, tuvieron que operarle y la estancia más la intervención ascendieron a 23.000$ (dólares) y el seguro se hizo cargo de todo.
Al regresar a Madrid le devolvieron lo que había pagado por la ambulancia presentando la factura y el gasto de taxis desde el hotel a Hospiten para las curas.
Resumiendo, por 65€ que pagó por el seguro para una estancia de 15 días no tuvimos que lamentar un gran gasto económico.
A nuestro regreso se lo comentamos a la agencia de viajes y nos dijo que tuvieron una clienta que no se hizo el seguro opcional y en RM le dió apendicitis y tuvieron que operarla y costó la operación 18.000€.
Por lo que mi consejo es siempre llevar un buen seguro que tenga una gran cobertura ya que allí todo es carisimo.
Yo tengo con el seguro de decesos Ocaso un seguro de viaje con una cobertura hasta 18.000€ y en el del hogar con Mapfre de 12.000€, pero para viajar al Caribe prefiero gastar 65€ y llevar un buen seguro.
Gracias, por contarnos la experiencia de tu amigo. Opino como tú, nosotros siempre llevamos en seguro ampliado por si acaso.
Os comento nuestra experiencia en Riviera Maya.
Hemos estado 3 veces y siempre hemos llevado un seguro de viaje ampliado.
Nunca en ningún viaje lo habiamos utilizado pero en el 3º viaje a RM uno de nuestros amigos se cayó y se dió tal golpe en la cara que se rompió la nariz, lo llevaron en ambulancia desde el hotel BP hasta Hospiten en Playa del Carmen.
Avisamos a la Compañçia de seguros y en un principio hasta la evaluación del médico mi amiga tuvo que abonar la ambulancia y dejar en el hospital con su Visa un depósito de 2500$ (dólares) que en cuanto el médico evaluó el accidente se lo devolvieron.
Pues bien, tuvieron que operarle y la estancia más la intervención ascendieron a 23.000$ (dólares) y el seguro se hizo cargo de todo.
Al regresar a Madrid le devolvieron lo que había pagado por la ambulancia presentando la factura y el gasto de taxis desde el hotel a Hospiten para las curas.
Resumiendo, por 65€ que pagó por el seguro para una estancia de 15 días no tuvimos que lamentar un gran gasto económico.
A nuestro regreso se lo comentamos a la agencia de viajes y nos dijo que tuvieron una clienta que no se hizo el seguro opcional y en RM le dió apendicitis y tuvieron que operarla y costó la operación 18.000€.
Por lo que mi consejo es siempre llevar un buen seguro que tenga una gran cobertura ya que allí todo es carisimo.
Yo tengo con el seguro de decesos Ocaso un seguro de viaje con una cobertura hasta 18.000€ y en el del hogar con Mapfre de 12.000€, pero para viajar al Caribe prefiero gastar 65€ y llevar un buen seguro.
Gracias Angemi,las fotos que he visto nos gustan,vamos con una oferta a la zona select club en habitación junior suite al precio de una estandar, zona adultos,como hacías para salir de la urbanización, y coger las van queremos hacer excursiones por libre con gente de otros hoteles que tienen contratados taxistas ¿,pueden entrar en la urbanizacion y recogernos en nuestro hotel? al ser privada......
queremos hacer excursiones por libre,a cuanto queda la carretera federal del hotel hay alguna parada de van cercana o solo se puede ir a playa del carmen en taxi y allí coger las van.
La urbanización es privada, tienes controles policiales a la entrada, es muy bonita con chalets preciosos, nosotros cogiamos las bicis que te deja el hotel y saliamos a pasear. A los taxistas les dejan entrar les apuntan la matricula y donde van.
Si contratais excursiones en grupo con taxista no tendreis problema pues entran hasta la entrada del lobby del Riviera y allí os recogeran, eso si le teneis que facilitar al taxista o a quién este organizando el grupo para que se lo pase vuestros nombres y apellidos para que le dejen pasar.
Para coger las van públicas la parada más cercana está enfrente del hospital "Hospiten" y son 2 km y con el calor y la humedad que hace os lo desaconsejo.
Así que lo mejor es coger un taxi a playa del carmen hasta el principio de la 5ª avenida y desde allí ir a la parada de las van. Esta parada es la misma para la llegada y las salidas y las van tienen un recorrido que es: Playa del Carmen-Tulum pueblo-Playa del Carmen. Con esta van puedes ir a Akumal Playa y a las Ruinas de Tulum.
Y luego otras que hacen Playa del Carmen-Cancún-Playa del Carmen.
Aquí tienes el link de información del foro: www.losviajeros.com/ ...p?t=106697
Saludos
Pues también es mala suerte que no os cambiaran, nosotros fuimos al Palladium el año pasado con mi hija (entonces año y medio) y mi hijo (entonces 6 meses) y tuvimos que hacer un cambio y lo hicieron sin problemas. Pero supongo que esto va como va.
Este Junio volvemos y volveremos a coger Palladium por (Importante para familias con niños pequeños)
- tienen un babyclub a partir de niños de 1 año, mi hija ya tiene 2 y medio y a esa edad (el año pasado ya lo hacia) les hacen 1000 actividades con Padres o sin ellos, y se lo pasan genial. Además dicha zona infantil es la mejor que he visto con diferencia en hoteles de por allí
- Otros hoteles solo tienen babyclub a partir de 3 años y por experiencias un parking de niños que no un club infantil. Como ejemplo os fuimos al Riu Tequila y no pudimos ni entrar a jugar con ellos al
o Cobá: Al llegar cogimos una bici de esas que te llevan a todos y listo. Se lo pasó genial
o Chichen Itzà. Sin problemas, los crios se durmieron en el trayecto y al llegar todo bien
Hola,
Yo quería saber,ya que vamos en agosto,para mi hijo lo del tema mosquitos,ya que al ser autista se chupa las manos,enfin no quiero que acabe abrasado y no ser que hacer
o Tulum: Es la más fácil por estar ‘tan cerca’
o Muyil: Sin problemas (esta cerca de Tulum)
o Chacobben: Aquí si fue un poco más sufrida pero mas que nada por la distancia y porque cuando llegas el centro arqueológico no esta tan preparado como otros para el turismo
o Todo y eso, otras que hicimos en el pasado sin niños también son validas como Ek-Balam, Uxmal (siempre que se haga noche en Mérida si no es muy pesado para ellos)
- Excusiones parques o playas
o Xel-ha: En mi opinión no vale la pena mucho para niños tan pequeños, eso si vosotros os lo pasareis genial y los niños están en un entorno ‘correcto’
o Xcaret: La veo más pesada para ellos
o Aviario de Xaman-ha: Esta dentro de la urbanización Playacar. Es un parque con Loros y demás aves exóticas, esta bastante bien para ellos
o Laguna de Yal-ku: Mismo concepto que Xel-ha pero gratis (bueno casi) esta dentro de la urbanización de Akumal, para mi es mucho mejor para ir con niños de estas edades sobretodo porque es más ‘a tu ritmo’ además de ser más natural. Mi hija se lo paso genial viendo los peces y jugando con su flotador
o Akumal y Playa Paraíso: Las mejores fotos con ellos las tengo de estas 2 playas.
o Cozumel: Lo único reseñable es tener cuidado en el ferry porque se mueve mucho y se pueden marear.
o Otra salida que os recomiendo es ‘atravesando’ Muyil (es seguir un sendero) cerca tienes un embarcadero de la reserva de Siaan Kaan creo que se llama (Chunyahe) i allí te cuesta muy poco contratar con algún nativo una vuelta en barca, iréis vosotros solos y al ritmo que queráis (importante para los niños) y por supuesto muchísimo más barato y cómodo. Esto mismo lo podéis hacer en Rio... Leer más ...
...sin problemas. Pero supongo que esto va como va.
Este Junio volvemos y volveremos a coger Palladium por (Importante para familias con niños pequeños)
- tienen un babyclub a partir de niños de 1 año, mi hija ya tiene 2 y medio y a esa edad (el año pasado ya lo hacia) les hacen 1000 actividades con Padres o sin ellos, y se lo pasan genial. Además dicha zona infantil es la mejor que he visto con diferencia en hoteles de por allí
- Otros hoteles solo tienen babyclub a partir de 3 años y por experiencias pasadas con amigos que fueron con hijos son más un parking de niños que no un club infantil. Como ejemplo os pongo que el primer año que viaje con mi hija (tenia 8 meses) fuimos al Riu Tequila y no pudimos ni entrar a jugar con ellos al miniclub.
Suscribo lo que dices de las excursiones y añado algunas cosas (Solo hablaré de excursiones con bebes de 1 a 3 años)
- Excursiones culturales
Las 2 veces que hemos ido con bebes (primero solo nuestra hija y luego con su hermano) hemos hecho las siguientes sin problemas
o Cobá: Al llegar cogimos una bici de esas que te llevan a todos y listo. Se lo pasó genial
o Chichen Itzà. Sin problemas, los crios se durmieron en el trayecto y al llegar todo bien
o Tulum: Es la más fácil por estar ‘tan cerca’
o Muyil: Sin problemas (esta cerca de Tulum)
o Chacobben: Aquí si fue un poco más sufrida pero mas que nada por la distancia y porque cuando llegas el centro arqueológico no esta tan preparado como otros para el turismo
o Todo y eso, otras que hicimos en el pasado sin niños también son validas como Ek-Balam, Uxmal (siempre que se haga noche en Mérida si no es muy pesado para ellos)
- Excusiones parques o playas
o Xel-ha: En mi opinión no vale la pena mucho para niños tan pequeños, eso si vosotros os lo pasareis genial y los niños están en un entorno ‘correcto’
o Xcaret: La veo más pesada para ellos
o Aviario de Xaman-ha: Esta dentro de la urbanización Playacar. Es un parque con Loros y demás aves exóticas, esta bastante bien para ellos
o Laguna de Yal-ku: Mismo concepto que Xel-ha pero gratis (bueno casi) esta dentro de la urbanización de Akumal, para mi es mucho mejor para ir con niños de estas edades sobretodo porque es más ‘a tu ritmo’ además de ser más natural. Mi hija se lo paso genial viendo los peces y jugando con su flotador
o Akumal y Playa Paraíso: Las mejores fotos con ellos las tengo de estas 2 playas.
o Cozumel: Lo único reseñable es tener cuidado en el ferry porque se mueve mucho y se pueden marear.
o Otra salida que os recomiendo es ‘atravesando’ Muyil (es seguir un sendero) cerca tienes un embarcadero de la reserva de Siaan Kaan creo que se llama (Chunyahe) i allí te cuesta muy poco contratar con algún nativo una vuelta en barca, iréis vosotros solos y al ritmo que queráis (importante para los niños) y por supuesto muchísimo más barato y cómodo. Esto mismo lo podéis hacer en Rio Lagartos, pero esta mucho más lejos y el viaje con los niños se puede hacer pesado)
o Paseos por Playa del Carmen: Ideales!
Por último permitid que me atreva a dar algún consejo (ojo, solo son opiniones personales)
- No llevar pañales ni Potitos ni leche en polvo desde España (salvo lo mínimo) en Playa del Carmen tienes Chedrui, Centro Maya o Walmart que tienen todo eso al mismo precio que aquí, además evitareis ir sobrecargados
- Alquilar coche de alquiler, yo llevo años haciéndolo, es seguro, económico y vas a tu ritmo... Leer más ...
...sin problemas. Pero supongo que esto va como va.
Este Junio volvemos y volveremos a coger Palladium por (Importante para familias con niños pequeños)
- tienen un babyclub a partir de niños de 1 año, mi hija ya tiene 2 y medio y a esa edad (el año pasado ya lo hacia) les hacen 1000 actividades con Padres o sin ellos, y se lo pasan genial. Además dicha zona infantil es la mejor que he visto con diferencia en hoteles de por allí
- Otros hoteles solo tienen babyclub a partir de 3 años y por experiencias pasadas con amigos que fueron con hijos son más un parking de niños que no un club infantil. Como ejemplo os pongo que el primer año que viaje con mi hija (tenia 8 meses) fuimos al Riu Tequila y no pudimos ni entrar a jugar con ellos al miniclub.
Suscribo lo que dices de las excursiones y añado algunas cosas (Solo hablaré de excursiones con bebes de 1 a 3 años)
- Excursiones culturales
Las 2 veces que hemos ido con bebes (primero solo nuestra hija y luego con su hermano) hemos hecho las siguientes sin problemas
o Cobá: Al llegar cogimos una bici de esas que te llevan a todos y listo. Se lo pasó genial
o Chichen Itzà. Sin problemas, los crios se durmieron en el trayecto y al llegar todo bien
o Tulum: Es la más fácil por estar ‘tan cerca’
o Muyil: Sin problemas (esta cerca de Tulum)
o Chacobben: Aquí si fue un poco más sufrida pero mas que nada por la distancia y porque cuando llegas el centro arqueológico no esta tan preparado como otros para el turismo
o Todo y eso, otras que hicimos en el pasado sin niños también son validas como Ek-Balam, Uxmal (siempre que se haga noche en Mérida si no es muy pesado para ellos)
- Excusiones parques o playas
o Xel-ha: En mi opinión no vale la pena mucho para niños tan pequeños, eso si vosotros os lo pasareis genial y los niños están en un entorno ‘correcto’
o Xcaret: La veo más pesada para ellos
o Aviario de Xaman-ha: Esta dentro de la urbanización Playacar. Es un parque con Loros y demás aves exóticas, esta bastante bien para ellos
o Laguna de Yal-ku: Mismo concepto que Xel-ha pero gratis (bueno casi) esta dentro de la urbanización de Akumal, para mi es mucho mejor para ir con niños de estas edades sobretodo porque es más ‘a tu ritmo’ además de ser más natural. Mi hija se lo paso genial viendo los peces y jugando con su flotador
o Akumal y Playa Paraíso: Las mejores fotos con ellos las tengo de estas 2 playas.
o Cozumel: Lo único reseñable es tener cuidado en el ferry porque se mueve mucho y se pueden marear.
o Otra salida que os recomiendo es ‘atravesando’ Muyil (es seguir un sendero) cerca tienes un embarcadero de la reserva de Siaan Kaan creo que se llama (Chunyahe) i allí te cuesta muy poco contratar con algún nativo una vuelta en barca, iréis vosotros solos y al ritmo que queráis (importante para los niños) y por supuesto muchísimo más barato y cómodo. Esto mismo lo podéis hacer en Rio Lagartos, pero esta mucho más lejos y el viaje con los niños se puede hacer pesado)
o Paseos por Playa del Carmen: Ideales!
Por último permitid que me atreva a dar algún consejo (ojo, solo son opiniones personales)
- No llevar pañales ni Potitos ni leche en polvo desde España (salvo lo mínimo) en Playa del Carmen tienes Chedrui, Centro Maya o Walmart que tienen todo eso al mismo precio que aquí, además evitareis ir sobrecargados
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jejeje
que gustito tener el planning!! espero no modificarlo mucho! pero vamos, todavia tengo pendiente el tema de taxista o alquilar coche para chichen itzá...
pitruma; lo de playacar a que te refieres? Está cerca de playa paraiso? ahora me he liado! Jejeje. No habia oido lo del espectaculo nocturno de tuluuuum!!! ¿tu has ido? ¿que tal es? aun no me he pasado por el xcaret, si es que son muchas cosas! jajaja
Sobre lo de organizar viajes; conozco una chica que se me ofreció para organizarlo y trabaja a través de internet... osea que podrias hacerlo desde casa... al final vas a ser una lonely planet con piernas!
dpintor, si tu mujer esta de 6 meses no convendria que se pegase la paliza de hacer tantas excursiones. ¿teneis seguro medico q os cubra mexico? yo pensaria en un fifty fifty, no todo excursion ni todo hotel...
playacar es una urbanizacion (donde me comprare mi super chalet cuando me haga rica organizando viajes ajajajajaj) esta justo al lado de playa del carmen vamos vas andando y esta seguido, hay es donde estan los hoteles riu y el hospital donde te mandan si te pones malo (y a las guiris que se queman)creo que era hospiten, y unos chalet que como siempre nos perdiamos en las rotondas para llegar a nuestro hotel iba mirando con la cara pegando al cristal gritando quiero ese!! no ese!! ese ese!!
uy que me enrollo!! no, te lo dije porque si vas a playa del carmen veras en piedra blanca el letrero de la urbanizacion en tu mano de la carretera PLAYACAR y al otro lado el super que te dije.
en el espectaculo de tulum noche no estuve!! terminaba destrozada y a las 8 intentabamos llegar al hotel (media hora de rotondas despues llegabamos ajajaaj bueno eran siempre las dos mismas)
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sera lo mejor.
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