Se encontraron 23 comentarios sobre Myanmar en el Foro de Política Internacional y Viajes
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Esta un tanto revuelto este foro y creo que se lia por malentendidos y argumentos a medias. Vamos a ver:
-Entiendo que en todo pais una cosa es el gobierno y otra bien distinta es el pueblo. Del gobierno irani viene la policia religiosa, las restricciones y las imposiciones en las que se ahoga ese pueblo. La situacion viene de hace cuarenta años como reaccion a la politica del sha pero hoy por hoy la mayoria de la poblacion irani no vivio ni la revolucion ni la guerra con Iran, es pais joven, es la generacion de internet , asi que hay otra conciencia y es mas abierta, algo que escapa a los planes de los dirigentes religiosos y por donde podria venir el cambio, en ese cambio puede aportar algo el turismo extranjero, por cierto.
-Las mujeres alli han ido cubiertas siempre, no las tapo Khomeini de repente; cierto que con los planes de modernizacion del Sha las mujeres que no lo quisieran podian no llevar pañuelo pero no os engañemos, alli era algo que venia de una tradicion de tiempo atrás, claro que es una cultura machista, como todos las culturas tradicionales.
- La gente a la que uno tiene acceso alli es gente que habla ingles o sea gente con formacion cultural y nivel critico en lo nacional y politico, es la gente con la que yo pude tener alli conversaciones sorprendentes y encantadoras. Es la gente que te dice abiertamente, y sin que tu introduzcas el tema , que odian la religion y las mezquitas, y que estan h-a-r-t-o-s de ese plan y de no poder la misma vida que nosotros... En ese pais hay maneras de cortesia y hospitalidad que yo ni imaginaba; y luego ese amor y dedicacion por sus poetas clasicos que me impresiono tanto. Segun eso entiendo que JonPar diga que Iran le parezca un pueblo laico y culto, claro que si; relativizando siempre, por supuesto.
-Reconozco que me hizo coña el diario de Abaquo con su retranca e ironia, etc yo tambien tengo humor acido pero tambien he de decir que me sorprendio que alguien que ha viajado por tantos paises no empatizara mas con gente tan calida y especial como esa y que diga por ejemplo que recomendaria antes Myanmar ... En fin no le juzgo, no le conozco, ni conozco sus circunstancias y bueno, sobre gustos no hay nada escrito, pero yo recuerdo que en Myanmar la dictadura no era menos antipatica, la gente no me parecio tan accesible y, en cuanto a seguridad en la calle, tuve que lidiar alguna vez con paleros dispuestos a arruinarme la estancia, cosa que no me paso en Iran y estuve mucho mucho mas tiempo y eso que cambiaba dinero en la calle. .. Por cierto que alli quede harto como nunca de tanta lluvia aunque pensaba que iba entrenado despues de tanto vivir en el norte.
-Otra cosa que me choca leyendo comentarios de Iran es el remilgo con los retretes ; que finos nos hemos vuelto! se supone que esto es un blog de viajeros, muchos mochileros; leyendo a mas de uno parece un blog de pijos de gaviota.
En fin, relativizemos un poco mas, por favor porque ademas por el horizonte de nuestro democratico y laico pais vuelven por sus fueros los del “caralsolconlacamisavueva” imponiendo religion, autoritarismo, censura y restricciones de conciencia. Y la gente los vota!...
Señor ten piedad... Leer más ...
Una preguntilla.
Todos los viajes que hice a Asia evite países donde sus sistema legal tenga algo que ver con la Sharia.
No es una cuestión política ni ideológica simplemente me acojona.
¿No os intimida hacer escala en un pais donde si eres mujer y te violan te meten presa por ser violada excepto que el violador se declare culpable o tengas 4 testigos varones?
Un saludo.
No, yo vivo en uno de esos. Lo cierto es las turistas no somos tratadas como las mujeres del país ni siquiera como las inmigrantes pobres.
Desconozco a que te refieres con "uno de esos".
Uno de esos que hacen decapitación públicas, que cuelgan gente de grúas y mete en prisión a las violadas por ser violadas o "Uno de esos que son musulmanes tipo Marruecos que no hacen nada de eso y son moderados".
Por cierto me interesa mucho saber a nivel humano aunque no te toque a ti que sentimiento te produce saber/ver que lo hacen a otras/otros.
A nivel moral ya que me pasaron a este post mi comentario. Decir que cualquier país que trate así a la mujer que no cuente con mis € prefiero dar mil vueltas que hacer escala en un país donde no respetan los derechos humanos Y encima son ricos (la pobreza trae muchas cosas malas Sudan del Sur es un ejemplo pero en un país rico.......)
Y que conste que soy varón y odio el feminismo mal entendido.
Pero aquí es que no hay nada que entender practican el salvajismo ya pasa de castaño oscuro y no entiendo a los que les hacéis la ola.
¿Calman la conciencia de primermundistas procendentes de paises con derechos humanos a base de petrodólares?
¿A la vuelta una manifa feminista y Karma compensado?
S2
Hola
Me parece que estas buscando una polémica sin mucho sentido: te has puesto a repartir tortas en molinillo. En tu mensaje has criticado a teocracias, dictaduras, democracias occidentales, machismo, feminismo... seguro que te ha faltado alguien, pero no tengo claro que sea por falta de ganas.
No entiendo a qué viene el comentario de hacer la ola a esas situaciones: en este foro yo no lo he visto. Y lo de la manifa y el karma, no parece un comentario procedente, a menos que se quiera buscar el provocar.
Si no quieres hacer escala en uno de esos países, parece que no vas a poder salir de casa... fundamentalmente porque los países que respetan de un modo aceptable los derechos humanos son unos pocos: no se si llegarán a la docena o poco más (aunque esos también los has incluido en el apartado C de tus críticas). Si incluimos los que no respetan los derechos humanos, podrás viajar a Londres, Berlín, Helsinki y poco más. Desde Grecia, para allá... tendrías que saltar probablemente directo a Oceanía: ya sea por gobiernos de sátrapas, otros porque financian al terrorismo o porque hacen pagar a la familia la bala del ajusticiado.
Dices que viajas a Asia ¿Hay algún país que respete medianamente los derechos humanos en Asia? ¿Rusia, Vietnam, India, China, Tailandia, Malasia, Singapur, Brunei, Myanmar, Indonesia, Filipinas, Bhutan Corea del Norte, Maldivas? Eso sin contar los que cuyas tradiciones no son precisamente integradoras, ni igualitarias...
Otra consecuencia de la masificación del turismo: la prensa española informa estos días de un aumento alarmante de las plagas de chinches en inmuebles del centro de Madrid
Al parecer la causa directa son los alquileres turísticos esporádicos, que han llevado a las casas de vecinos un problema que antes ya se daba en hoteles (en mi ciudad sucedió en el hotel de la estación). El vector de propagación serían, según la información, sobre todo los bolsos de viaje que llevan consigo los turistas.
No me sorprende. En bolsas de viaje y equipajes se puede uno traer de todo, consciente o inconscientemente. Hay casos peores que las chinches. Yo conocí a una pareja de cretinos en Myanmar que iba coleccionando plantitas durante el viaje y se las trajeron en la maleta. Luego me arrepentí de no haberlos denunciado en el PIF de Barajas. Ese tipo de prácticas han traido muchos insectos que han acabado creando plagas, algunas devastadoras para especies autóctonas. El año pasado apareció en Fuerteventura el mosquito Aedes aegypti que transmite el dengue, el zika y la fiebre amarilla. Se supone que entró como huevos en mercancías o equipaje. Afortunadamente ya esta erradicado, pero fue un susto bueno.
En una ciudad habitada, ese ejercicio es innecesario porque ya tenemos a los locales que nos lo explican yendo de un lado para otro haciendo sus cosas. Eso es lo que a muchos nos interesa de las ciudades (hasta conocer tu opinión, pensaba que era un pensamiento viajero universal), tanto como otras atracciones como puedan ser monumentos, museos o paisajes. La verdad, me cuesta mucho entender que un turista pueda sentirse cómodo llegando a un lugar y escuchando explicaciones del tipo aquí vivían cientos de personas que se dedicaban a infinidad de cosas, pero hoy ya no están porque estamos nosotros.
Como comenté, eso que dices es muy interesante y me encanta verlo en lugares exóticos tipo países árabes, Nepal, Senegal, Myanmar o Vietnam, porque sus costumbres son bastante diferentes a las nuestras. Pero no le veo prácticamente ningún aliciente a visitar, por ejemplo, París, Viena o Brujas para fijarme en la forma de vida de sus habitantes, porque salvo diferencias mínimas, hacen lo mismo, visten igual, se desplazan en los mismos medios y actúan de la misma manera que nosotros en España. Me resultaría aburridísimo.
Ya me da bastante pena comprobar que hasta en los lugares más remotos de un país muy auténtico y exótico como Marruecos pese a su proximidad, todos los jóvenes visten vaqueros, camisetas, chándal y chanclas o tenis, adiós chilabas. Y su máxima aspiración es tener un móvil con WhatsApp y una moto. Eso, en pueblos maravillosos donde todo se construye aún con barro, agua y paja. Ni siquiera el bloque los ha invadido. Pero es el camino de la tecnología y la comodidad de vida. Evidentemente, también tienen derecho.
(A ver si vamos acercando posturas y podemos hacer juntos un viaje Astrapitz, Gadiemp y yo)
Los cortitos simplemente pensamos que una ciudad sin gente es un parque temático o un museo al aire libre con un interés prácticamente nulo. Las ciudades son para vivir en ellas, no para visitarlas. Lo segundo es una consecuencia de lo primero. Eso es tan obvio que da apuro tener que remarcarlo.
Pues siento desmarcarme de los cortitos y, aunque he vivido magníficas y muy emocionantes experiencias con nativos en países como Egipto, Myanmar, Irán o Nepal, he disfrutado mucho también en pueblos abandonados, ksour tunecinos y marroquíes en ruinas (hoy mismo por ejemplo) y, cómo no, en las enigmáticas y atractivas ciudades muertas sirias. En todos ellos, la población brilla por su ausencia y no pierden nada su interés.
¿Qué tienen que ver esos ejemplos con lo que estamos discutiendo, que es la expulsión de los locales por parte del turismo?
Madre mía, te estoy contestando a tus comentarios e incluso te los estoy citando y dices que qué tiene que ver?
Los cortitos simplemente pensamos que una ciudad sin gente es un parque temático o un museo al aire libre con un interés prácticamente nulo. Las ciudades son para vivir en ellas, no para visitarlas. Lo segundo es una consecuencia de lo primero. Eso es tan obvio que da apuro tener que remarcarlo.
Pues siento desmarcarme de los cortitos y, aunque he vivido magníficas y muy emocionantes experiencias con nativos en países como Egipto, Myanmar, Irán o Nepal, he disfrutado mucho también en pueblos abandonados, ksour tunecinos y marroquíes en ruinas (hoy mismo por ejemplo) y, cómo no, en las enigmáticas y atractivas ciudades muertas sirias. En todos ellos, la población brilla por su ausencia y no pierden nada su interés.
Pero estos pueblos abandonados que mencionas ¿Por qué están abandonados?
Los cortitos simplemente pensamos que una ciudad sin gente es un parque temático o un museo al aire libre con un interés prácticamente nulo. Las ciudades son para vivir en ellas, no para visitarlas. Lo segundo es una consecuencia de lo primero. Eso es tan obvio que da apuro tener que remarcarlo.
Pues siento desmarcarme de los cortitos y, aunque he vivido magníficas y muy emocionantes experiencias con nativos en países como Egipto, Myanmar, Irán o Nepal, he disfrutado mucho también en pueblos abandonados, ksour tunecinos y marroquíes en ruinas (hoy mismo por ejemplo) y, cómo no, en las enigmáticas y atractivas ciudades muertas sirias. En todos ellos, la población brilla por su ausencia y no pierden nada su interés.
¿Qué tienen que ver esos ejemplos con lo que estamos discutiendo, que es la expulsión de los locales por parte del turismo?
Los cortitos simplemente pensamos que una ciudad sin gente es un parque temático o un museo al aire libre con un interés prácticamente nulo. Las ciudades son para vivir en ellas, no para visitarlas. Lo segundo es una consecuencia de lo primero. Eso es tan obvio que da apuro tener que remarcarlo.
Pues siento desmarcarme de los cortitos y, aunque he vivido magníficas y muy emocionantes experiencias con nativos en países como Egipto, Myanmar, Irán o Nepal, he disfrutado mucho también en pueblos abandonados, ksour tunecinos y marroquíes en ruinas (hoy mismo por ejemplo) y, cómo no, en las enigmáticas y atractivas ciudades muertas sirias. En todos ellos, la población brilla por su ausencia y no pierden nada su interés.
...suerte los 4 cretinos detenidos en Tailandia por robar pan y coca cola en una tienda, que asaltaron de noche forzando la cerradura.
El debate sobre si se deben o no cumplir las leyes de los países de destino es superfluo. Igualmente irrelevante es lo que opinemos sobre sus penas y sanciones cuando nos las aplican por pillarnos cometiendo actuaciones que allí son delito.
Esto lo explica muy bien el ministerio de asuntos exteriores:
" Las personas de viaje por el extranjero están sometidas a la ley del país en que se encuentran, de tal forma que si un español conculca las normas jurídicas de otro país, se verá sujeto a procedimiento judicial según las leyes de dicho país sin que sea posible eximirle de su sometimiento a los jueces locales ni, en su caso, a la sentencia condenatoria dictada contra él. Ni la ignorancia de la Ley local ni el hecho de ser extranjero lo eximen del cumplimiento y observancia de las normas del país en que se encuentra y por ello, nadie, ni tampoco las Embajadas y/o Consulados, pueden sustraer al infractor de la aplicación de la ley penal extranjera."
Se puede decir más alto, pero no más claro. Si en un país cometemos una actuación que allí es delito, sus normas nos la van aplicar sí o sí. Y ello con independencia de que las compartamos o no, de que nos parezcan proporcionadas, desproporcionadas, ecuánimes, draconianas o surrealistas. Y sin que nadie, ni el consulado ni el Papa lo pueda impedir. Es sencillo de entender sin haber hecho un máster en derecho internacional. Pero algunos parece que viven en Belén con los pastores o son tan cortitos que viajan pensando que en el resto del mundo, en Tailandia, Rusia, Singapur o en Myanmar... las cosas funcionan como en su pueblo. Y que llamando "al consulado" te sacan del trullo en dos horas. Mala filosofía esa.
"Pues me parece una ley muy injusta.." Me imagino la respuesta del policía de la gorra de plato: "Claro que sí, guapi..."..
Moraleja: manitas quietas sobre lo ajeno y nos evitaremos muchos disgustos en el extranjero.
Nadie duda de que sea delito, de que el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento, ni de que todo ordenamiento jurídico tiene un ámbito de aplicación. Lo que aquí se dice, y yo comparto, es que se trata de una pena desproporcionada.
Hay que tener las manitas alejadas de lo ajeno en todos sitios, no solo en el extranjero. Pero yo puedo recoger un fajo de billetes con la intención de devolverlo, aunque el policía que lo vea piense que soy un ladrón. Por esto (la presunción de inocencia) y porque el derecho procesal es, por definición, defectuoso, los estados de derecho tienden a ajustar las penas a la magnitud del delito, lo cual no ocurre en países donde la democracia no se ha asentado aún.
Antes que llamar cabeza de chorlito a alguien, yo prefiero calificarla de inocente, de ingenua...porque una situación así puede involucrarnos a cualquiera, ya que no depende absolutamente de nosotros.
Por ejemplo: hace unos años, conocí a un madrileño en Riga que dos días antes, aparcando en Tallin, tocó con su parachoques el parachoques de un vehículo estacionado; unos chicos lo vieron y empezaron a reírse; cuando fue a recoger el coche, se encontró con su dueño y la policía; lo detuvieron por "abandonar el lugar del accidente", fueron a comisaría y luego al juzgado de guardia; llamó al consulado y después de mucho discutir, el dueño dijo que por unos cientos de euros, retiraba la denuncia.
¿Podrías... Leer más ...
...suerte los 4 cretinos detenidos en Tailandia por robar pan y coca cola en una tienda, que asaltaron de noche forzando la cerradura.
El debate sobre si se deben o no cumplir las leyes de los países de destino es superfluo. Igualmente irrelevante es lo que opinemos sobre sus penas y sanciones cuando nos las aplican por pillarnos cometiendo actuaciones que allí son delito.
Esto lo explica muy bien el ministerio de asuntos exteriores:
" Las personas de viaje por el extranjero están sometidas a la ley del país en que se encuentran, de tal forma que si un español conculca las normas jurídicas de otro país, se verá sujeto a procedimiento judicial según las leyes de dicho país sin que sea posible eximirle de su sometimiento a los jueces locales ni, en su caso, a la sentencia condenatoria dictada contra él. Ni la ignorancia de la Ley local ni el hecho de ser extranjero lo eximen del cumplimiento y observancia de las normas del país en que se encuentra y por ello, nadie, ni tampoco las Embajadas y/o Consulados, pueden sustraer al infractor de la aplicación de la ley penal extranjera."
Se puede decir más alto, pero no más claro. Si en un país cometemos una actuación que allí es delito, sus normas nos la van aplicar sí o sí. Y ello con independencia de que las compartamos o no, de que nos parezcan proporcionadas, desproporcionadas, ecuánimes, draconianas o surrealistas. Y sin que nadie, ni el consulado ni el Papa lo pueda impedir. Es sencillo de entender sin haber hecho un máster en derecho internacional. Pero algunos parece que viven en Belén con los pastores o son tan cortitos que viajan pensando que en el resto del mundo, en Tailandia, Rusia, Singapur o en Myanmar... las cosas funcionan como en su pueblo. Y que llamando "al consulado" te sacan del trullo en dos horas. Mala filosofía esa.
"Pues me parece una ley muy injusta.." Me imagino la respuesta del policía de la gorra de plato: "Claro que sí, guapi..."..
Moraleja: manitas quietas sobre lo ajeno y nos evitaremos muchos disgustos en el extranjero.
Otra mala experiencia que tuve fue Myanmar en 2008. El error fue ir en agosto en viaje organizado.
Yo iba con el erróneo punto de partida de que Myanmar era aun un destino poco explotado por el turismo de masas.
El país en agosto estaba petado de autocares; Bagan infestado de italianos. El viaje fue un pastoreo continuo, sin tiempo libre, todo el rato bajo el control de la agencia: alojamiento en resort para "guiris", comida en restaurantes para “guiris” y precios al cuádruple del de un restaurante local; fondo de propinas obligatorio impuesto y gestionado por la guía; imposición de donaciones en templos y pagodas "a precio de guiri". Curiosamente ha sido el país donde más sensación he tenido de ser una máquina de soltar dinero.
Jamás volvería a hacer un viaje con agencia a ese país.
Recuerdo con horror la visita al Monasterio de Amarapura a la hora de la comida de los monjes. Fue para mi un shock muy difícil de superar. 10 autocares en la puerta, por dentro parecía el chupinazo del pregón de los Sanfermines. La gente fotografiaba a los monjes sin cortarse un pelo y sin pedir permiso, comiendo, duchándose y hasta se permitían coger el cucharón al lado del caldero y echarles arroz en el plato a medida que iban pasando. Ganas debían tener de echarnos a pedradas.
Permitir e incentivar comportamientos incívicos e irrespetuosos como forma de sacar beneficio es un gravísimo error por parte de un gobierno.
Pero lo que me hace gracia del asunto, leyendo mensajes del hilo, es la gente que descarta visitar Estados Unidos mientras este "personaje" sea el Presidente. Uff, supongo que descartarán todos los países donde se no se respetan los derechos humanos . Se me ocurren China, Rusia, Thailandia, Marruecos, Egipto, Myanmar, Turquía, Indonesia, Jordania, Irán, Cuba, Méjico......etc.
Yo cuando viajo, hago turismo, me mezclo o intento mezclarme con la gente del lugar , que no tienen la culpa de quien les gobierne. Por lo que he leído mucha gente pone el ejemplo de Irán, gente encantadora, amable, dispuesta a entablar conversación y sin embargo tienen un régimen que deja muchísimo que desear, pero no por eso descarto viajar allí algún día.
En fin, que intento ser consecuente conmigo mismo
Saludos
En mi caso en ninguna de las dictaduras que he visitado (y llevo unas cuantas) me han pedido que revele todas las redes sociales y sitios web que visito y comparta los contactos de mi móvil. Si la Junta Militar Birmana, Fidel Castro, Ahmadineyad o Bashar el Assad me hubieran planteado algo así como requisito de entrada, te aseguro que tampoco hubiera puesto los pies en sus respectivos países.
Una situación de psicosis colectiva como la que lamentablemente se está viviendo en USA en estos momentos simplemente no me parece el momento más idóneo para que una persona con mis antecedentes de viaje ponga los pies allí. Yo también intento ser consecuente conmigo misma. No me apetece verme en la sala de rechazados de un aeropuerto por las decisiones arbitrarias de nadie. Más adelante cuando las cosas estén más normales pues igual sí me animaría.
No creo que les haga falta pedir permiso para tenerte "controlado", y saber que páginas visitas. Pero en definitiva, no leí ningún comentario de no tener intención de visitar Estados Unidos, cuando se dio a conocer que la Administración Obama, había estado espiando a los más altos mandatarios mundiales, ni cuando salió Snowden, denunciando tropelías varias
Pero lo que me hace gracia del asunto, leyendo mensajes del hilo, es la gente que descarta visitar Estados Unidos mientras este "personaje" sea el Presidente. Uff, supongo que descartarán todos los países donde se no se respetan los derechos humanos . Se me ocurren China, Rusia, Thailandia, Marruecos, Egipto, Myanmar, Turquía, Indonesia, Jordania, Irán, Cuba, Méjico......etc.
Yo cuando viajo, hago turismo, me mezclo o intento mezclarme con la gente del lugar , que no tienen la culpa de quien les gobierne. Por lo que he leído mucha gente pone el ejemplo de Irán, gente encantadora, amable, dispuesta a entablar conversación y sin embargo tienen un régimen que deja muchísimo que desear, pero no por eso descarto viajar allí algún día.
En fin, que intento ser consecuente conmigo mismo
Saludos
En mi caso en ninguna de las dictaduras que he visitado (y llevo unas cuantas) me han pedido que revele todas las redes sociales y sitios web que visito y comparta los contactos de mi móvil. Si la Junta Militar Birmana, Fidel Castro, Ahmadineyad o Bashar el Assad me hubieran planteado algo así como requisito de entrada, te aseguro que tampoco hubiera puesto los pies en sus respectivos países.
Una situación de psicosis colectiva como la que lamentablemente se está viviendo en USA en estos momentos simplemente no me parece el momento más idóneo para que una persona con mis antecedentes de viaje ponga los pies allí. Yo también intento ser consecuente conmigo misma. No me apetece verme en la sala de rechazados de un aeropuerto por las decisiones arbitrarias de nadie. Más adelante cuando las cosas estén más normales pues igual sí me animaría.
No puedo estar mas de acuerdo con tu comentario Agni.
Yo estuve en Cuba en 2015 y entré y salí como perico por su casa, sin que me tomasen las huellas como a una presunta delincuente ni me mirasen hasta los empastes.
Así que cada uno es muy libre de ir a donde considere, por supuesto, pero entre otras cosas, prefiero que mi dinero vaya hoy por hoy a contribuir con la economía de otro país y no a uno gobernado por un personaje de este calibre
Pero lo que me hace gracia del asunto, leyendo mensajes del hilo, es la gente que descarta visitar Estados Unidos mientras este "personaje" sea el Presidente. Uff, supongo que descartarán todos los países donde se no se respetan los derechos humanos . Se me ocurren China, Rusia, Thailandia, Marruecos, Egipto, Myanmar, Turquía, Indonesia, Jordania, Irán, Cuba, Méjico......etc.
Yo cuando viajo, hago turismo, me mezclo o intento mezclarme con la gente del lugar , que no tienen la culpa de quien les gobierne. Por lo que he leído mucha gente pone el ejemplo de Irán, gente encantadora, amable, dispuesta a entablar conversación y sin embargo tienen un régimen que deja muchísimo que desear, pero no por eso descarto viajar allí algún día.
En fin, que intento ser consecuente conmigo mismo
Saludos
En mi caso en ninguna de las dictaduras que he visitado (y llevo unas cuantas) me han pedido que revele todas las redes sociales y sitios web que visito y comparta los contactos de mi móvil. Si la Junta Militar Birmana, Fidel Castro, Ahmadineyad o Bashar el Assad me hubieran planteado algo así como requisito de entrada, te aseguro que tampoco hubiera puesto los pies en sus respectivos países.
Una situación de psicosis colectiva como la que lamentablemente se está viviendo en USA en estos momentos simplemente no me parece el momento más idóneo para que una persona con mis antecedentes de viaje ponga los pies allí. Yo también intento ser consecuente conmigo misma. No me apetece verme en la sala de rechazados de un aeropuerto por las decisiones arbitrarias de nadie. Más adelante cuando las cosas estén más normales pues igual sí me animaría.
Pues como esto es un foro de viajes y de opiniones, yo opino.
Donald Trump, me parece un tío muy inteligente. Fanfarrón y bocazas, pero muy inteligente.
Pero lo que me hace gracia del asunto, leyendo mensajes del hilo, es la gente que descarta visitar Estados Unidos mientras este "personaje" sea el Presidente. Uff, supongo que descartarán todos los países donde se no se respetan los derechos humanos . Se me ocurren China, Rusia, Thailandia, Marruecos, Egipto, Myanmar, Turquía, Indonesia, Jordania, Irán, Cuba, Méjico......etc.
Yo cuando viajo, hago turismo, me mezclo o intento mezclarme con la gente del lugar , que no tienen la culpa de quien les gobierne. Por lo que he leído mucha gente pone el ejemplo de Irán, gente encantadora, amable, dispuesta a entablar conversación y sin embargo tienen un régimen que deja muchísimo que desear, pero no por eso descarto viajar allí algún día.
En fin, que intento ser consecuente conmigo mismo
Saludos
La única diferencia entre esos países que mencionas y el de EEUU es que no tienen un gobernante tan bocazas , el resto creo que se nos ha ido de las manos a medio mundo ... y no me gusta ni un pelo lo que este personaje está haciendo ... sin embargo, tampoco me gusta ni un pelo lo que está ocurriendo en el resto del mundo
Pues como esto es un foro de viajes y de opiniones, yo opino.
Donald Trump, me parece un tío muy inteligente. Fanfarrón y bocazas, pero muy inteligente.
Pero lo que me hace gracia del asunto, leyendo mensajes del hilo, es la gente que descarta visitar Estados Unidos mientras este "personaje" sea el Presidente. Uff, supongo que descartarán todos los países donde se no se respetan los derechos humanos . Se me ocurren China, Rusia, Thailandia, Marruecos, Egipto, Myanmar, Turquía, Indonesia, Jordania, Irán, Cuba, Méjico......etc.
Yo cuando viajo, hago turismo, me mezclo o intento mezclarme con la gente del lugar , que no tienen la culpa de quien les gobierne. Por lo que he leído mucha gente pone el ejemplo de Irán, gente encantadora, amable, dispuesta a entablar conversación y sin embargo tienen un régimen que deja muchísimo que desear, pero no por eso descarto viajar allí algún día.
He seguido con atención vuestros comentarios: a partes iguales me he reído con ellos y me he sentido identificado, por desgracia.
Os falta la frase mítica: "Con las cosas que hay para ver en España, ¿qué necesidad tenéis de iros ahí? ¿Por qué no os váis a Canarias?"
Hay veces que nos hemos sentido como unos bichos raros por irnos por nuestra cuenta a Turquía, Camboya, Myanmar, China o la India y no a Canarias, la Costa del Sol, o a un todo incluido del Caribe (con todo el respeto para esos lugares). Mi mujer y yo, personalmente, no nos arrepentimos para nada de haber visitado esos lugares ni de cada euro invertido en ello y hemos disfrutado como enanos. Gracias a eso creo que tenemos una mentalidad más abierta y hemos aprendido que nuestra forma de ver el mundo y nuestra cultura no es la correcta, sino una más, igual de válida que otras, a las que hemos aprendido a respetar y hemos conocido a gente maravillosa, en muchos casos más amables, educados y respetuosos que muchos españoles.
Os quiero dar las gracias a todos, porque en este foro he encontrado que existe gente como nosotros, con inquietudes y que no se deja influenciar por los tópicos y el desconocimiento de las culturas. Y a esa gente que nos hace esos comentarios tan desafortunados y tan ignorantes lo único que puedo decirles es que me alegro de que ellos no quieran viajar a esos lugares porque si así fuese estarían abarrotados y no podríamos disfrutar de ellos.
Por cierto, querida familia y amigos, el próximo verano nos vamos a ¡Irán! Id preparando el rosario de topicazos.
Un saludo a todos
Muy buen destino Iran. "Obligatorio "visitar Isfahan, Persepolis y si podeis, visitar en Teheran las Joyas del tesoro , Una de las colecciones de joyas mas impactantes que existen.
Iran simplemente maravilloso, un te en la tetería que hay una pequeña terraza en la plaza del Imán en Isfahan a la caída de la tarde es una de esas cosas que hay que vivir.
Nosotros estuvimos allí hace 15 años, para remate de fiesta con un niño de 7 años y otro de 3, con los "avisos" que nos dieron creo que podíamos escribir la enciclopedia Britanica. Fue un viaje increíble y una de las cosas mas divertidas que me han pasado es que al pasar los controles en los aeropuertos yo pasaba por la zona de mujeres con los niños y mi marido por el de hombre, en Masad yo no salía de control y marido preocupado el "problema" es que durante más de 15 minutos las señoras encargadas del control se enamoraron de un pañuelo azul que yo llevaba en el pelo y le probaron todas, al final les regale ese y otros dos, y me puse otro, todo esto en un perfecto Farsi-Español digno de una película.
qué maravilla y qué ganas de ir!! a mí solo me echa para atrás en verano el calor pero ganas , muchas
He seguido con atención vuestros comentarios: a partes iguales me he reído con ellos y me he sentido identificado, por desgracia.
Os falta la frase mítica: "Con las cosas que hay para ver en España, ¿qué necesidad tenéis de iros ahí? ¿Por qué no os váis a Canarias?"
Hay veces que nos hemos sentido como unos bichos raros por irnos por nuestra cuenta a Turquía, Camboya, Myanmar, China o la India y no a Canarias, la Costa del Sol, o a un todo incluido del Caribe (con todo el respeto para esos lugares). Mi mujer y yo, personalmente, no nos arrepentimos para nada de haber visitado esos lugares ni de cada euro invertido en ello y hemos disfrutado como enanos. Gracias a eso creo que tenemos una mentalidad más abierta y hemos aprendido que nuestra forma de ver el mundo y nuestra cultura no es la correcta, sino una más, igual de válida que otras, a las que hemos aprendido a respetar y hemos conocido a gente maravillosa, en muchos casos más amables, educados y respetuosos que muchos españoles.
Os quiero dar las gracias a todos, porque en este foro he encontrado que existe gente como nosotros, con inquietudes y que no se deja influenciar por los tópicos y el desconocimiento de las culturas. Y a esa gente que nos hace esos comentarios tan desafortunados y tan ignorantes lo único que puedo decirles es que me alegro de que ellos no quieran viajar a esos lugares porque si así fuese estarían abarrotados y no podríamos disfrutar de ellos.
Por cierto, querida familia y amigos, el próximo verano nos vamos a ¡Irán! Id preparando el rosario de topicazos.
Un saludo a todos
Muy buen destino Iran. "Obligatorio "visitar Isfahan, Persepolis y si podeis, visitar en Teheran las Joyas del tesoro , Una de las colecciones de joyas mas impactantes que existen.
Iran simplemente maravilloso, un te en la tetería que hay una pequeña terraza en la plaza del Imán en Isfahan a la caída de la tarde es una de esas cosas que hay que vivir.
Nosotros estuvimos allí hace 15 años, para remate de fiesta con un niño de 7 años y otro de 3, con los "avisos" que nos dieron creo que podíamos escribir la enciclopedia Britanica. Fue un viaje increíble y una de las cosas mas divertidas que me han pasado es que al pasar los controles en los aeropuertos yo pasaba por la zona de mujeres con los niños y mi marido por el de hombre, en Masad yo no salía de control y marido preocupado el "problema" es que durante más de 15 minutos las señoras encargadas del control se enamoraron de un pañuelo azul que yo llevaba en el pelo y le probaron todas, al final les regale ese y otros dos, y me puse otro, todo esto en un perfecto Farsi-Español digno de una película.
He seguido con atención vuestros comentarios: a partes iguales me he reído con ellos y me he sentido identificado, por desgracia.
Os falta la frase mítica: "Con las cosas que hay para ver en España, ¿qué necesidad tenéis de iros ahí? ¿Por qué no os váis a Canarias?"
Hay veces que nos hemos sentido como unos bichos raros por irnos por nuestra cuenta a Turquía, Camboya, Myanmar, China o la India y no a Canarias, la Costa del Sol, o a un todo incluido del Caribe (con todo el respeto para esos lugares). Mi mujer y yo, personalmente, no nos arrepentimos para nada de haber visitado esos lugares ni de cada euro invertido en ello y hemos disfrutado como enanos. Gracias a eso creo que tenemos una mentalidad más abierta y hemos aprendido que nuestra forma de ver el mundo y nuestra cultura no es la correcta, sino una más, igual de válida que otras, a las que hemos aprendido a respetar y hemos conocido a gente maravillosa, en muchos casos más amables, educados y respetuosos que muchos españoles.
Os quiero dar las gracias a todos, porque en este foro he encontrado que existe gente como nosotros, con inquietudes y que no se deja influenciar por los tópicos y el desconocimiento de las culturas. Y a esa gente que nos hace esos comentarios tan desafortunados y tan ignorantes lo único que puedo decirles es que me alegro de que ellos no quieran viajar a esos lugares porque si así fuese estarían abarrotados y no podríamos disfrutar de ellos.
Por cierto, querida familia y amigos, el próximo verano nos vamos a ¡Irán! Id preparando el rosario de topicazos.
Un saludo a todos
Muy buen destino Iran. "Obligatorio "visitar Isfahan, Persepolis y si podeis, visitar en Teheran las Joyas del tesoro , Una de las colecciones de joyas mas impactantes que existen.
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