Hola a todos, voy a pasar una semana en Vizcaya y otra en Guipúzcoa. Para la de Vizcaya, que e slo que atañe a este hilo, había planificado lo siguiente. ¿Qué os parece? ¿Qué añadiríais en esos dos días últimos que tengo un poco colgando? Como voy con tres niños pequeños (8 años, 6 y 3), siempre me dejo uno libre para que me sirva de comodín o pueda repetir algo. Me alojo en un barrio cerca del aeropuerto de Bilbao y dispongo de coche
Lunes 1: Haré algo de compra en supermercado y saldré no muy pronto a San Juan de Gaztelugatxe: ( tardo 40 min). No tengo entrada pero mi idea es verla desde arriba con los peques. Faro de Matxitxako, Bermeo (Comida a las 14:30 en Kofradía) y luego a Mundaka. Tarde en la Playa de Laia (cruzaré en ferri). Y vuelta a Bilbao
Martes 2: Elanchove. (50 min), Lekeitio. (Comida a las 14:30 en Meson Arropain) y playa para los peques (karraspio) Por la tarde Motriko (pinchos por allí) y a Bilbao
Miércoles 3: Areaza (Centro de Interpretación de Gorbeia), Hayedo de Otzarreta y el día por el Parque Natural de Gorbeia
Jueves 4: Bilbao. Tengo visita guiada al casco antiguo a las 10:00 y luego pasar allí el día (pasear por Gran Vía, etc) . Comer en el Mercado de la Ribera y por la tarde ir en coche a Portugalete y puente colgante (bar Txo)
Viernes 5: Castillo de Butrón, playas de Sopelana (Algo más?)
Sábado 6: LIBRE (Propuestas)
Domingo 7: Elorrio y acabo en Villabona donde tengo el alojamiento para la siguiente semana en Guipúzcoa.
Muchas gracias por vuestras sugerencias!!
Hola @delfosF1, fuiste al hayedo de Otzarreta? Me puedes aconsejar como llegar, aparcar, visitar...?gracias
Hola a todos, tengo prevista esta ruta para el veranos.
¿que os parece? Acepto sugerencias.
Viajo con un niño, por si sabéis algo chulo para niños
Os cuento, voy a hacer noche en 3 lugares diferentes
Día de llegada, noche en Vitoria
Segundo día, visitaría Vitoria y noche en Vitoria
Tercer día, Ermita de S Juan Gastelugatxe, castillo de butrón. Por la tarde, Portugalete -Getxo. Noche en Bilbao.
Cuarto día, Visitar Bilbao, noche Bilbao
Quinto día, Gernika, lekeitio, Bermeo, Mundaka, noche en Bilbao
Sexto día Pasajes de San Juan Pasaia, Hondarribia, Irun. Noche en San Juan de luz
Séptimo día San Sebastián, noche en San Juan de luz
Octavo día, por decidir, supongo que lugares cerca a San Juan de luz, pías Vasco Francés, noche en San Juan de Luz
Noveno día, acepto sugerencias, noche en San Juan de luz
Para hacer algo que le pueda gustar al niño, a la visita a pie se puede añadir una ruta en barco geoparkea.eus/ ...a-en-barco
En el mismo plan, también podría gustarle al niño ver San Juan de Gaztelugatxe desde otro punto de visita (además del acceso andando a la propia ermita), con una recorrido en barco :
Información Mogutu - Agosto 2023 www.losviajeros.com/ ...23#6790623
Me parece que no se ha comentado en este hilo que también se puede contemplar la ermita de San Juan de Gaztelugatxe y sus alrededores desde el mar.
El otro día leí en una revista información sobre una empresa que ofrece distintas excursiones en barco por la costa de Bizkaia y, entre otras, ofrecen la llamada ruta de San Juan de Gaztelugatxe. El barco sale de Bermeo, pasa por cabo Matxitxako, el peñón de Akatz, San Juan de Gaztelugatxe y vuelta a Bermeo. La “singladura” viene a durar una hora. Adultos 14 euros y niños 9. Os adjunto enlace a la excursión en concreto hegaluze.com/reserva-ruta-en-barco/
Y veo que parece que hay alguna que otra empresa más…
Son otras opciones de visita y, evidentemente, otra perspectiva
Experiencia yonhey - Agosto 2023 www.losviajeros.com/ ...42#6790642
Yo la hice ya hará unos cuantos años y me gustó, otra manera diferente de ver el islote.
O, más cara, pero con un añadido especial, en velero :
Información Mogutu - Agosto 2023 www.losviajeros.com/ ...23#6790623
Me ha picado la curiosidad y he seguido curioseando en internet y resulta que hay más empresas que ofrecen excursiones en barco a Gaztelugatxe.
Esta otra, por ejemplo, propone viaje en velero, también sale de Bermeo, la excursión dura como 2 horas y media y sale a 49 euros por persona www.yumping.com/ ...in--o62740
Y veo que parece que hay alguna que otra empresa más…
Son otras opciones de visita y, evidentemente, otra perspectiva
Con el niño, imagino que tienes previsto ir al Parque de atracciones de Monte Igueldo el día de Donostia/San Sebastián, interesante por la propia visita al parque... Leer más ...
Hola a todos, tengo prevista esta ruta para el veranos.
¿que os parece? Acepto sugerencias.
Viajo con un niño, por si sabéis algo chulo para niños
Os cuento, voy a hacer noche en 3 lugares diferentes
Día de llegada, noche en Vitoria
Segundo día, visitaría Vitoria y noche en Vitoria
Tercer día, Ermita de S Juan Gastelugatxe, castillo de butrón. Por la tarde, Portugalete -Getxo. Noche en Bilbao.
Cuarto día, Visitar Bilbao, noche Bilbao
Quinto día, Gernika, lekeitio, Bermeo, Mundaka, noche en Bilbao
Sexto día Pasajes de San Juan Pasaia, Hondarribia, Irun. Noche en San Juan de luz
Séptimo día San Sebastián, noche en San Juan de luz
Octavo día, por decidir, supongo que lugares cerca a San Juan de luz, pías Vasco Francés, noche en San Juan de Luz
Noveno día, acepto sugerencias, noche en San Juan de luz
Para hacer algo que le pueda gustar al niño, a la visita a pie se puede añadir una ruta en barco geoparkea.eus/ ...a-en-barco
En el mismo plan, también podría gustarle al niño ver San Juan de Gaztelugatxe desde otro punto de visita (además del acceso andando a la propia ermita), con una recorrido en barco :
Información Mogutu - Agosto 2023 www.losviajeros.com/ ...23#6790623
Me parece que no se ha comentado en este hilo que también se puede contemplar la ermita de San Juan de Gaztelugatxe y sus alrededores desde el mar.
El otro día leí en una revista información sobre una empresa que ofrece distintas excursiones en barco por la costa de Bizkaia y, entre otras, ofrecen la llamada ruta de San Juan de Gaztelugatxe. El barco sale de Bermeo, pasa por cabo Matxitxako, el peñón de Akatz, San Juan de Gaztelugatxe y vuelta a Bermeo. La “singladura” viene a durar una hora. Adultos 14 euros y niños 9. Os adjunto enlace a la excursión en concreto hegaluze.com/reserva-ruta-en-barco/
Y veo que parece que hay alguna que otra empresa más…
Son otras opciones de visita y, evidentemente, otra perspectiva
Experiencia yonhey - Agosto 2023 www.losviajeros.com/ ...42#6790642
Yo la hice ya hará unos cuantos años y me gustó, otra manera diferente de ver el islote.
O, más cara, pero con un añadido especial, en velero :
Información Mogutu - Agosto 2023 www.losviajeros.com/ ...23#6790623
Me ha picado la curiosidad y he seguido curioseando en internet y resulta que hay más empresas que ofrecen excursiones en barco a Gaztelugatxe.
Esta otra, por ejemplo, propone viaje en velero, también sale de Bermeo, la excursión dura como 2 horas y media y sale a 49 euros por persona www.yumping.com/ ...in--o62740
Y veo que parece que hay alguna que otra empresa más…
Son otras opciones de visita y, evidentemente, otra perspectiva
Con el niño, imagino que tienes previsto ir al Parque de atracciones de Monte Igueldo el día de Donostia/San Sebastián, interesante por la propia visita al parque, por las vistas y por la subida en... Leer más ...
Hola a todos, tengo prevista esta ruta para el veranos.
¿que os parece? Acepto sugerencias.
Viajo con un niño, por si sabéis algo chulo para niños
Os cuento, voy a hacer noche en 3 lugares diferentes
Día de llegada, noche en Vitoria
Segundo día, visitaría Vitoria y noche en Vitoria
Tercer día, Ermita de S Juan Gastelugatxe, castillo de butrón. Por la tarde, Portugalete -Getxo. Noche en Bilbao.
Cuarto día, Visitar Bilbao, noche Bilbao
Quinto día, Gernika, lekeitio, Bermeo, Mundaka, noche en Bilbao
Sexto día Pasajes de San Juan Pasaia, Hondarribia, Irun. Noche en San Juan de luz
Séptimo día San Sebastián, noche en San Juan de luz
Octavo día, por decidir, supongo que lugares cerca a San Juan de luz, pías Vasco Francés, noche en San Juan de Luz
Noveno día, acepto sugerencias, noche en San Juan de luz
Decimo día, regreso
Hola, de la zona de Guipúzcoa que controlo más, no visitaría Irún e iría más tranquilo por Pasaia y Hondarribia. Puedes visitar Hendaya y Biarritz cerca de San Juan de Luz.
Hola a todos, tengo prevista esta ruta para el veranos.
¿que os parece? Acepto sugerencias.
Viajo con un niño, por si sabéis algo chulo para niños
Os cuento, voy a hacer noche en 3 lugares diferentes
Día de llegada, noche en Vitoria
Segundo día, visitaría Vitoria y noche en Vitoria
Tercer día, Ermita de S Juan Gastelugatxe, castillo de butrón. Por la tarde, Portugalete -Getxo. Noche en Bilbao.
Cuarto día, Visitar Bilbao, noche Bilbao
Quinto día, Gernika, lekeitio, Bermeo, Mundaka, noche en Bilbao
Sexto día Pasajes de San Juan Pasaia, Hondarribia, Irun. Noche en San Juan de luz
Séptimo día San Sebastián, noche en San Juan de luz
Octavo día, por decidir, supongo que lugares cerca a San Juan de luz, pías Vasco Francés, noche en San Juan de Luz
Noveno día, acepto sugerencias, noche en San Juan de luz
Hola a todos, estoy planeando una ruta por el pais Vasco sobre 7 días... Mi intención es hacer máximo noche en 3 lugares diferentes.
Estoy pensando en Vitoria:llego desde 1000 km y noche para visitar vitoria
Bilbao: visitar bilbao, portugalete, sopelana, Castillo butrón, Bermeo, mundaka, urdabai, gernika, lekeito..
S. Sebastian: san sebastian, irun, hondarrabia, S. Juan, iru...
Acepto, sugerencias, así como lugares donde hospedarme.
Gracias
Hola en la zona de San Sebastián puedes visitar Zumaia/gustaría y Zarautz y yo no iría a Irún, si te sobra tiempo puedes pasar a la zona francesa a san juan de luz o Biarritz. Saludos!
Hola a todos, estoy planeando una ruta por el pais Vasco sobre 7 días... Mi intención es hacer máximo noche en 3 lugares diferentes.
Estoy pensando en Vitoria:llego desde 1000 km y noche para visitar vitoria
Bilbao: visitar bilbao, portugalete, sopelana, Castillo butrón, Bermeo, mundaka, urdabai, gernika, lekeito..
S. Sebastian: san sebastian, irun, hondarrabia, S. Juan, iru...
Acepto, sugerencias, así como lugares donde hospedarme.
Gracias
Desde el 14 de julio hasta el 25 de septiembre se pueden disfrutar las visitas guiadas gratuitas organizadas por la Oficina de Turismo de Portugalete. Hay diferentes tipos de rutas y cada una se desarrolla en días concretos. Así, se ofrecerán la ruta monumental, la ruta obrero industrial, la del Casco Histórico, la ruta de los muelles y la ruta Portugalete 700 (este 700 se refiere a que Portugalete cumplió 700 años este pasado 2022).
Información mucho más completa y detallada sobre como reservar visita, horarios, días concretos de cada una de las rutas, etc, en este enlace que os adjunto y que os lleva a la web de la Oficina de Turismo de Portugalete.
Hola a todos,
A ver si podéis ayudarme con mi planning:
Día 1: Bilbao y puente de Portugalete
Día 2: San Sebastián
Día 3: Vitoria y quizás antes pararme en hayedo Otzarreta (¿merece la pena?)
Día 4: Zarauz, Zumaia y Guetaria (si no me diese tiempo, no iría a Guetaria, creo)
Día 5: Hondarribia y San Juan de luz y no sé si acercarme a Biarritz
Día 6: Castillo de Butrón y San Juan de Gaztelugatxe y acercarme a los pueblos de Bermeo, Mundaka y Lekeito
Y último día no sé si visitar los pueblos que no me haya dado tiempo del día anterior
Cómo lo veis? me podéis ayudar
Hola, pero donde duermes?
Así viendo parece un poco caótico el orden.
Los días están desordenados
Mi día es dormir en algo céntrico tipo Elgobiar, Eibar quizás Lekeito
Qué opinas?
Gracias
Ah vale, entonces Eibar te queda un poco en la mitad de todo. Aunque la distancia de una punta a otra de tu ruta no llega a 2 horas. Lo único en Eibar no sé si tendrás muchas opciones de alojamiento.
Lo bueno es que tienes al lado la autopista.
El día que vas a Hondarribi, si te da tiempo si que podrías acercarte a Biarritz pero no correría por las otras dos para poder ir.
Sin embargo el día de Zarautz y Zumaia, no me perdería Getaria y depende de vuestro presupuesto me quedaría a comer allí.
El hayedo a mi me gustó pero creo recordar que era pequeño y se recorría en poco tiempo.
Y el resto de días están bien.
Gracias y con respecto al día 6, tú qué harías? Butron, San Juan G y acercarme a Bermeo, Lekeitio?? O dejo para otro día Bermeo, mundaka y Lekeito?
No sé si estar un día más allí por 3 pueblos merece la pena
Hola a todos,
A ver si podéis ayudarme con mi planning:
Día 1: Bilbao y puente de Portugalete
Día 2: San Sebastián
Día 3: Vitoria y quizás antes pararme en hayedo Otzarreta (¿merece la pena?)
Día 4: Zarauz, Zumaia y Guetaria (si no me diese tiempo, no iría a Guetaria, creo)
Día 5: Hondarribia y San Juan de luz y no sé si acercarme a Biarritz
Día 6: Castillo de Butrón y San Juan de Gaztelugatxe y acercarme a los pueblos de Bermeo, Mundaka y Lekeito
Y último día no sé si visitar los pueblos que no me haya dado tiempo del día anterior
Cómo lo veis? me podéis ayudar
Hola, pero donde duermes?
Así viendo parece un poco caótico el orden.
Los días están desordenados
Mi día es dormir en algo céntrico tipo Elgobiar, Eibar quizás Lekeito
Qué opinas?
Gracias
Ah vale, entonces Eibar te queda un poco en la mitad de todo. Aunque la distancia de una punta a otra de tu ruta no llega a 2 horas. Lo único en Eibar no sé si tendrás muchas opciones de alojamiento.
Lo bueno es que tienes al lado la autopista.
El día que vas a Hondarribi, si te da tiempo si que podrías acercarte a Biarritz pero no correría por las otras dos para poder ir.
Sin embargo el día de Zarautz y Zumaia, no me perdería Getaria y depende de vuestro presupuesto me quedaría a comer allí.
El hayedo a mi me gustó pero creo recordar que era pequeño y se recorría en poco tiempo.
Y el resto de días están bien.
Hola a todos,
A ver si podéis ayudarme con mi planning:
Día 1: Bilbao y puente de Portugalete
Día 2: San Sebastián
Día 3: Vitoria y quizás antes pararme en hayedo Otzarreta (¿merece la pena?)
Día 4: Zarauz, Zumaia y Guetaria (si no me diese tiempo, no iría a Guetaria, creo)
Día 5: Hondarribia y San Juan de luz y no sé si acercarme a Biarritz
Día 6: Castillo de Butrón y San Juan de Gaztelugatxe y acercarme a los pueblos de Bermeo, Mundaka y Lekeito
Y último día no sé si visitar los pueblos que no me haya dado tiempo del día anterior
Cómo lo veis? me podéis ayudar
Hola, pero donde duermes?
Así viendo parece un poco caótico el orden.
Los días están desordenados
Mi día es dormir en algo céntrico tipo Elgobiar, Eibar quizás Lekeito
Qué opinas?
Gracias
Hola a todos,
A ver si podéis ayudarme con mi planning:
Día 1: Bilbao y puente de Portugalete
Día 2: San Sebastián
Día 3: Vitoria y quizás antes pararme en hayedo Otzarreta (¿merece la pena?)
Día 4: Zarauz, Zumaia y Guetaria (si no me diese tiempo, no iría a Guetaria, creo)
Día 5: Hondarribia y San Juan de luz y no sé si acercarme a Biarritz
Día 6: Castillo de Butrón y San Juan de Gaztelugatxe y acercarme a los pueblos de Bermeo, Mundaka y Lekeito
Y último día no sé si visitar los pueblos que no me haya dado tiempo del día anterior
Cómo lo veis? me podéis ayudar
Hola, pero donde duermes?
Así viendo parece un poco caótico el orden.
Hola a todos,
A ver si podéis ayudarme con mi planning:
Día 1: Bilbao y puente de Portugalete
Día 2: San Sebastián
Día 3: Vitoria y quizás antes pararme en hayedo Otzarreta (¿merece la pena?)
Día 4: Zarauz, Zumaia y Guetaria (si no me diese tiempo, no iría a Guetaria, creo)
Día 5: Hondarribia y San Juan de luz y no sé si acercarme a Biarritz
Día 6: Castillo de Butrón y San Juan de Gaztelugatxe y acercarme a los pueblos de Bermeo, Mundaka y Lekeito
Y último día no sé si visitar los pueblos que no me haya dado tiempo del día anterior
Hola, ay perdón pensaba que había respondido🙈,vaya cabeza!!
Pues si al final lo pudimos hacer.
Cogimos en metro en San Mamés y fuimos hasta Portugalete, lo visitamos, muy bonito por cierto, luego cruzamos en barca la ría hasta Getxo, y fuimos por todo lo largo del paseo marítimo hasta el molino, eso supone unos 8 k.ts según calculamos.
El paseo precioso, nada que ver con el Mediterráneo, y las vistas increíbles.
Después volvimos hasta en centro y volvímos en metro desde Bidezabal hasta el Mercado para tomar unas cervezas y empezar el recorrido de las tascas.
La cantidad de gente haciendo deporte que había.
La verdad que volvimos encantados y el tiempo acompañó, ni frío ni lluvia, cosa rara en Bilbao.
Usamos la tarjeta Barik para todo.
Me ha gustado mucho la zona, los pintxos y sobre todo el txacoli😁😆
Me alegro que os haya gustado. Para la próxima vez, me avisas y te digo dónde puedes comprar buen txakoli
Hola, ay perdón pensaba que había respondido🙈,vaya cabeza!!
Pues si al final lo pudimos hacer.
Cogimos en metro en San Mamés y fuimos hasta Portugalete, lo visitamos, muy bonito por cierto, luego cruzamos en barca la ría hasta Getxo, y fuimos por todo lo largo del paseo marítimo hasta el molino, eso supone unos 8 k.ts según calculamos.
El paseo precioso, nada que ver con el Mediterráneo, y las vistas increíbles.
Después volvimos hasta en centro y volvímos en metro desde Bidezabal hasta el Mercado para tomar unas cervezas y empezar el recorrido de las tascas.
La cantidad de gente haciendo deporte que había.
La verdad que volvimos encantados y el tiempo acompañó, ni frío ni lluvia, cosa rara en Bilbao.
Usamos la tarjeta Barik para todo.
Me ha gustado mucho la zona, los pintxos y sobre todo el txacoli😁😆
Seguro que si nos encantará, no tiene nada que ver con Alicante y sus costas.
Somos de andar y hacer deporte, no creo que el recorrido sea tan largo.
Te contaré.
Según googlemaps son 10km exactos (más uno aprox. el paseo por Portugalete)
☺️☺️☺️, pues está genial, ya te cuento a la vuelta
Si como dices madrugáis, cogéis el metro hasta Portugalete sobre las 9, para las 10 o 10 y media podéis estar tranquilamente cruzando el Puente Colgante y para las 13:25 estáis de sobra en Azkorri para coger el autobús de vuelta. Estando en el centro de Bilbao a las 14:30. Aunque siempre tenéis la opción de acortar la ruta si se os hace largo. Después de subir desde el Puerto Viejo de Algorta, en Algorta podéis coger el metro, o como ya os he dicho, en Aixerrota podéis dar la vuelta y coger el metro en Bidezabal. Aunque si váis a muy buen ritmo, para las 12:25 podríais estar en Azkorri cogiendo el bus.
Ya me contarás. Pero eso sí, seguro que os encanta
Si, pero el recorrido que me aconsejas en cuanto tiempo se hace y que distancia es? Para hacer nuestro planning.
Gracias
Es un recorrido precioso y seguro que os encanta. Desde el Puente Colgante hasta la parada del autobús de la Playa de Azkorri, según googlemaps son 10km exactos, que a ritmo de paseo sacando 1000 fotografías lo hacéis en 3h sin problema, ya que es casi todo llano.
A eso le añades 1km y una hora más o menos desde la parada del metro de Portugalete, ver la basílica de Santa María, el muelle de la naútica y llegar hasta el Puente Colgante. En total, unos 11km maravillosos y 4h
Si quieres hacer la ruta más corta, en el Molino de Aixerrota puedes ir a coger el metro en Bidezabal, y serían 6,7km desde el Puente Colgante, unas 2 horas
Hola, estaremos desde viernes por la noche a domingo última hora de la tarde en Bilbao, a parte de la ciudad nos gustaría hacer una excursión por libre a algún pueblo cercano que merezca la pena, cual nos recomendáis? O si hay dos que estén cerca y sea fácil de llegar en transporte público.
No somos de museos, lo cual todo es rápido de ver y queremos aprovechar el tiempo.
Gracias por vuestros consejos.
Visita indispensable en los alrededores de Bilbao son Getxo y Portugaleta, ambos comunicados por el Puente Colgante, patrimonio de la humanidad.
Yo llegaría en el metro línea 2 hasta Portugalete. De allí bajaría por la basílica de Santa María que es gótica y una maravilla y sigues bajando hasta el muelle de la canilla, de allí por el muelle de la naútica de Portugalete para ver la desembocadura de la Ría de Bilbao desde la margen izquierda y luego retrocedería al Puente Colgante y lo cruzaría hasta el barrio getxotarra de Las Arenas. Sigues por la orilla de la Ría dirección la desembocadura y llegas hasta el muelle Churruca. De allí sigues por el paseo marítimo hasta el puerto Viejo de Algorta, pasando por las casas palaciregas de Neguri y la playa de Ereaga.
Desde el puerto viejo subes a Algorta y allí te diriges al faro de Punta Galea pasando por el Molino de Aixerrota. Desde allí puedes coger el metro de vuelta a Bilbao en la estación de Bidezabal o seguir por los acantilados de Punta Galea viendo los bunkers de la guerra civil y llegar a la playa de Azkorri. Allí puedes coger el Bizkaibus que te lleva al centro de Bilbao.
Recién llegados, os cuento mi ruta por si a alguien le es de ayuda. Me basé mucho en vuestros consejos y me fueron de gran ayuda. Por otro lado, nos hizo un tiempo espectacular.
Día 1: Llegada a Bilbao a media mañana, aprovechamos para patear lo más destacado de la ciudad (paseo a la vera del río desde el estadio de San Mamés hasta el casco viejo, pasando por el Guggenheim), comiendo de pintxos y acercándonos a la tarde en metro hasta Portugalete para cruzar por el famoso puente colgante a Las Arenas y acabar cenando en el puerto viejo de Algorta.
Día 2: Parada en el mirador de Artxanda y del tirón a San Juan de Gaztelugatxe pasando de camino por Bermeo, comiendo en el famoso Asador Portuondo, paseíto por Gernika y finalmente paseo y cena en Lekeitio.
Día 3: Mañana aprovechada en Zumaia y Getaria, donde comimos, parada rápida en Zarautz y subida al Monte Igueldo con el parque de atracciones. Precioso. Cómo aún nos restaba tarde nos acercamos a pasarla a Hondarribia antes de volver a San Sebastián.
Dia 4: Dia de pateada por San Sebastián, incluyendo subida al Monte Urgull y toda la playa de la Concha.
Sin duda un viaje que recomiendo al 100% aunque creo que tuvimos mucha suerte con el tiempo, ya que si bien con tiempo lluvioso tambien tendrá su encanto, se podrán hacer muchas menos cosas.
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